Reprise du message précédent :

Mort de rire et ça y est il rentre dans ça carapace maintenant.
Non mais sérieux tu nous soules depuis 5 pages avec les femmes qui ne se comportent pas comme tu le souhaites et après tu sors ça ?
 

 
Ah bon?
 

 
Difficultés de mémoire, peut-être?

Sauf que t'as quoté Genesis, et c'est kryptos...
 
Enfin bon, c'est du classique dans les forums.

 
 
Il y a aussi des sociétés matriarcales mais bizarrement là tout le monde (et en particulier les féministes) se tait Enfin ce qui est ridicule c'est cette fixette sur cette horrible société patriarcale, genre c'est mal, c'est sale. Ben pas plus que la société matriarcale. Maintenant certes notre société évolue (et en général c'est plutôt une bonne chose sur ce plan), mais on va pas se flageller parceque dans le passé on a vécu dans une société patriarcale, ce n'était pas sale, ce n'était pas bizarre, c'était une culture qui en valait bien une autre.
 
Par ailleurs, le clivage homme/femme me parait relativement négligeable à coté du clivage entre classes sociales. Même dans une horrible société patriarcale, une femme de la noblesse sera toujours plus libre qu'un homme du peuple.

C'est son copain

Oups, autant pour moi je confonds les soraliens tellement ils se ressemblent

 
Dis-toi bien que la Corse est une montagne posée dans l'eau, et que la nature est plus hostile en Corse que sur le Continent ... y'a qu'à voir les difficultés pour se déplacer dans l'ïle de Beauté !

non.  
je le suis corse, et franchement, la nature est plus facile a vivre ici que dans le nort ou l'est de la france, voir le nord de l'europe.
clairement.
tu as pratiquement tout en abondance, mais il est vrai que les difficultés de deplacement existaient.
cependant, ca n'a jamais empeché les pecheurs de faire leur job, et les paysans le leur. la nature est genereuse, et ca a aidé le peuple a moins subir son envirronement.
quand tu n'en es a compter que sur la force physique pour arracher a la nature ta subsistence, forcement, l'homme domine plus. ca ne eut pas dire qu'il soumet sa compagne, ca veut simplement dire qu'il est favorisé dans ses interactions avec la societé.

 
Parce que ce sont les opprimés qui gravent les valeurs dans le marbre maintenant ?

 
Le patriarcat doit être très puissant dans les pays scandinaves alors ...

 
Les corses sont plutôt un peuple d'éleveurs, pas de pêcheurs.
Il est toujours aussi difficile de se déplacer en Corse, aujourd'hui, pour dire comme la géographie y est favorable au déplacement.
Enfin, je ne pense pas que la nature ou le climat ait quelque chose à avoir dans le patriarcat ou le matriarcat ...
 

il l'etait il ne l'est plus.
la technique a evolué, liberant l'Homme de sont carcan familial.
Homme avec un grand H...

ils ont eté les deux.
je suis issus d'un famille de pecheurs corses d'ailleurs si tu veux savoir.
meme si effectivement, il faut ponderer les choses enter lelevage, la peche et l'agruculture.

 
On parle de notre société. Les sociétés matriarcales, ça doit se compter sur les doigts d'une main de Django Reinhardt. Et une société où les individus n'ont pas les mêmes droits, oui, c'est "sale", que ce soit matriarcat ou patriarcat.

C'est marrant comme le débat n'est jamais le bon

Je me permet de rappeler le point de départ : on a un type, Genesis, qui voudrait revenir à ce modèle patriarcal et la femme à la maison parce que c'est sa place. Maintenant t'es peut-être d'accord avec lui, mais pas moi hein

Pour le reste, oui, il y a eu des sociétés matriarcales. Mais c'est pas le cas de chez nous, donc on en a pas parlé. Quant aux sociétés patriarcales de notre passé, merci de lire ce que j'ai écrit (plusieurs posts) avant de penser que je pense que c'était une infamie. Parce que j'ai jamais dit ça. Et je vais répeter ce que je pense, je me suis assez exprimé là dessus, suffit de lire ce que j'ai écris au lieu de prendre un seul post parmi tous.

   
Je me souviens pas avoir parlé du comportement des femmes, à défaut d'avoir évoqué la condition qui est la leur... Sinon pour aller dans ton sens, et non sans ironie, je suis navré d'avoir offusqué le comité de défense du vrai savoir qu'il est vrai de hfr

 
Vous allez continuez longtemps avec la victimisation ?  
 
