╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la slippy week ? ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤ [POGNON] Topic Bourse : la slippy week ? ╤╤╝

xbala

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Tu as envie de voir le verre aux trois quart vide alors qu'il est au moins à moitié plein selon moi, mais c'est ton choix, à ce stade.

Ils ont objectivement acheté 10-15 ans de tranquilité de la part de ce pays qui est ramené au rang de terroriste de pacotille de type Hamas plutôt qu'à la puissance qu'il cherchait à projeter dans toute cette région.

Ils n'ont pas "mis le foutoir" ils ont illustré à pas mal de gens qui commencer à en douter de la puissance militaire américaine et surtout du pouvoir d'un président américain capable de quasiment seul dépenser des dizaines de miliards et de projeter une armée enorme à l'autre bout du monde. Les pays du golfe vont acheter américain encore plus qu'avant, l'Europe et l'Asie vont devoir dépenser beaucoup plus militairement et donc beaucoup plus américain. Et surtout choisir leur camp. Aligné ou contre. Le en même temps européen ne tient plus vraiment.

L'impact sur leur économie est très marginal, sur l'economie du reste du monde, bien plus importante. Leur suprematie est polymorphe aujourd'hui, n'a jamais été aussi claire, que l'on trouve ça bien ou pas.

Pour le détroit, tu as raison, à force, si il reste fermé ça aura de vraies conséquences. Donc en gros soit les US l'administre et ça devient une colonie américaine avec renommage et claire responsabilité mondiale supplémentaire pour les US qui tiendront encore plus l'Europe et l'Asie par les gonades en mode "j'ai le robinet". Soit il parvient à ce que l'Europe et la Chine gèrent la securité ici. Prix à payer pour compenser le fait que les US ont bien desarmé l'Iran pendant longtemps. Bref c'est gagnant gagnant pour les US selon moi mais je loupe peut être quelque chose, je ne prétends pas être expert non plus, simplement une opinion plus nuancée que celle de radiofrance qui me donne des boutons.

J'ai lu tes autres messages aussi pour mieux comprendre ton point de vue.

Effectivement à ce stade je vois le verre relativement vide. S'ils partaient maintenant, Etats-Unis n'auraient pas obtenu de changement de régime pour des dirigeants pro-business (ce qui aurait été sacrément bullish) et auraient quand même provoqué ce que j'appelle familièrement le foutoir du côté d'Ormuz. Ce sujet est fascinant d'ailleurs, et un peu en lien avec la puissance militaire US, puisque les US sont partis la fleur au fusil sans les Européens en disant qu'ils n'avaient pas besoin d'eux, avant de demander leur aide, puis de dire qu'ils n'en avaient pas besoin et que de toute façon ils allaient juste se barrer et laisser les autres se démerder. Et je passe sur l'idée de l'invasion de l'île là. De nouveau, je ne crois pas, en l'état actuel des choses, à un impact durable sur Ormuz une fois la guerre terminée, mais ça m'interroge sur ce que veulent/voulaient vraiment les USA et ce qu'ils ont réussi à faire.

Pour ma part j'ai une vision assez libérale des choses où le gâteau grossit collectivement et non pas où on se partage un gâteau existant (vision assez socialiste que cette dernière amha). Du coup tout ce qui porte atteinte au commerce mondial me hérisse le poil. Habituellement je pense aux actions très néfastes de l'Iran sur ses voisins évidemment, mais aujourd'hui les actions des USA, selon comment elles se concluront, me laissent donc sceptiques (sans les mettre sur le même plan que l'Iran évidemment).
Je suis plutôt team Les Echos que Radio France donc
(sauf pour quelques podcasts de France culture, notamment quand ils permettaient de suivre les cours du collège de France)

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nicotchtch

LooKooM a écrit :

Franchement, un Airbus, un LVMH, un Air Liquide, un Linde, un BMW, un Vodafone, vont souffrir évidemment, plus que leurs pairs américains. Mais ils vont s'adapter, ils vont bénéficier de la croissance mondiale d'une façon ou d'une autre. Hors catastrophe industrielle avec un virage technologique loupé par exemple, je ne vois pas la bourse européenne descendre durablement. Sous performer les US probablement mais pas non plus stagner ou baisser durablement.

je retrouve pas trop ça dans l'évolution du cours depuis le début de la crise [:facedeharicot:2]

cisko

Taliesim a écrit :

Au contraire, je pense que cela a affiché les limites des USA et ce même militairement (drones), les chinois peuvent sérieusement envisager de reprendre Taiwan maintenant.

t'as un peu regardé le bilan ?
déjà l'essentiel des pertes US le sont de part 1 accident d'un avion ravitailleur, de l'autre côté, l'Iran n'a plus de marine, plus de commandement, perdu énormément d'infra. militaires
& c'est ce que t'appelle "les limites des USA" ?

surtout qu'ils ont engagé quoi ? 5%, 10%? de leur force de frappe ?

Message cité 2 fois
Message édité par cisko le 01-04-2026 à 13:04:02

LooKooM

Les Echos sont nettement plus équilibrés mais comme le FT regardent le commerce mondial sous l'angle européen en premier lieu. Plus d'une fois les editos étaient sacrément biaisés en défaveur des US car il y a comme tu le dis un double effet :

(i) le gateau mondial grossit un peu moins vite à cause des US ET
(ii) les US s'accaparent une portion beaucoup plus importante du gateau.

