Reprise du message précédent :
 
Muchas gracias Senior Rui

des conseils pour apprendre Hiragana katakana kanji ? des choses pour aller plus vite ?

Utiliser un bouquin ou tout est en kana + transcription au depart, et s'entrainer a recopier... La transcription aidera a memoriser les sons et le fait de recopier aidera a memoriser les traces, comme quand on etait petit et qu'on faisait des pages d'écriture.
A+,

ok c'est ce que je fais, Merci.

Petit rappel au passage pour les interessés : Pour les inscriptions au JLPT, le dernier délai, c'est aujourd'hui à 16h !

l'an prochain je le passerai le niveau 2. Fo que je bosse

allez bosse on est tous avec toi

l'oral devrait aller.
les kanjis aussi..
c surtout la grammaire et le vocabulaire..

Pour la grammaire, a part les deux dicos of japanese grammar (le basic et le advanced) de Makino et Tsutsui edites par le japan times, il y a pas grand chose de valable.
Pour le vocabulaire, faut sans doute te mettre a lire (en jap) l'integrale des oeuvres de Akutagwa+Kawabata+Sooseki+Mishima et ca devrait aller
A+,

Au fait, une petite suite a ce que je disais au sujet de la superstition vis a vis des chiffres et de certaines plaques mineralogiques:
 
Il y a plein d'astuces publicitaires comme ca avec les numeros de telephone et fax:  
 
Par exemple Coca Cola Japan a a la fin de son numero: 308509 qui peut se lire comme: sa-wa-ya-kako-o-ku = Coca Rafraichissant.  
 
Et le journal nihon keizai shimbun (le nikkei en abbrevié): 214946 qui peut se lire comme ni(kke)-i yo-ku yo-mu = lire entierement le Nikkei  
 
Ce systeme sert de moyen mnemotechnique pour retenir les numeros.  
 
un de mes preferes (pour une entreprise d'extermination de bestioles): 38896326 qui se retrouve avec la phrase saa ha-ya-ku mushi-san ni doku (ou saa->sa pour 3, mushi->mu pour mu 6 et doku->roku 6) la phrase signifiant a peu pres "Eh bien, vite, pour les honorables insectes, du poison"
 
A+,

Tres connu de ceux qui ont visité le Japon, le batiment 109 à Shibuya (cf photos du topic Japon).
Les Japonais prononcent ichi maru kyuu (1 - 0 - 9)
mais le vrais sens du nom de ce building vient de la prononciation on yomi : "tou - kyuu"  (10 - 9) , car l'immeuble appartient la Compagnie de chemins de fer toukyuu (東急, dont la gare n'est pas loin d'ailleurs..

 
moi j'ai 3h de cours le lundi, les 1e 1h30 sont en romaji, les 1h30 suivantes en gana, donc ca aide a s'habituer
 
Sinon y'a un petit boukins : 40 lecon pour parler japonais / Pocket / langues pour tous est tres bien pour apprendre a écrire, tout y est détaillé

Moi j'ai un bouquin en romanji en un bouquin en kana et les élèves suivent avec celui qu'ils veulent mais vu qu'on ne connait pour la plupart que 15 Hiragana on lit on romanji

 
tu te dis ke y'en a ke 45 environs, mais en fait y'a des associations a connaitres, comme shi et yo (en petit) ca fait sho comment dans jisho (dictionnaire)
 
jai installé le truk pour taper japonais dans word, ki fait kan meme 54 mo, mais par contre ca reconnait les mots mais jvois pas comment les afficher en hiragana / katagana / kanjis...

ah cai bon ca marche

わたしわじゅぃえんです

わたしはじゅぃえんです。
 
Trois choses a savoir:  
- la particule wa s'ecrit ha は
- la particule o s'ecrit wo: を (ce caractere ne sert qu'a ca en fait)
- la particule e s'ecrit he: へ
C'est les 3 exceptions.
 
Sinon, tu veux dire quoi ici: じゅぃえん
 
A+,

 
Je sais mais pour le moment j' suis en plein dans les hiragana donc j'ai écris wa en hiragana faute de savoir le reste
 
Sinon j'ai tapé Julien dans word et il m'a sortit ca
 
じゅぃえん
 
phonétiquement ca m'a l'air correct, meme si je comprend pas tous les caractères
 
j'ai oublié desu a la fin
 
edit -- ah non en fait

Je pensais bien que c' etait Julien, mais j' en voulais confirmation. Ca se taperait en katakanas: ジュリエン
わたしはジュリエンです。  
 
A+,

 
ありがと   (jespere ke c correct la )

J'aimerais faire une section cours de langue sur K7/cd/bouquin/etc (assimil quoi)... Qqun a déjà essayé qqch de cette liste
 
http://www.lamediatheque.be/mediaq [...] outon4.y=6
Attention il y a plusieurs pages... En fait c'est tout ce qui est disponible à la médiathèque en belgique.