Vos idées passent à la télévision, à la radio, tu veux relire le discours de Dakar de Sarkozy ? Le politiquement correcte aujourd'hui c'est vous, l'hégémonie culturelle c'est vous ! Tu va pas nous faire croire que c'est dur en France de cracher sur les immigrès non plus ?  
 
Ahlala la victimisation des dominants..

 
Bah entre "Je crois en l'existance des races" (C'est ce qu'on pouvait entendre d'un JMLP y'a 15 ans et qui à choqué tout le monde) et "Dieudonné n'est pas antisémite" je crois qu'on y'a eu droit.
 
Rien que ce topic à la base c'est l'oeuvre d'un frontiste sans aucun doute.

 
   
 
T'en connais beaucoup des gaullistes qui se branlent sur Otto Strasser ?  
 

 
 
je certifie que c'est totalement incompatible

 
Enfin, j'ai la forte impression que le corse mange plus de cochonailles et de fromages de brebis que de poissons !  

 
merde alors, c'est scandaleux ça , mais quelles idées au juste ?  
 
c'est pas dur de cracher sur les immigrés en france ? pur délire, les associations dites anti racistes font déjà bien plus que de s'occuper de ceux qui crachent sur les immigrés (j'aimerais d'ailleurs bien en voir un le faire publiquement, histoire de voir si il resterait des morceaux de lui)
 
quelle hégémonie "culturelle" ? les gauchistes n'ont pas le monopole des médias, de la pensée en générale, alors ça y est, les réacs, fascistes, racistes, (placer un autre anathème devant susciter l'effroi et la répulsion), sont les dominants ? ce cirque  
 
faut peut être rappeler à certains uluberlus le déchainement dont a été victime récemment zemmour pour avoir osé parler de race noire et de race blanche, qui a fait la joie d'immombrables enculeurs de mouches sur toutes sortes de blogs et forums. Toutes les insultes que les apôtres de la liberté et de la tolérance ont déversé sur lui, sans compter tout le tintoin pour dénoncer, oh suprême scandale, que ce quasi fasciste d'extrême droite puisse exprimer ses idées o combien nauséabondes à la tv et ailleurs. bon, ça aura eu le mérite de les occuper ces braves gens, quand bien même zemmour n'a jamais cru en l'existence des races au sens biologique

 
Non. Quote or it didn't happen    
 

 
De Gaulle se "branlait" bien sur Péguy et Maurras. Et la plupart des natio-révolutionnaires, tout en s'inscrivant dans la continuité de Strasser, sont explicitement gaullistes dans leurs partis-pris géopolitiques. Et puis bon, on a pas non plus besoin d'être hémiplégique, hain.
Quant à moi, à MA position sur laquelle on se permet de spéculer, comment vous dire...
 
J'ai dix-huit ans    
 
Et, plus précisément, la politique, c'est pas toute ma vie; j'ai quelques principes qu'on m'a inculqué, quelques intuitions, point. Un fasciste, un gaulliste, un communiste, un je ne sais qui d'encarté, c'est quelqu'un qui aurait, au minimum, une charge affective dans la chose publique. Moi je trouve juste ça rigolo, et je me doute bien que, comme pas mal de monde, la question politique je finirai tôt ou tard par me la prendre dans la gueule. Et, j'avoue, j'ai tendance à penser, comme ce cher Drieu, que tant qu'à se faire tondre, autant choisir des professionnels.  
Après foutez-moi où vous voulez, dans le camp des fascistes ou dans un camp de la mort, j'y peux rien et je m'en fous.
 

 
fallait que ce soit dit  
 

Bah, juste en lisant tes premiers posts sur ce topic, il y a quand même un truc qui ressort : tes influences gaullistes et communistes, elles sont proches du néant. Dommage que ça soit du facho que t'as le plus retenu de choses .... Ou alors ça vient du tu-sais-plus-trop-qui ?

