Reprise du message précédent :

 
Merci, c'est vraiment cool d'avoir ce retour d'expérience    
Pour m'améliorer en lecture je comptais utiliser des "graded readers", ça a l'air plus progressif que les mangas, mais assez cher.
Sinon vous avez déjà essayé lang-8 ? C'est un site sur lequel les gens corrigent les écrits des autres.

Pour la lecture, en alternative aux mangas, je conseille ça :
https://www.amazon.fr/Read-Real-Jap [...] 1568365292
Des nouvelles écrites par de vrais auteurs japonais, en édition bilingue avec beaucoup de notes de texte.

Jamais testé lang8.

 
Jamais utilisé lang-8.
 
Pour la lecture, c'est compliqué.  
Les "graded readers" sont quand même très très chers. Déjà à Tokyo, je trouve ça cher, mais importé en France, j'en ai acheté une fois, j'ai lu ça avec un plaisir modéré, mais bien sûr ça ne transforme pas le niveau (il faudrait sans doute lire toute la gamme déjà pour commencer, et donc c'est hors de prix).
Les "petits niveaux" sont très pauvres en kanjis aussi, ce que je trouve désagréable et du coup pas très formateur pour développer sa lecture. Mais ça dépend du niveau du lecteur.  
 
Question bête: est-ce que pour développer la lecture, il ne serait pas plus intéressant d'investir dans des manuels de lecture par niveau de JLPT? Type Somatome, N5-4-3... (j'ignore ton niveau).  
 
Quand tu parles d'améliorer ta lecture, tu penses à des points spécifiques? Vitesse, reconnaissance des kanjis, vocabulaire...?

Sinon il y a les articles de NHK news easy, ca fait un bon entraînement régulier, mais je trouve que ça devient rapidement trop facile, et passer à la version normale c'est juste impossible, c'est pas une marche c'est une montagne de différence entre les deux.

Réflexion du soir, question conne incoming
Quand on veut mentionner une personne décédée, on utilise いる ou ある ?

Le premier à mon avis. C'est comme en anglais, on n'utilise pas "it" pour une personne décédée.

D'après un natif, et conformément à mon intuition: si tu parles du mort en tant que personne (un proche, une personne que tu cites), tu utilises いる.
 
Par contre un cadavre (peu t'importe qui c'est), c'est ある

Quand même

Ça semble logique en effet, mais j'avais comme un doute
 
Bah quoi ?

Donne une phrase où tu aurais eu un doute. Le いる sera forcément au passé de toute façon, je veux dire tu parleras d'un moment où la personne était vivante si tu emploies いる. Ou alors tu veux dire un truc genre "il est dans son cercueil" ?

Plus un truc genre Jean Michel  (décédé de son état ) est dans le salon

Ben là ça serait davantage "son corps est là-bas", donc ある

Non non, d'après mon ami natif, si tu parles d'une personne identifiée (ici c'est le cas), tu utilises いる。Du coup, d'après lui Jean-Mi est dans un cercueil : Jean-Miは棺の中にいる    
Si tu spécifies "Le cadavre de Jean-Mi" là OK, c'est ある  

Ouais donc en gros ça fonctionne comme la bouffe quoi
Un poisson vivant いる, un poisson dans l'assiette ある toussa.
 
Nous sommes bien peu de choses  

Une découverte assez sympa, le blog d'une expatriée mariée à un japonais, qui a préparé le JPLT N1.
Pas mal de conseils et d'anecdotes sur la vie au Japon et sur l'apprentissage de la langue
https://ameliemarieintokyo.com/
 
Rien que pour l'article sur les wc, ça vaut le détour
https://ameliemarieintokyo.com/mait [...] aponaises/

Merci  

Bonjour minna san,
 
J'ai une question à propos de la forme suivante  
 
"１５８ 店 の 従業員２万人の制服"
 
que j'ai traduit par " l'uniforme de 20000 employés de 158 magasins".
 
Mon soucis c'est pourquoi il y a 2万人 qui me semble redondant ?
 
J'aurais pensé que ... の 2万 従業員の... suffisait.
 
D'avance, je vous remercie pour vos réponses éclairées.

Salut,

Il faut obligatoirement spécifier le compteur de personnes, qui est 人. Dès que tu comptes, il faut un compteur.
Ici, 店 est le compteur de magasins.
En gros, tu ne peux pas, grammaticalement, compter des 従業員, comme en français. "Employés" appartient à la catégorie plus large des "personnes" => compteur de personnes.

Édit : et c'est "minna" ou "minasan" mais pas "minnasan"

Question accessoire: pas de séparation par particule entre １５８ 店 の 従業員 et ２万人の制服 ?