Presque: ありがとう le o final est  long.
A+.

 
erf

Bon, Oracle Yahoo a ete ban-mass-delete de Discussion, mais on a preserve ce topic ci ainsi que 3 autres. Si par hasard, apparaissait dans un de ses posts une image japonaise vantant la diarrhée explosive, priere de me prevenir afin que j'intervienne.
A+,

Une petite question :
 
Dans Nausicaa de la vallee du vent, au moment ou elle part avec l'aree torumekieene vers Pejite, elle est retenue un instant par trois petites filles qui lui donnent des noix.
 
Il me semble que ces filles l'appellent "hime-nee-sama" (enfin, il y a une syllabe entre hime et sama). Je pense qu'il s'agit du nee de onee-chan/san/sama (grande soeur donc si je ne m'abuse). Cela est il plausible ?

 
Oui. Vu que le 'Oneesan' est aussi une façon polie d'interpeller une fille plus âgée que soi, et pas uniquement une grande soeur...

pour reprendre la discussion sur les chiffres je msuis mis a bomberman online (ki est tt en jap) et le fait ke les gens se disent "46" "02" etc m'a trouble.. il a vraiment fallu ke j'aille voir sur un site (http://bomberman.yopcrew.com/dico.php) pr saisir:sweat:
jpense que jvais essayer de le retenir ca pourrait m'etre utile si un jour (lointain) jme lance sur ces chan jap

Tiens je vais parler d'un truc qui rest souvent faux dans les grammaires.
 
Le Systeme KO-SA-A-DO
 
Comme chacun sait, il y a un systeme de 4 "prefixes" qui composés avec diverses terminaisons, forment les demonstratifs,  
 
Pour mémoire, on a entre autres:
 

 
 
Les emplois de ces termes ne sont pas l'objet de mon post, ca pourrait l'etre dans un autre.
 
On a donc un systeme a 4 termes, ko-so-a-do, avec des suffixes -re(ra), -itu(ra), -no, -ko, -Qti, -ti(ra), -Nna, -R, -nata ( ancien -no kata) et une forme irreguliere, asoko et non pas ako.
 
Le 4e terme (do-) correspond a une indefinition, et sert donc le plus souvent pour des tournures interrogatives.
 
Pour les autres:
En japonais ancien, on avait 3 mots independants, ko, so et ka, ka etant remplacé par a historiquement [et on avait des formes koko, soko, kasiko comme demonstratifs]. ko/so/ka correspondait a un decoupage de l'espace en 3 zones: ici//là//là-bas
 
C'est ce decoupage qui est repris dans la plus part des livres de grammaire moderne du japonais: ko/so/a correspond a un decoupage ici//là//là-bas (avec une variante dans certains livres: proche du locuteur//proche de l'interlocuteur//ni proche de l'un, ni de l'autre.
 
Et pourtant, depuis la fin des années 50, des etudes de linguistes ont montré que ce decoupage moderne etait faux, et que la langue moderne avait evolué depuis le systeme tripartite en ko/so/ka ancien:
 
le systeme ko/so/a regroupe en fait a deux oppositions binaires:
ko/a et ko/so
- La premiere opposition est employée lorsque ce dont on parle correspond a une notions partagee par le locuteur et l'interlocuteur, ko mettant cette notion en rapport avec la situation courante, et a disjoignant cette notion de la situation courante.
Exemple: この水は冷たいね。// あの水は冷たかったね。
kono mizu wa tumetai ne // ano mizu wa tumetakaQta ne
Cette eau est froide // Cette eau etait froide
L'emploi de kono dans la premiere phrase indique que l'eau en question est reliee a la situation courante (a priori, elle est dans leur champ visuel); l'emploi de ano dans la seconde, indique une certaine eau, sans rapport avec la situation courante, dont le souvenir est partagé par les deux interlocuteurs.  
 