Bah écoute, aucun des posts que tu as cités n'esquisse le moindre engagement politique. J'évoque tout au plus ma sympathie, et non mon adhésion, à la mouvance NR, qui, même si elle puise certaines de ses bases dans le crypto-fascisme du Front noir, n'est pas elle-même fasciste, mais nationaliste d'extrême-gauche. Le terme fascisme n'a de toute façon de sens quand dans le contexte de l'après première guerre mondiale; le fascisme se caractérise par une violence, qui, à force de dégoût, est exaltée jusqu'à la dérision, et par des thèses socialistes qui en font un rival sérieux pour la déferlante bolchévique, rivalité qui par ailleurs arrange le patronat qui joue l'un contre l'autre. Aujourd'hui, ce contexte dont dépend la structure fondamentale du fascisme n'est plus: le rapport à la violence est radicalement différent, et le communisme n'est plus une menace. S'il est déjà très peu rigoureux de qualifier la mouvance national-révolutionnaire de fascisme, dont son sens le plus étendu, elle n'en est en tout cas certainement pas un au sens strict.
Me cataloguer comme fasciste, alors que je ne suis que sympathisant d'une mouvance qui elle-même n'a, de près comme de loin, pas grand chose de fasciste, me paraît excessif. Je le précise par simple souci de rigueur, je n'ai aucune pudibonderie par rapport à ça.
Quant à ma vanne sur le totalitarisme, d'une, c'est une boutade, de deux, le totalitarisme n'est de toute façon pas l'apanage du fascisme. Et ma référence à la puissance "virile et cynique" de la Russie, elle s'interprète parfaitement dans un sens gaulliste.
Mais bon, faites de moi un fasciste si vous arrange, ou que ça vous permet d'envisager le débat avec plus de sérénité; dans la mesure où ça n'implique pas de m'envoyer arbitrairement chez les télétubbies, je m'en fous complètement. Et je tiens quand même à vous rassurer: la perspective d'un tt ou d'un ban def ne m'empêche pas non plus de dormir.

Marrant comme tu utilises à chaque ligne le mot facisme. Marrant parce que à la fois tu t'en revendiques en le rejettant et marrant parce moi je ne l'ai pas utilisé (enfin pas avant que toi tu en parles, mais ça a pas empêché d'autres, Korrigan par exemple, de rebondir sur le fascisme dont je ne parlais pas).

Ca en dit assez long finalement

Quant à ta sanction, il y a de quoi largement te virer. Notamment rien qu'avec le deuxième post que je cite (l'exquise perspective d'un nazisme sans antisémitisme).  Mais bon, là encore je suppose que le nazisme, c'est plus ce que c'était. Tout fout le camp ma petite dame ...

Profite peut-être de tes derniers moments parmi nous donc.

 
   Korrigan demande si des membres se revendiquent du fascisme sur le forum et tu me cites comme tel, je m'en serais pas défendu sinon... M'enfin c'est bien ce que je dis, c'est un procès d'intention. La phrase sur le nazisme sans antisémitisme, c'était évidemment une boutade en réponse à l'esprit pudibond et inquisitorial de pompono, mais après tout je veux bien l'assumer au premier degré, si des gens la comprennent comme ça, il serait bien lâche de se réfugier derrière une ironie qui visiblement prête à confusion...
Mais ça ne m'ôte pas l'idée que si mes posts sont interprétés comme une exaltation du troisième Reich ou une connerie dans le genre, même en assumant toute leur ambiguïté supposée, l'aptitude de certains participants de ce forum à déceler la présence de la bête immonde qui se tapit dans l'ombre de mon crâne d'adolescent (mal dans sa peau, huhuhu), est franchement douteuse. Voire même un peu fascistoïde, pour faire dans la facilité  

Les N.R est un mouvement nationaliste d'extrême gauche ?    
 
Ils aimeraient bien... c'est tout ! Le brouillage des pistes c'est pas nouveau, c'est cyclique.
 
Droite socialiste ou gauche nationale ca reste toujours l'extrême droite ! Le corporatisme c'est pas une valeur de gauche !

 
Parce que la nation c'est du corporatisme ?  
Maxou a guillotiné pour moins que ça...
Sinon je trouve plaisant que tu qualifies de "brouillage de pistes", la moindre tentative de complexification des faits. Mais j'oubliais que la rigueur est une valeur d'extrême-droite  

Bien sur, une boutade sur le nazisme. Evidemment, t'allais me répondre ça. Je veux bien reconnaitre que l'anti-intégriste qu'est Pompono est du genre à être très intégriste dans son combat, mais quand même, on ne se laisse pas aller à ce genre de boutade comme ça. Surtout en débarquant fraichement sur un forum que tu ne connais pas (à moins que ?). Au mieux de la bonne provoc qui tache, au pire ...
 
