Reprise du message précédent :

 
Mais lapin pourquoi tu ne te contentes pas juste de tout mettre sur du World ?
 
 

Trump qui étend le cessez-le-feu indéfiniment  

Il y a eu un petit pump à la clôture. Rachat de shorts peut-être. Vu que la guerre risque de reprendre un sursaut en fin de séance n'est pas logique.

Oseb on peut imprimer du pétrole.
SP500 +1.73% demain.

pump demain    
 
ça baisse de 30bps, et ça en reprend 200 le lendemain  

 
 
Ça ne rapporte pas assez, il me faut un truc plus risqué et surtout plus volatile, spour ça que je regardais KalRay et 2CRSI depuis début AVRIL.
 
Mais bon Kalray fait peur.
 
 
J'avais déjà eu cette conversation y a quelques années, j'en ai marre de me répéter et surtout de devoir me justifier.
 
Quand tu seras dans ma situation c'est-à-dire inemployable et avec un capital qui fond tu comprendras.

 
Désolé je voulais pas te faire répéter, le topic est déjà dans le club 20 en nombre de pages alors j'aurais ptete pas retrouvé.    

*Soupir*

Bon sang mais c'était ça, depuis toute ces années..  

 
 
Ok merci  
 
Bon à reste à choisir l'option "confort" ... bourso, saxo, fortuneo    

C'est si bien / pertinent / simple ETF World ?

 
J’vais foutre du diesel papier dans mon réservoir, on verra bien si la voiture démarre.  

 
Si tu veux faire la même performance que l'indice world, un ETF n'a pas de concurrent. Inconvénient, tu ne feras pas mieux que l'indice et c'est pas amusant.
Si tu veux faire mieux, il faut faire du stock-picking. C'est plus amusant mais tu prends le risque de faire moins bien que l'indice world. Ca demande plus de travail de recherche, d'analyse, etc.... bref, pas mal de temps (surtout au début).
 

Très bon rapport risque bénéfice. Il faut pas être pressé par contre.

Yes, mais je voulais dire par là, du coup c'est compliqué de faire mieux ? Ca fait déjà qq chose de bien ?  Je ne me rends pas compte ...  
 
Bon vous me direz je pensais commencer doucement par ETF world effectivement ...
 
Bon  me reste à choisir bourso vs fortuneo ...      
Mais bon pour moi, petit touriste, est que le tarif va vraiment être impactant ...  
Quelle interface est la mieux, quel service client en cas de soucis xyz ?  

Sur le long terme peu de fond font mieux. HFR fait 3x le world chaque année probablement.
A toi de voir si tu veux jouer et surtout quel est ton horizon de placement et ton risque acceptable.  
Le risque de tout perdre sur un world est quasi nul (en fait à part la faillite du fond qui détient l'etf ça me paraît impossible), déjà -50% en temporaire ca serait une énorme crise, de mémoire pendant le COVID ça a perdu 30% de manière très borné dans le temps et sur le long terme ça fait entre 5 et 10 en continu mais bon les gains passé ne préjugent pas des gains futur

 
 
 
 
Sauf que j'avais une strat petrole  

 
Ok merci ! Crystal clear !  Bon bein un 70/30 ou 80/20 (ETF / actions)  
Et je vais commencer tranquillement en mode dca (j'ai mis du temps à comprendre que ca n'avais aucun rapport avec un troll ou des cannons AAA)  sur ETF World.
 
Bashibousouk  ... je n'arrive pas à décider fortuéno / boursobank x

Ne prend pas mon avis pour argent content. Ici pas mal de gens semblent avoir des perf supérieur au world.
Après moi je suis un moldu et j'ai pas besoin d'avoir des rendements à 2 chiffres je veux du simple liquide et prévisible donc j'ai blindé world, un peu de nasdaq en plus et des obligations.
Mais le topic fait beaucoup de stock picking. Certains on sûrement gagné beaucoup, d'autres perdu bien plus

Et bien à la vôtre    
 
https://investir.lesechos.fr/actu-d [...] ve-2227644

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C'est pas si compliqué de faire mieux, mais c'est surtout hyper compliqué de faire mieux sans prendre + de risque.
 