La deuxieme opposition, ne concerne que la situation courante, (donc ce serait recouvert par ko dans l'opposition ko/a), so correspondant a ce qui concerne l'interlocuteur, et le reste revenant a ko.
この水は冷たいが、その水は暖かい。
kono mizu wa tumetai, sono mizu wa aQtakai.
Mon eau est froide, mais ton eau est chaude.
 
Un autre exemple de ce type d'emploi, montrant la  pertinence de cette opposition, dans une conversation patient - medecin, au sujet d'une tumeur: emploi de sore pour une tumeur que le patient ne ressent pas: c'est plus un objet medical, donc dans la sphere du medecin, mais emploi de kore pour une tumeur qui fait mal (la douleur n'est pas ressentie par le medecin, donc c'est hors de sa sphere).
 
A+,
 
PS Bug joce: le fixed avec des caracteres jap est pas fixed!!

 
ありがとうジルー先生:jap:
 
ジョースバッグではありません
 
c'est normal, meme sous DOS (avec un OS japonais) si on melange caracteres jap et latins, rien n'est aligne

ドラパル~

Note: il y a aussi un troisieme emploi dont je n'ai pas parlé, qui ne correspond pas a une opposition:
 
ko- s'emploie pour referer au discours lui meme:
この論文で取り上げる問題は...  
kono roNbuN de toriageru moNdai wa...
la question que je vais aborder dans cet article...
 
so- s'emploie pour referer a quelque chose de deja mentionné auparavant (role anaphorique):
治と高尾は何時も一緒に遊んでいる。その二人は大の仲よしだ。
osamu to takao wa itumo iQsyo niasoNde iru. sono hutari wa dai no naka yosi da.
Osamu et Takao s'amusent toujours ensemble. Ces deux la s'entendent vraiment bien.
 
盗んだその車...
nusuNda sono kuruma...
la voiture, celle qu'on a volée...
 
A+,
 
 
 

Bonjour... Débutant inside, je viens de découvrir votre topic (non sans effort ), et avant de me lancer sérieusement avec tous les outils qui sont en première page, j'aimerais bien un petit coup de main juste pour comprendre la première bulle de mon manga... Notamment parceque si c'est bien un angliscisme, quelque soient les outils que je vais utiliser, j'en serai toujours au même point à noël, donc c'est juste pour me débloquer quoi
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =1&subcat=

Au fait, il y avait plein de manga en jap (une bonne quarantaine) vendus en occase a Gibert Langues, place St Michel, aujourd'hui. Avis aux interesses.
A+,

Bon, Magic Buzz, le うふん, je pense (mais je peux ne tromper) que c'est une sorte d'onomatopée, comme le hinhin en francais (ca se prononcerait plus uhu [avec le deuxieme u nasalisé] que ufun d'ailleurs).
C'est probablement pas une transcription de qque chose d'anglais, car ce serait alors en katakana.
A+,

Ah, OK, en effet, faudrait déjà que je commence à voir la prononciation...
 
"Le f japonais a un son intermédiaire entre le h expiré et le f français"
 
En effet, ça ressemble plus à une sorte de ricanement nasal (ça commende bien, j'étais à des années lumières)
 
Mais pour le "n", il se prononce comment dans ce cas ? Le site ne parle que de la prononciation du "n" dans le cas où il est devant un "b", "m" ou "p". Il se prononce à la française dans les autres cas ?
 
Pour la seconde bulle j'ai trouvé tout seul... Pour la troisième, je commence à me décourager : elle est en kanji

 
tu sais sil y avait des city hunter

Aucune idée. Ca avait plutot l'air orienté romance (Rose of Versailles roulaize! ).
A+,

んちゃ、皆さん！  
j'ai une question sur les nombres: dans quels cas doit-on utiliser l'autre prononciation ?    
 
ichi   -> hitotsu
ni     -> futatsu
san    -> mittsu
shi    -> yottsu
go     -> itsutsu
roku   -> muttsu
shichi -> nanatsu
hachi  -> yattsu
kyû    -> kokonotsu
jû     -> tô
 
どうも

je viens d'apprendre une chanson pour gosse a base de pocketo et biscuito ou les nombres sont eppelés comme ça (drapeau deguisé)

Et ça fait quoi la chanson ?

des sites que je vois pas en page 1 :
 
http://perso.wanadoo.fr/apprenons/liste.htm très sympa et en francais
 
http://www.escale-japon.com , idem lecons en htm ou doc  
 
http://www.nhk.or.jp/lesson/upload/french.html lecons audio de la NHK
 
http://membres.lycos.fr/demouselle pour commencer à débuter