Je regarderai dans ma grammaire systématique en rentrant, mais de mémoire c'est une forme possible (nom directement suivi du nombre+compteur).
Je pense qu'on pourrait aussi écrire
１５８ 店 の ２万人の従業員の制服
C'est sémantiquement équivalent. Avec peut être une mini nuance que la forme d'airy insiste sur leur qualité d'employés, et celle ci sur leur nombre.

のセプシヨン

J'ai vérifié, et effectivement, on peut apposer directement le numératif au nom dénombré. Le plus fréquemment, c'est dans l'ordre nom+numératif (comme dans la phrase d'airy), mais le cas numératif+nom peut exister (uniquement si le nom dénombré est sujet ou complément direct du verbe - et c'est une façon d'insister sur le nombre).

Merci Fixio pour les réponses.
 
La phrase est la première de l'article suivant.

Merci pour le lien. Ils font des articles pas trop difficiles à lire Asahi ?

Je ne sais pas car c'était aujourd'hui mon premier contact et mon niveau (5-6 mois effectifs) est bien en dessus du tiens.
 
En fait, c'est un truc que je teste (toujours dans la recherche chez moi de créer un lien mémoriel particulier avec cette langue) : Même si je n'ai pas le niveau pour le faire, je tente de toutes petites versions où je ne m'autorise que la recherche de kanjis isolés.  
 
Par exemple, j'ai du chercher 制 + 服 que je connaissais pour en déduire "uniforme".

Résumé pour moletter : il s'agit de la problématique de payer ses cours de jap avec le DIF/CPF
 
ep 1:  https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57208420
 
ep 2 : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57223921
 
ep 3 :  
 
J'ai finalement accepté l'offre de Lingueo, une société qui fait des formations de jap à distance via skype  et qui accepte de se payer via le compte CPF. J'ai fais un cours de test, que j'ai payé 20 euros, afin de voir quel genre de personne serait mon professeur si j'acceptais. Les professeurs de japonais sont tous des natifs installés en France. L'enseignante pour ce cours m'a proposé d'utiliser le support Marugoto . Ca tombait bien, c'était le support que j'avais utilisé lorsque j'ai fais les cours qui couvre le niveau A1. J'avais donc déjà le livre. L'enseignante a d'abord fait environ 15mn de questions afin de tester les différents points du niveau A1, en espérant que je réponde avec des constructions grammaticales particulières ( kara .. made .. par exemple ) ou un temps (asa watashi wa tamago o tabemashita ..) etc ... . Elle valide ainsi le niveau A1, et rapporte à Linguéo que je suis apte à une formation qui couvre le niveau A2. Ensuite, on a fait le début d'un cours de niveau A2 pour que je puisse évaluer ce que serait un cours de jap via skype et Lingueo.
 
Ca me convenait, j'ai donc enchaîné.
 
La formation de 60 heures va coûter environ 4200 euros, soit 60 euros brut par heure. J'ai demandé une explication quand à ce coût qui m'a semblé prohibitif pour un cours de langue, même si c'est l'état qui paye la note via mon compte CPF. Linguéo a soulevé les points suivants :
 
- Linguéo doit payer les professeurs de japonais ( des indépendants ) à chaque cours, mais l'organisme d'état qui gère les CPF et les DIFs ne payera Linguéo qu'à la fin de ma formation ( c'est à dire en 2020 ) + x jours. Linguéo doit donc faire toutes les avances sur salaires aux profs sur un an.
 
- En utilisant notre CPF, on a accès à la version pro de la plateforme en ligne ( comme si c'était une société qui payait une formation longue durée ) avec des ressources et features différentes.
 
En tant qu' ingé en info, je sais que le prix à la journée d'un freelance compétent sur Paris, est bien au delà de 60 euros par heure.
 
Donc finalement j'ai accepté leur proposition, j'ai été sur le site https://moncompteactivite.gouv.fr, j'ai renseigné mon reliquat d'heure DIF, on (Lingueo et moi), a remplit mon dossier de formation. C'était le 18/09
 
Aujourd'hui le 24/10 mon dossier a été accepté par l'organisme d'état. Linguéo m'avait prévenu que le dossier mettait entre un mois et un mois et demi à être traité, on est donc parfaitement dans les clous. Je vais pouvoir commencer mon A2 avec un prof dédié, 2h par semaine, le tout payé par mon compte CPF.
 
Avertissement :  
 
A noter pour ceux qui voudraient se lancer dans l'aventure qu'il s'agit d'un engagement. L'état s'engage à payer les cours en échange de notre assiduité. Si on loupe un cours sans prévenir décemment à l'avance, on doit payer le prof de notre poche : le prof a prévu le cours, Linguéo s'est engagé à le payer, mais l'état refuse de payer pour des gens qui ne suivent pas les cours. Donc si vous signez mais que vous abandonnez à mi chemin, vous allez être mis à l'amende.
 