En règle générale l'espérance de gain est plus élevée quand la prise de risque est élevée. Comme pour les paris sportifs : un outsider aura une bien plus grande cote qu'un présumé vainqueur. C'est + risqué mais si ça marche c'est jackpot.
Tout l'intérêt est de trouver le meilleur rapport performance/risque.
 
Un indice qui regroupe un paquet d'entreprises fera moins bien que la meilleure mais ça limite beaucoup les risques de gadins. C'est la diversification.
Un etf world (les ~1600 + grosses entreprises cotées dans le monde) diversifie énormément, il n'y a quasiment plus de risque intrinsèque à une entreprise, ne reste que le risque systémique qui affecte + ou - tous les acteurs comme lors des krachs boursiers.
Historiquement un indice monde fait ~ 8%/an.

 
 
Avec un ETF world, qui comprend les ~1500 plus grosses entreprises mondiales, qui représentent tous les secteurs et toutes les zones géographiques, pondéré par leur capitalisation respectives, tu t'expose à l'économie mondiale, qui de manière générale croit doucement, mais sûrement; ce qui se traduit généralement par 6-10%/an sur l'ETF.  
 
 
Plus tu va sur quelque chose de concentré, plus le niveau de risque augmente : une zone géographique peut être en guerre, un secteur peut se retrouver en crise, une entreprise peut se faire disrupter/faire faillite, ce qui va se traduire violemment sur la valorisation. Il faut donc très bien choisir les dossier (sur quels critères ?), et le timing devient important car il faut réussir à acheter/vendre au bon moment (sur quels critères ?). Le rendement peut être très bon, mais le degré d'implication, et de stress est beaucoup, beaucoup plus élevé. Quand on voit que de nombreux fond d'investissement (dont c'est le travail et l'expertise) ne font pas vraiment mieux qu'un ETF monde sur la durée, il faut être lucide sur la capacité de gens lambda de faire mieux  
 
C'est un rendement largement suffisant pour constituer du patrimoine sur le long terme, 500€ par mois à 6% annuel sur 30 ans, ça fait 180k investit pour une valorisation de 474k, sans effort supplémentaire. Et s'il y a capacité à faire des efforts, s'arranger pour gagner plus par son métier, et investir 1000€/mois à la place semble plus probable et pertinent  

Hmmm ta boule de   est cassée non pour te tromper après l’annonce de Trump

Merci  

Il a dû annoncer ça à 22H (le pump c'est en after market), j'avais déjà coupé les infos, j'en ai un peu marre d'entendre les mêmes experts militaires et politiques depuis 2 mois  

 
Je contre avec un  

Grand jour pour Vusion ? Me tâte à rentrer dessus

Et le stock picking sous performera à long terme, de façon quasi systématique, un ETF. C’est empirique.

 
Ouverture théorique 121,500 EUR (2,27%)  

Vonfake surtout

+1 en public

Globalement ça manque grave de volume… l’impression qu’aucun fonds ne s’y intéresse et prêt de 10% de vad au total en ce moment… par contre ça pourrait bien exploser rapidement un jour.
 
AMF : actionnaire et ceci n’est pas une incitation à acheter ou à vendre

Et qu'on cotise dans des puits sans fond pour une hypothétique retraite alors qu'il suffirait de blinder le pea.
Ça me déprime.

Le premier qui propose une retraite en 3 piliers en France a mon vote.

E. Philippe parle de capitalisation je crois. M'enfin, une fois élu, il ne va jamais arrivé à le faire appliquer...

Quand tu pars avec un joli panier de cerises et que tu ne veux pas de la marmelade,les ETF c'est plus sure mais moins palpitant.

Pilier 1 par répartition, pilier 2 et 3 par capitalisation ça serait

C’est un peu le problème de la démocratie.
 
Si la majorité des gens bénéficient du système (sens redistributions), la minorité le supportant (dans le sens contributions) ne peux pas le changer.
 
D’où le vote censitaire