Reprise du message précédent :

 
Faudra pas venir se plaindre quand on aura des LEPEN au pouvoir dans ce cas

Il aurait peut-être fallu laisser couler au moins une banque dans chaque pays, juste histoire de montrer un minimum de morale (qui casse paye). Comme Lehman Brothers aux US ?

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Ben oui mais le problème c'est que le système (public et privé) est tendu au max de tous les côtés.... au point d'en avoir atteint les limites.
Tu laisses sauter une banque, c'est les chutes en cascade. L'état ponctionne un max les avoirs des gens pour réduire sa dette, et voilà que des millions de gens avec leur crédit immo sur 25-30 ans vont probablement sauter parce qu'ils ont calculé leur crédit au plus juste, au sinon vont réduire leur conso mais du coup c'est la croissance qui se barre....

C'est la situation économique moderne.
Les banques au cœur du système économique, on a tellement peur que tout s'écroule si une banque fait faillite que l'on préfère toutes les sauver à grand renfort de milliards.
Le peuple aura toujours de l'argent, j'ai malheureusement l'impression que les politiques considèrent l'argent comme une sorte de puits sans fond. Il y aura toujours quelqu'un pour payer alors continuons à dépenser.

Mais comme le dit Ody, le défaut n'est pas inévitable. Mais en tirant trop sur la corde, elle finira par casser.
A force de les prendre pour des cons et de les tondre chaque année, les peuples finiront par se révolter.

 
Non.  

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+1, je garde les miennes en fond de portif, Casino est bien géré et a de belles perspectives, le dividende est sympa, et Naouri sait visiblement ce qu'il fait

Ouais enfin c'est des sujets ultra techniques, déjà que les énarques ont du mal à suivre, alors Gégé accoudé au bar-tabac, les questions bancaires je suis pas sûr qu'il maîtrise. La démocratie directe c'est bien pour des sujets de sociétés, mais pour des questions ultra-techniques la représentativité (experts élus) est plus adaptée.
 

Quels groupes ? Les actionnaires et créditeurs sont généralement ruinés quand une banque est "sauvée" (et la direction reste rarement en place aussi, vu qu'elle porte la responsabilité de l'effondrement). Ce concept de "les banques font ce quelles veulent car on va les sauver" me semble une pure invention médiatique.

le manque de feedbacks sur la kimouss me parait suspicieux, certains semblent avoir des choses a cacher  
 
 

 
 
Tu es jalouse ?    
 
Ce qu'il se passe en kimouss reste en kimouss  

Sur PEA?

Moi 26,55€  

C'tait bien, c'est tout.
Mme Nico devait passer chercher la clé de la chambre, mais Nico a préféré lui donner discrètement dans le couloir sans doute pour pas qu'elle puisse voir nos têtes d'affreux.
Sinon, c'est un lieu bien plus sympa qu'un bar à Paris où le serveur te retire les verres dès que tu as fini ta conso... Merci Nico
 
PS : Ah, et y'avait visiblement un truc genre soirée Eyes Wide Shut après, on a pas pu participer parce qu'on était pas militaires.

 
 
En fait j'ai dû carrément aller en personne à l'accueil, car la sécurité ne la laissait pas rentrer  

En dehors des bidasses ya quoi comme sites qui analysent et conseillent sur les valeurs cotées (big, moyennes et petites capi françaises) ? Comme sur les quelques pages intéressantes du journal Investir aussi  

Y'a quelques bons articles là :
http://alphapourtous.blogspot.fr/
http://www.investisseurdebutant.com/
et dans les liens qui apparaissent sur ces pages.

Sinon, dans la colonne de droite du blog de Super Pognon, y'a des bons trucs.
http://super-pognon.blogspot.fr/

et un petit nouveau sur le secteur :
http://www.margiosefti.com

+ les reportings des bons gérants value français (Amiral gestion, Fin. échiquier, Moneta, Indépendance et Expansion...)
+ pour compléter :
http://www.fitnessfriandises.fr/20 [...] r-changer/

Faux, seul <30% des dépôts sont d'origine russes, contre 60% pour les particuliers et entreprises locales.
Et dans les 30% russes, seule une fraction sont d'origine douteuse (plein d'entreprises russes tout à fait honorables utilisent Chypre pour leur opérations bancaires en Europe).

A titre de précision, ma source = c dans l'air (forientino)

Cela dit je crois qu'il faisait aussi le distinguo des moitié des fonds seulement qui sont d'origine oligarque.