Il est évidemment possible d'apprendre par soit même, avec Tae Kim, genki, et netflix en mode audio jap ; il y a plein de blogs et de chaines youtubes sur le sujet. Je le fais aussi. Mais personnellement, j'ai bien mieux progressé lors de cours avec un prof de japonais compétent. Et puisque je ne faisais rien de mon compte CPF et DIF, j'ai décidé de le solder pour le japonais.  
Pour rappel, pour ceux qui travaillent depuis avant 2013, les heures de formation du DIF que vous avez acquises jusqu'à fin 2014 seront irrémédiablement perdues fin 2020 si vous le les consommez pas.  
 
Voilà, vous pouvez me ganbatte maintenant

@airy

Je vois

Je te conseille vraiment les easy news de la NHK, ça me paraît quand même plus lisible, tu as moins de difficulté dans un article donné donc tu peux te concentrer dessus.
Je lisais un truc qui disait que quand tu apprends un nouvel élément (de grammaire, vocabulaire, ou autre), c'est idéal de comprendre 80% du contenu et que la nouveauté représente environ 20%. S'il y a trop de nouveauté tu es submergé.

 
POur les cours d'échange quelqu'un a testé Italki?
https://www.italki.com/

Salut, question aux utilisateurs du Minna No Nihongo.
Je trouve le bouquin de base assez léger niveau exercices. J'ai vu qu'ils proposent ces bouquins d'exos en plus :
https://verasia.fr/minna-no-nihongo [...] 96067.html
https://verasia.fr/minna-no-nihongo [...] 96074.html
Est-ce que vous vous en servez ? Est-ce que par chance vous connaîtriez les différences entre ces deux livres ?
Ils sont assez avares en explications sur le site  

Le premier est un livre d'exercices tout ce qu'il y a de plus classique. 標準問題書
Le second est un livre qui sert à apprendre des structures grammaticales en écrivant des phrases.  書いて覚える、文型練習帳。

Pour le second, tu peux aisément le remplacer plus tard dans ton apprentissage par de meilleurs ouvrages, plus complets.

Drap !

J'ai du mal à évaluer mon niveau potentiel en regardant la définition du JLPT:

N4 Elementary Level: The ability to understand basic Japanese.  
-Reading : One is able to read and understand passages on familiar daily topics written in basic vocabulary and kanji.  
-Listening : One is able to listen and comprehend conversations encountered in daily life and generally follow their contents, provided that they are spoken slowly.  
 
N5 Basic Level: The ability to understand some basic Japanese.  
-Reading : One is able to read and understand typical expressions and sentences written in hiragana, katakana, and basic kanji.  
-Listening : One is able to listen and comprehend conversations about topics regularly encountered in daily life and classroom situations, and is able to pick up necessary information from short conversations spoken slowly.  
 
Je dois connaître environ 150 kanjis, regarde des vidéos de youtubeur en japonais (en comprenant approximativement 40% de ce qu'ils disent), entre 400 et 600 mots de vocabulaire (j'enregistrais tous les mots que je découvrais dans Ankidroid puis dans un carnet mais depuis j'ai arrêté, donc le nombre exact est difficile à estimer).
 
Mais je ne connais pas toute la grammaire, je ne sais pas exprimer la volonté ou ne maîtrise par exemple toutes les utilisations du の, j'ai l'impression d'avoir le cul entre deux chaises

Tu peux essayer de faire un examen blanc du JLPT si ça t'intéresse, plutôt que d'essayer de deviner  
https://www.jlpt.jp/e/samples/sampleindex.html

J'ai cliqué par mégarde sur le test N1    
Cette douche froide...

Franchement je m'attendais à pire (j'ai regardé juste les premières questions, je pense que les compréhensions de texte font plus mal).

Sinon @skmblake, le test est axé écrit, j'ai l'impression que tu as travaillé surtout l'oral donc tu pourrais être légèrement en galère sur le n4 mais bon, en soi c'est pas très difficile. N5 est vraiment simple.

Bah c'est à dire que j'écoute beaucoup de chansons japonaises donc le côté oral est beaucoup présent oui
 
Mais du coup oui, j'avais oublié le détail voulant que le langage écrit est différent du langage oral (différence demo/shikashi par exemple) donc oui le JLPT serait sans doute compliqué pour moi, y compris sans doute au niveau N5

 
Tiens j'ai jamais essayé les youtubeurs, lesquels tu regardes ? Je débute    
Récemment j'ai trouvé quelques ressources qui m'ont pas mal aidé pour l'écoute. Ces deux podcasts : https://jlptstories.com/tag/n5/ et http://nihongoconteppei.com/, et puis les vidéos de Erin's Challenge https://www.erin.ne.jp/en/. Jlpt stories va du N5 au N1  

Je regarde les vidéos de 三本塾, il est très pédagogue (et un peu marrant)