Reprise du message précédent :
ouais, mais ya des fois, à force de refaire le meme (mauvais) geste, tu finis par ne plus te souvenir comment faut faire pour bien le tracer
 
avec la DS, ça devrait quand meme etre mieux encadré.
 
m'enfin, j'en suis encore qu'aux hiragana, moi

 
 
Kanji Sonomama Rakubiki Jiten  
 
Oui, c'est bien celui-ci. Il y en avait plusieurs, mais celui-ci m'a semble le mieux. Merci de me rassurer en me confirmant que c'est un bon programme  
 
Et j'ai passe le CAE de l'universite de Cambridge, donc je pense que ca ira  

Rassures-moi, tu as reussi a lire, pas a comprendre?? Sinon faut que tu me donnes ton secret pour apprendre aussi vite  

Il y en a qui ne sont pas de cet avis
J'ai juste testé la partie apprentissage des kana, c'est pas mal foutu mais les mini-jeux, c'est assez lourd. Par contre, le dico intégré avec des phrases types peut servir pour ceux qui veulent juste faire un tour au Japon sans chercher à apprendre la langue  

 
Ah ouais, y a du lourd dans cette review    
 
 

   Ca fait jamais de mal de reviser les bases, mais bon...    
 
Je me ferais mon propre avis une fois le jeu recu, que je ne manquerai pas de partager ici  

+1 pour le kanji sonomama, je l'avais acheté a la sortie.
le coup des mots en favori c'est pas mal pour se faire des listes a apprendre, et les quizz sont amusants (kansai-ben, noms de poissons, kanji-croisés...)

par contre y'a un truc tres chiant, c'est que quand tu tapes une série de caractères (kana ou kanji peu importe), tu ne peux corriger que le dernier que tu as tapé...
si tu veux en changer un avant, il faut effacer jusqu'a celui que tu veux modifier.

par contre encore une fois (en tout cas personnellement), je pense apprendre bien plus efficacement en écrivant sur du papier. Et au moins il en reste une trace qu'on peut critiquer et éventuellement montrer....

ouais, c'est sur je pratique personnellement beaucoup sur papier aussi, c'est juste histoire de passer le temps au travail, lors de voyages en train, ou vols long courrier.. Brefs dans les situations qui font que tu n'as pas forcement un bureau a disposition pour travailler avec des cahiers / livres traditionels.

dans ce cas la, ca te sera utile.
meme si j'aime avoir toujours un carnet de dessins/notes sur moi...

 
effectivement, comprendre était un bien grand mot, vu comme ça
 
ça fait une éternité que j'ai pas appris de nouveaux hiraganas, d'ailleurs

Tu en es où?

Tableau basique des katakanas fini.
 
Oui je sais ce n'est pas à moi que tu parlais.  

Pas grave , je voulais juste voir où en étaient ceux qui ont commencé à peu de choses près en même temps que moi

Je vais probablement vraiment commencer la semaine prochaine. J'ai acheté deux minna no nihongo. Avec ça plus les sites conseillés sur ce topic j'espère bien démarrer.  
Et toi tu progresses ?

tu pourrais me donner les references exactes des minna no nihongo? Y en a tellement, je ne sais pas lequels sont a acheter. Merci  

idem pour moi  
 

katakana + hiragana sont maitrisés, quoique plutôt hésitants sur les seconds.
Je sais me présenter (asv ), poser une question, designer quelque chose.
Là je vais me faire un peu de vocabulaire, pour varier un peu

Pour ma part:

http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=5152 (tout en japonais)
et
http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=5150 (qui fait le lien avec les leçons du premier livre)

http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=5152
http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=5150

C'est les deux conseillés pour débuter d'après les infos glanés sur le net.
Le premier existe aussi en version romaji mais je préfère les éviter dès le début pour m'habituer aux systèmes kanas/kanjis et oublier l'alphabet latin dans l'apprentissage du japonais.

Merde grillé.

 
+1, c'est ce qu'il faut faire    
 
Merci a vous deux en tous cas  

Salut à tous
j'ai acheté le manekineo Jponais niveau 1 ( méthode de japonais pour les collèges et lycée )
Il y a des textes (85% et 15 % kanji puis la part des kanji s'accroit)  avec leçon de grammaire et exercices  .
Il est bien  mais les exercices ne sont pas corrigés.
Connaissez vous un livre du même acabit avec des exercices corrigés ?
Merci d'avance.