Le forum devenir rentier, le site internet de morningstar.com (payant)

Bidasse ? tu veux dire daubasses ?

2h30 are you serious?  

Pareil j'ai entendu ces chiffres aussi (25%), le reste c'est en grande partie de l'argent anglais.
 
Puis je suis du même avis qu'Alain Madelin (les experts BFM), si c'est de l'argent douteux, alors c'est du pénal, qu'on le traite comme tel au cas par cas, et non pas mettre tout dans le même sac en y incluant le petit honnête épargnant, même s'il est vrai que chaque citoyen est un peu responsable de la politique désastreuse qui a été fait dans le pays.
 
 
 
Ici au Lux les ministres commencent à avoir les chocottes
Ils savent plus quoi sortir comme argument bidon contre les allemands pour dire que le lux c'est pas un paradis fiscal.  

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L.ETF MSCI E.C EUR (FR0010429068 LEM ) @7,86 €
Gemalto @69 €
 
Bientôt des opportunités d'achat  

Suite aux deux rumeurs de cette semaine - sortie de Chypre de la zone euro, et rachat d'une banque chypriote par une banque russe - provenant de twitter et s'étant avérées fausses, un petit cours accéléré simple de traitement de l'information, et de la définition de rumeur  
 
I- Rumeur, information, logique vs émotion
II - traitement de l'information: estimation de la source et de l'info en elle même
III - twitter, facebook, reddit
 
 
 
I - A l'origine, ce sont deux émissions sur france info qui m'ont éclairé sur le concept de rumeur, mais il semble que les podcasts soient morts.
http://www.franceinfo.fr/chronique [...] 1-179.html
http://www.franceinfo.fr/chronique [...] 1-489.html
http://www.franceinfo.fr/france-ed [...] -9-43.html
 
France Info avait lancé en 2011 ou 2012 une série d'émissions décryptant quelques rumeurs en particulier avec un ou des spécialistes, ça causait notamment dans un épisode de la rumeur de la seringue sur le siège de cinéma qui après test se révèle être porteuse du VIH  , de la rumeur de l'attentat à venir sur telle ligne de RER ayant même poussé des usagers à ne plus l'emprunter, de l'affaire des partouzes sado-masos de Toulouse avec ce pauvre Dominique Baudis au coeur de la tourmente...
 
 
Hélas, avec la mort des liens, je vais devoir bricoler de mémoire et travailler avec des sources moins riches.
 
Je vous recommande de lire ceci pour commencer: http://www.filsantejeunes.com/doss [...] la-rumeur; ainsi que ce dossier encore plus complet http://www.scienceshumaines.com/in [...] icle=5198;
et les fiches wikipedia sur le concept de rumeur dans les langues que vous comprenez.
 
 
En fait, le lien de sciences humaines fait tout le boulot pour moi, donc allez le lire.  
 
Je souligne ceci: la rumeur fonctionne et tourne car elle fait appel aux émotions pour court-circuiter la logique . Les émotions utilisées dans la manipulation et la rumeur à but politique sont la peur et la colère entre autres, car elles sont le plus susceptibles non seulement de favoriser la propagation de l'intox, mais également de faire réagir les personnes ayant cru au bobard, soit en les poussant à aller manifester, à voter dans le sens voulu, ou à acheter tel ou tel service ou produit pour se protéger - les possibilités sont illimitées.
 
TLDR: quand vous recevez ou entendez une information qui vous perturbe soit parce qu'elle vous atteint physiquement ou moralement, ou concerne vos intérêts, avant de propager l'information, réfléchissez. N'écoutez pas le cri de vos émotions, et faites appel à la logique
 
II - Comment traiter une information ?
 
Alors, je sais plus où je l'ai lu - peut-être dans du Vladimir Volkoff - mais voici un cadre pour le traitement de l'information. Il me semble que l'auteur précisait que c'était le système en vigueur à la DGSE au moment de la rédaction du bouquin.
 
La notation de la source, et de l'info en elle même. On va noter ces deux aspects chacun entre 1 et 4, 1 étant le plus fragile et douteux; 4 le plus fiable.
 
a - la source:
D'abord, identifier la source en elle même. Agence de presse ? porte-parole d'une entité ? personne bien placée ? secrétaire ou majordome ? Une fois la source identifiée le plus précisément possible, il faut estimer la crédibilité, et chaque moindre détail va servir: nationalité, historique et background, fonction, appartenance à tel ou tel groupe ou organisation, a-t-il procuré par le passé de bonnes infos ou de la merde,etc..., et intérêts à diffuser l'information.
Car oui, quand une personne ou une organisation diffuse une info, ce n'est jamais gratuitement, il y'a toujours toujours intérêt (financier, politique, etc...) ou motivation.
Quand vous regardez l'info en elle même, vous devez vous demander: A qui profite le crime ?    Pourquoi la source lâche cette info maintenant, et qu'y gagne-t-elle ?
Également, par quel procédé fait-elle tourner l'info: devant un micro, à l'occasion d'une rencontre, anonymement par bruit de couloir ou internet ?
Qui a pris la photo, l'enregistrement ?
 