Quant au nationalisme d'extrême gauche, c'est effectivement un truc surréaliste. En espérant que ça concerne pas un troll bien minable mais tellement classique du "nazi = de gauche car socialiste", ben ouais, bien sur, et moi je suis la reine d'Angleterre hein

 
Non mais les fascistes, N.R et même nazi ont toujours voulu se mettre du coté du "peuple" , de la classe "ouvrière", parcequ'ils ont besoin de cette base.. Donc c'est pour cela qu'ils se sont souvent réclamé du socialisme alors que ca à toujours été la même chose, défense de la propriété, corporatisme, alliance de classe dans le socle de la "Nation organique"...  
 
Le nationalisme d'extrême gauche, c'est l'internationalisme, c'est Lumumba, c'est les Black Panthers, c'est Sankara...

 
En même temps j'ai été initié à l'esprit HFR en suivant les dérapages de Khan sur le topic nigauds, alors bon... Ce registre, j'avais cru comprendre qu'il était naturellement usité    
Bon sinon, je vais pas faire des tartines à trois heures du matin, mais le nationalisme d'extrême-gauche c'est jamais que considérer que les valeurs d'extrême-gauche ne sauraient s'exercer que dans un cadre défini et restreint et pas dans un internationalisme bancal. En gros c'est le jacobinisme au principe de la république française, ni plus ni moins  
 

 
Le mouvement NR ne s'est jamais élevé contre Lumumba, Sankara et les Black Panthers. Leur principe différentialiste est d'ailleurs tout à fait en accord avec la philosophie de ces derniers, si je ne m'abuse.

 
Ta toujours pas compris et tu répond pas aux questions de fond... les N.R c'est pas le communisme dans un seul pays, c'est l'alliance de classe au profit de l'état bourgeois et un coup d'état militaire permanent.. C'est le fascisme italien, point barre... le reste c'est du flan.

 
Rien, absolument rien ne te permet d'affirmer ça. Les exemples récents de nationalisme révolutionnaire, ça n'est pas l'Italie fasciste, mais plutôt la Yougoslavie titiste, ou la Roumanie de Ceaucescu. Régimes politiques contestables, mais certainement pas composés de chiens de garde du patronat.

 
En quoi c'est du N.R ? Joli bilan...
 
Et pour Tito, N.R ca veut pas dire communisme à la soviétique non aligné..

 
Ceaucescu c'est strictement du nationalisme révolutionnaire, en tout cas sur le papier. Avec toutes les limites que ça implique, d'autres qui ne lui sont pas nécessairement liées, mais ça n'est pas fasciste.
Tito aussi, dans une moindre mesure, justement dans son non-alignement et dans sa position tiers-mondiste; effectivement dans l'interne on pouvait constater pas mal de défaillances à la soviétique.

Non mais un soviétique non aligné et tier mondiste , ca fais PAS un N.R...  
 
Ou alors tu lis juste la homepage de voxNR de temps en temps, le fait qu'ils soutiennent virtuellement les palestiniens, ca fais pas d'eux des tiers mondistes, c'est juste de l'antisémitisme...  
C'est comme les américains avec les tibétains c'est pas de l'humanisme    Et un autre scoop, leur soutiens à Israel c'est pas parcequ'ils sont sionistes, ca fais un avant-poste au moyen orient..
 
Le fait qu'ils soutiennent Chavez, ca fais pas d'eux des socialistes mais des brouilleurs de pistes qui récupère un mouvement qu'ils vomiraient si ils etaient sur place...

 
Attribuer la défense de la Palestine à un antisémitisme larvé, et le soutien à Chavez à "du brouillage de pistes", ça ne relève pas de la qualification rigoureuse des faits, c'est tout. Tes intuitions sont peut-être justes, ou complètement biaisées par un esprit de système et une cristallisation affective des mouvances politiques, je ne me permettrai pas d'en juger, mais le fait est qu'elles ne font pas nécessairement autorité.  
Bon, sur ce, bonne nuit.

Le procès du nouveau shlomo, en direct de hfr    
Ponpono partie civile, Ernestor le parquet

 
Viens me défendre, Vergès