 
Correction dispo sur le net pour le manekineko : http://www.editions-ellipses.fr/PD [...] ctions.pdf
 
 
EDIT: de rien surtout  

j'en ai 7 colonnes (K,H,M,N,T,S et sans consonnes)

en plus, vu la vitesse à laquelle j'ai retenu les premiers, j'aurais qu'à forcer un peu pour finir d'apprendre au moins ces trucs de base ... mais bon, j'ai d'autres priorités (je suis sans emploi avant la mi-janvier )

Autant dire qu'il ne te restes quasi-rien à apprendre pour les connaitre tous
 

Aïe
M'enfin, un mal pour un bien: en attendant ton prochain emploi, tu pourras avancer en jap  
 

Ah oui, petite question: quel est l'intérêt de l'ouvrage d'Yves Maniette, parce que l'édition que j'ai vue (et que j'aurai sans doute à Noël, si j'en juge les questions insistantes à son sujet d'un ami ) ne comporte pas de transcription en japonais de ses différents sens, seulement en français.
Ne vaut-il pas mieux apprendre tout à la fois: le kanji, la(les) traduction(s), le(s) sens japonais...?

Quelques impressions du programme "My Japanese Coach" pour Nitendo DS :
 
Ce programme est une catastrophe pour les debutants. En effet, le programme apprend a tracer environ 25% des kanas dans le mauvais ordre ou la mauvaise direction. Quand on voit qu'ils n'ont meme pas ete fichus d'apprendre a tracer le "no" en katakana (qui se resume a un seul trait) dans le bon sens, comment voulez-vous que je lui fasse confiance pour m'apprendre a tracer des kanjis a 10 traits ou plus... Le pire etant qu'on se fait penaliser dans les exercices si on s'obstine a vouloir les tracer correctement  
 
C'est pourquoi j'evite absolument toutes les phases d'ecriture, de peur d'ecrire faux en permanence avec l'habitude. Je trouve qu'il utlise trop de romaji a mon gout, meme une fois les kanas termines il continue a vous reservir des mots et exercices en romaji... ironie de la situation, le sensei du jeu vous rapelle a chaque lecon qu'il faut passer le plus vite possible de romaji a kana  
Je voudrais bien, mais bon...
 
La ou ca peut etre utile c'est pour l'apprentissage de vocabulaire. Vous pouvez entendre chaque mot/phrase prononces par une voix japonaise native, ce qui apporte un reel plus par rapport aux livres.
 
 
Pour apprendre a ecrire, je conseille plutot Kageyama Method: Tadashii Kanji Kakitori-Kun - Kondo wa Kanken Taidaku Dayo! qui est malheureusement en japonais, mais qui au moins apprend juste...

Je confirme pour les gros défauts de Japanese coach, je rajouterai que le vocabulaire est souvent pas très courant.
Ca donne vraiment l'impression d'apprendre du vocabulaire de jeu-vidéo.
 
Pour Kageyama... j'aime bien, juste 2-3 caractères mal reconnus par le jeu.
Il faut pas toujours trop s'y fier quoi.

T'inquiète c'est un cadeau très utile  

Le but n'est pas tellement d'apprendre le sens des kanjis, mais d'apprendre à les écrire et du coup à les distinguer les uns des autres du premier coup d'oeil. Pour avoir commencé l'apprentissage du japonais une première fois sans, puis repris ensuite avec, je peux t'assurer que c'est une étape essentielle. La méthode en anglais (Heisig) est plus simple car il ne retient qu'un seul mot clé par kanji.

Mes conseil avec le Maniette c'est:

• de le faire vite, 3-4 mois devraient suffire avec un rythme normal. Si tu as le temps tu peux même le terminer en 2 mois. A mon avis, il ne faut pas faire 10 kanjis par jour, mais apprendre un chapitre (ou un demi si tu n'as pas le temps) à chaque session. Moi j'apprends entre 25 et 50 kanjis à chaque fois.  
• d'utiliser un logiciel reproduisant un peu le principe des boîtes (cf. posts de gilou), comme Anki ou JMemorize (j'utilise ce dernier je peux te passer mon fichier si tu veux). en gros tu apprends des caractères, et au bout d'un temps variable il te faut les réapprendre. Plus tu les as appris et moins tu dois les réapprendre souvent.
• d'apprendre des vrais mots en parallèle, pas forcément de manière systématique mais en surfant sur le net, en lisant, en regardant des photos, des cartes du Japon, etc. Les noms de lieux (genre stations de métro à Tokyo) permettent de se familiariser avec plein de caractères super courants.
• de bosser comme un dingue, et TOUS les jours. bref faut de la motivation sinon tu perdras ton temps.

Perso je viens de terminer le chapitre 49. pas facile à mener de front avec le boulot mais bien obligé, car je pars bosser au Japon en janvier...

Merci pour le retour  
 

hmm, je vais tenter le coup...
 

Ça m'intéresse effectivement  
 

Du coup c'est là que la prononciation japonaise apparait, et ça rentre mieux comme ça je suppose... ok
 

Motivé je le suis, sinon je ne me serais pas lancé
 

chapitre 49... en combien de temps? Tu te souviens de tous les kanjis appris précédemment?
 
