Reprise du message précédent :

 
  Putain GG
 

+3 ou 4 QE version BCE

Pourquoi ca remonte?  

Merkel a parlé  

 
Et alors ? A ce que je sache Merkel ne rembourse pas 100 milliards d'€ en parlant, 'sont vraiment débiles ces marchés  

Bonjour
      /
 
 
-> CAC : +3%

Ben y'a un moment faudrait peut être arrêter de se faire enc****.
On aurait jamais dû leur filer 1€ dès le début.

Ceux qui ont prêté c'était pour se faire de la thune en plaçant sur un produit "sur" (lolilol), pas pour leurs beaux yeux

clair, c'est pas comme s'ils avaient fait juste des erreurs de gestion, il avaient carrément maquillé leurs comptes.

Je dis pas le contraire, ils sont fautifs, et ont niqué un paquet de monde.
Après je veux juste dire que personne ne leur a donné du blé pour leur rendre service, le but était simplement de gagner de l'argent sur le placement.
Sauf les prêts d'aide de type FMI

Oui, enfin s'ils rendent rien...

justement on parlait des aides européennes/sauvetage/BCE/FMI

bah tous ceux qui ont parié la faillite sont riche....

ben non, parce que ceux qui devront payer ces paris feront faillite a leur tour et ne payerons personne.
 

Tout va bien dans le meilleur des mondes  

Grèce-Le FESF va verser la tranche d'aide de E5,2 mds-sce zone euro

   
La Grèce ne recevra jeudi que 4,2 milliards d'euros sur les 5,2 prévus
 
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] nance.html

Pour les fanas de décote, regardez FFP. Je n'ai même pas ouvert leur rapport annuel, mais ça pue la décote de 50% ou le UG gratos.

Ta news est plus récente et plus précise
 

 
 
FFP    ( fédération française de parachutisme ? )

 
Ils sont pas mal investi en UG de mémoire, c'est ca ?  
 
Globalement, qu'est-ce qui fait que leur valorisation serait pas ~ la valeur des titres qu'ils ont en portefeuille ?

FFP = tape dans bourso, holding de UG
 
 
35% de UG
 
Si UG vaut 0, décote de FFP = 15%

on les tient par les couilles les grecs  

 
Certes, mais du coup pourquoi y aurait il une décote supplémentaire ?

 
Mouais. On les tient par les couilles peut être, mais ils nous mettent la queue bien profonde dans le même mouvement.

C'est pour ça que je trouve étrange qu'on ne leur met pas plus la pression dès le début

[Les experts BFM]
Massiv inflation    
 
La FED a pour la première fois depuis longtemps émit des oblig à taux variables (donc qu'elle s'attend a de l'inflation et donc pour protéger le prêteur ils appliquent des taux variables).  
Enfin c'est ce qu'ils ont dit

 
 
http://www.boursorama.com/bourse/p [...] ole=1rPFFP
 
FFP (Société Foncière, Financière et de Participations) est une société de portefeuille. A fin 2010, les immobilisations financières s'élèvent, en valeur nette comptable, à 804,1 MEUR répartis par type de participations comme suit :
- participations dans des sociétés (98%) : notamment Peugeot (détenu à 21,7% à fin 2010 ; construction automobile), Zodiac Aerospace (17,8% ; fabrication de bateaux pneumatiques et de ballons), Hit (13% ; construction d'infrastructures), Seb (10,2%...)

 
UG a une forte décote sur ces capitaux propres. Si tu achètes via FFP, si on prend la valeur en bourse d'UG (deja faible), tu as un discount supplémentaire de 50%. En plus au lieu d'avoir juste du UG, tu as un portif diverifié.
 
Ou alors tu considères à la valeur boursière toutes les participations de FFP, ce qui valorise négativement la participation dans UG. Il convient quand même d'appliquer une décote de holding à FFP, genre 20% au pire 30%.

J'ai rien compris, désolé
 
Tu parles discount par rapport aux capitaux propres, pas par rapport à la capitalisation ?

Le CAC est remonté suite à l'info du versement de l'aide et comme par hasard la fourchette d'andrews à fonctionnée.
Rebond technique à jouer jusqu'au ralliement de la moyenne mobile.
 
J'ai pris du Ai (plutot qu'un tracker Cac xL car pas les couilles de le jouer) et déjà une belle pv dessus en théorie qui m'a permis de placer mon stop au niveau de mon prix d'achat. Demain je vise simplement les 98€ et je concrétise la pv. Je compte sur la veille du détachement du coupon pour aider!
 

mais pourquoi on verse encore de l'argent à la Grèce ?    
 
j'aurais dû voter NDA comme elfe  

Mouais, Bfm ..  
Réécoute l'emission d'hier sur le blog de Berruyer et c'est tout le contraire ...  
Ils disaient que ce qui avait marché dans les années 70 pour la France n'est par reproductible car à l'époque elle n'était pas endéttée. Les marchés feront monter les taux et par ailleurs, 15% de la dette est déjà indexée sur l'inflation. (vers 25'30" )

Ben oui, les news et bad news, joueent en fonction de l'AT

et c'est suffisant pour peser ? ça me parait pas énorme,  
en plus comme c'est l'état qui trafique mesure l'inflation...

 
exemple
 
UG en direct discount sur capitaux propres (capi = 50% des capitaux propres)
 
Achat de FFP : discount de 50% sur la capitalisation d'UG  

C'est marrant, j'ai regardé hier soir FFP avec le même raisonnement que toi.  

En calculant à la louche l'ANR par action de FFP en enlevant UG, j'arrive à une décote de l'ordre de 20/25% sur le cours actuel de FFP.

Autrement dit, en achetant FFP, j'achète un portefeuille diversifié de participations (SEB, Zodiac, Orpéa etc.) avec une décote de holding "classique" mais la participation dans Peugeot est offerte.

Je vous avais prévenu

 
Mais pourquoi ?    
 
Pourquoi une société qui détient X actions peugeot serait valorisée largement en dessous de la valeur de ces actions sur le marché ? Je comprends pas la logique

oh putain
 
http://www.youtube.com/watch?v=4re [...] ure=relmfu