Evaluer aide à repérer les manipulations et mensonges de manière logique, encore une fois, plutôt que de céder à la pression du réseau social et transmettre l'information sans réfléchir.
 
b - l'info en elle même:
Il faut maintenant juger de la crédibilité de l'info. Juger les implications pour les personnes concernées - encore une fois, à qui profite le crime ?   -, les causes et conséquences.  
Dans le corps de l'info, il faut se demander QQOQCCP http://fr.wikipedia.org/wiki/QQOQCCP
Il faut également se demander s'il y'a un précédent, si c'est cela est faisable politiquement, techniquement, en terme de ressources humaines, financièrement.
Et la photo ou l'enregistrement présente-t-il des traces plus ou moins évidentes de bidouillage ?
 
Encore une fois, avant de crier que telle ou telle catastrophe ou game changer va se produire, vous devez neutraliser vos propres émotions, et user de logique dans l'analyse.
 
 
Prenons quelques exemple:
 
Chypre va quitter l'euro !
 
Le commun des mortels        
Le mec rusé et posé        
 
Allons y:
 
source: Twitter    Bon. Qui sur twitter, à quelle heure, formulé comment exactement à la base, dans quelle langue, avec combien de fautes d'ortho ? On en sera pas plus.
donnons une note de 1 à la source, très très douteuse car plus que vague
 
l'info en elle même: précédent ? Non. Intérêt pour les parties concernées: catastrophiques y compris pour Chypre. Faisable: alors alors, déjà ça voudrait dire que le président aurait lancé l'idée, puis qu'il aurait l'accord tacite du parlement avant un vote sur le sujet, parlement où son parti n'a même pas la majorité, qu'après avoir concerté et convaincu en un temps record les représentants financiers et politiques, il ait trouvé une base légale, et suffisamment d'imprimantes et de métal pour changer la monnaie physiquement en quelques mois.
Boum, 1 pour l'info en elle même.
 
 
 
Les banques russes rachètent les banques chypriotes !
 
source: Twitter   Evidemment sans plus de détails
 
l'info en elle même: Une ou plusieurs banques ont su outrepasser les réglementations légales et financières, réunir et convaincre toutes les parties concernées en assemblée extraordinaire, rédiger toute la paperasse, alors que la cible est à l'étranger, le tout en un temps record, pour aller investir des millions dans des entités en état de mort cérébrale qui ne peuvent plus que sombrer, absolument sans perspective de croissance.
 
oui, ça tient la route comme théorie    
 
Et donc, la personne haut placée qui aurait eu accès à ces infos qui valent des millions de millions d'euros, plutôt que l'utiliser politiquement ou financièrement, aurait décidé de mettre en danger sa carrière et son intégrité physique pour donner l'info sur internet....    
 
Tout cel

Tab sûrement mais merci pour tes idées

c'est pour cela que j'ai tant detesté la philo

L'archevêque chypriote demande la sortie de chypre de l'Eurozone
 
"Avec ces génies à Bruxelles, la zone euro éclatera de toute façon"

 
Si même les religieux s'y mettent    
 

Que dit le pape ?  

C'est un pape franciscain, il prône la pauvreté  
 
On est sur la bonne voie

LEM, fallait en prendre il y a qques mois.  
Attention, l'année dernière il n'y a pas eu de dividende alors qu'il y avait eu 20 ou 22cents un an auparavant...
C'est une ligne que je ne compte pas garder très longtemps encore.
   

C'est pas GEMALTO qui va avoir comme place principale les pays bas?
   

 
Si, et le titre ne sera donc plus éligible au SRD

Je l'ai déjà fait, j'ai du revendre avec 15 ou 20 % de PV lors du pic de début d'année...depuis je cherche un point d'entrée.

Pour les pays bas ça ne change rien pour ma part

 
Normal, les dividendes sont désormais capitalisés et non plus distribués.
Lyxor a communiqué à ce sujet il y a quelques mois.

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