 
Joyeux Noël à tous/toutes

 
J'ai repris l'apprentissage du japonais en septembre, avec un planning super chargé par ailleurs . Je fais le Maniette + la méthode Pimsleur pour l'oral. Mais y a 4 ans j'avais commencé avec Assimil, par laquelle j'avais déjà appris du vocabulaire.  Tous les jours je révise dans JMemorize les cartes "expirées", en général il y en a entre 0 et 5 que je ne connais pas, et souvent c'est à cause du fait que dans le Maniette, plusieurs caractères peuvent avoir le même mot-clé (ce qui est intéressant en situation réelle, hein...). En gros, plus tes "petites histoires" - que tu crées pour retenir les composants des kanjis - sont stupides, salaces (y en a certaines que je ne communiquerais pas ), choquantes, alambiquées et moins tu auras de mal à les retenir tout est permis... tant que ça reste dans ta ptite tête    
 
Joyeux Noël également à tous    
メリークリスマス！
 

メリークリスマス みんなさん

Au fait, histoire d'en décomplexer certains, le premier ministre japonais actuel, Taro Aso, dans ses premiers discours (sans doute rédigés par son équipe) a commis des erreurs flagrantes de lectures de kanjis...
A+,

Ce serait aussi grave qu'un ministre français ne sachant pas lire ses discours, je suppose?
En tout cas, j'ai lu que ce premier ministre atteint des sommets en impopularité... 21% d'opinions favorables  

 
Il parait aussi qu'il est fan de manga.

Une question par simple curiosité. Ceux d'entre vous qui parlent, apprennent ou vont apprendre le japonais, quelles sont ou quelles ont été vos motivations pour apprendre le japonais ?

Pour ma part j'essaie d'apprendre cette langue et au départ, c'était durant la Japan Expo 2008 avec des potes, on s'est dit, tiens on va commencer à apprendre le japonais  
Ensuite mois de juillet où je regardais un peu comment ça marchait et tout et tout. Pendant mon mois de vacances je ne savais pas trop quoi faire donc je me suis dit, tiens je vais bosser le japonais \o/ Et puis ça m'a super bien plu comme langue, comme système, repartir de 0 et petit à petit engranger un maximum de connaissances, les kanji m'on vraiment plus, la prononciation est vraiment agréable...  
C'est un peu une sorte de défi que je me suis fixé là \o/ Etre capable en partant de 0, tout seul, d'apprendre cette langue qui est si    
Ensuite je me suis encore plus intéressé à la culture japonaise que je trouve vraiment intéressante et particulière   Puis, on voit qu'on commence à comprendre des petits bouts par-ci par-là, qu'on arrive à écrire un petit peu et là on se rend compte que la machine est lancée comme on dit ^^'

Je pense que ce serait plus dur en français puisqu'il n'y a qu'une prononciation pour chaque mot et qu'on lit un alphabet.
De toute façon si on faisait faire une dictée au président et à tout les autres ministres je pense qu'ils n'auraient pas tous 20/20. Bien parler une langue c'est "facile" pour peu qu'on soit natifs mais en maîtriser parfaitement une c'est d'un autre niveau.  
Personnellement quand j'apprends une langue je ne cherche pas à faire un sans faute, mon objectif étant plutôt de la parler aussi bien que ma langue maternelle le français. Ce qui me place très loin de vouloir la maîtriser puisque mon français est très faible quand il s'agit de rentrer dans les explications grammaticales.

 
Pour pouvoir lire les mangas ou regarder les animes en VO (même s'il y a les sous-titres).  

Je voulais apprendre une langue qui sort du sentier battu des traditionnels espagnol/italien/allemand...
L'envie d'apprendre le japonais est venue presque "naturellement": étant un amateur d'animes, j'en avais marre de ne rien comprendre aux séries que je suivais si ce n'est en lisant les sous-titres. Et puis j'apprécie la musicalité de cette langue, ainsi que le cadre culturel fascinant du pays où elle est pratiquée .
Je remarque d'ailleurs que ma motivation pour l'anglais est du même acabit: marre de ne dépendre que des médias français pour m'informer sur le monde, du coup mon niveau en anglais s'est drastiquement amélioré.
Après, au-delà de la motivation de départ, beaucoup d'autres apparaissent au fil de l'apprentissage je dirais , qui fait que l'on se demande comment cela se fait qu'on n'a pas commencé plus tôt
En anglais ça a été flagrant, je suppose qu'en japonais cela sera la même chose!

pareil    
Pour avoir la classe      
et j'aimerais bien me rendre au japon  

Imaginons un Président de la République manquant de manière flagrante de vocabulaire... enfin, c'est la seule analogie que je vois

Effectivement

Il faut voir ici et surtout, le but de l'apprentissage: tu n'as pas une vocation de traducteur, donc la maitrise "instinctive" est suffisante, je dirais

Ah et au fait, les deux première leçons du Maniette expédiées, c'est effectivement très rapide à retenir (à moins que c'est parce que je n'en suis qu'au début? )
C'est en tout cas bien plus sympa à apprendre que les kanas  

Et alors, c'est une tare?