Bref, c'est net négatif pour le monde mais largement net positif pour les US. Or on est sur un topic boursier où le résultat boursier est à 70% piloté par les US et le (ii) l'emporte sur le (i) assez nettement pour le moment.

Si tu es un investisseur obsédé par les bourses européennes, alloué 50/50 Europe/US comme certains gérants à Paris, evidemment que le (i) est beaucoup plus negatif que le (ii).

Message cité 1 fois

LooKooM

cisko a écrit :

t'as un peu regardé le bilan ?
déjà l'essentiel des pertes US le sont de part 1 accident d'un avion ravitailleurs, de l'autre côté, l'Iran n'a plus de marine, plus de commandement, perdu énormément d'infra. militaires
& c'est ce que t'appelle "les limites des USA" ?

surtout qu'ils ont engagé quoi ? 10%, 20%? de leur force de frappe ?

Quand tu écoutes france info ou que tu lis le Monde, tu es sincèrement dans cette bulle de desinformation. J'ai des exemples toutes les semaines avec mes amis ou ma famille française.

Message cité 3 fois

Varpatox

Et on tuera tous les affreux.

WRC80 a écrit :

Le problème, c'est qu'il est venu semer sa merde et maintenant se casse en disant, si Ormuz reste fermé, démerdez vous... nous on a du pétrole donc on s'en balec si ca reste fermé et que ca vous fait chier.

Le point positif de cette "guerre éclair", c'est que, je l'espère, l'Europe a enfin pris conscience de ce qu'il se passe et va se sortir des doigts pour partir sur un nouveau cycle pour les prochaines décennies...
Rester tranquille peinard en pensant que les USA seront toujours là pour nous aider, c'est fini
dépendre du tout pétrole/gaz, c'est fini

Si l'Europe pouvait se reprendre en main (sur l'armement c'est en partie enclenché), et reprendre au maximum son indépendance (sur l'éléc c'est en partie enclenché aussi coté francais, mais les EPR ne sortent pas de terre en 5ans... encore moins avec des délais de livraison reportés 15 fois )

Choses que certains disent depuis loooongtemps à l'avance.

Message édité par Varpatox le 01-04-2026 à 13:07:58

Arkin

cisko a écrit :

ils ont 16 avions de guet
ils en ont perdu 1 et un deuxième est endommagé sans qu'on sache l'étendu des dégâts.
en 1 mois de guerre contre l'Iran, une paille :lol:

---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

cisko

& voilà , Kalray qui perd dans les 5% à la reprise de la cotation

jamais compris ... on met en pause car ca monte trop vite, et à la reprise, ca baisse [:danid789:6]

bon ok ca se reprend mais c'est quand même louche tout ca [:teamfive94:8]

Message cité 2 fois

Varpatox

Et on tuera tous les affreux.

tranceman_g a écrit :

Du même avis: que ce serait bien triste que le topic change et que les avis/analyses/moves des frèrs ne soient plus partagés :sweat:

Je ne partage pas trop d'analyses ou d'avis, même si je partage souvent mes interrogations ou hésitations (ce qui revient un peu à la même chose mais avec un peu moins d'arguments).

J'essaye d'indiquer quand je fais un move. D'ailleurs, hier midi, j'ai repris du WPEA.

Alors, pour essayer d'apporter des billes au topik:
Mes convictions/doutes du moment sur des titres sur lesquels je suis long:

PEA
- 2CRSI va continuer à payer à MT ... gros marché devant eux. Edit: Je suis assez tenté par en reprendre
- FDE, j'ai décidé de jouer le MT/LT et d'abandonner l'idée de tenter des A/R dessus, peur de louper le décollage le jour où, si jour il y a
- Soditech: je reste dessus, par solidarité avec Rhadamenthos ... et parce que ca peut bien faire x3 en CB donc je reste aussi pour ca :lol:
- Exail: j'avais remercié les frers qui avaient insisté dessus et grâce à qui j'avais décidé de rentrer tardivement. Je n'arrive pas trop à évaluer l'upside

CTO
- Micron a trop baissé, si j'avais du cash en CTO, j'en reprendrai un peu
- je reste dans le train AMD, convaincu que ca va payer
- je ne sais pas trop quoi penser de NVidia, dont le cours stagne depuis un moment ... y'a du FCF, du résultat et tout mais aussi pas mal de concurrences directe ou indirecte qui s'installe. j'hésite même à sortir pour redistribuer vers d'autres trucs (Micron, Nebius)
- ARM j'en ai pris fin janvier : bon move. Je ne bouge pas, leur décision de faire fabriquer des puces va payer je pense.

Voilà ... pt'être que tout le monde s'en fout, dslé si c'est le cas.

Non, au contraire, c'est utile ce que tu mets. Ça permet à chacun de comparer avec ses propres opinons (je te rejoins sur FDE, d'ailleurs).

maximizeup

LooKooM a écrit :

Quand tu écoutes france info ou que tu lis le Monde, tu es sincèrement dans cette bulle de desinformation. J'ai des exemples toutes les semaines avec mes amis ou ma famille française.

Oui pour avoir la bonne lecture, il faut t'écouter toi.

Message cité 1 fois

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babaz2

LooKooM a écrit :

Quand tu écoutes france info ou que tu lis le Monde, tu es sincèrement dans cette bulle de desinformation. J'ai des exemples toutes les semaines avec mes amis ou ma famille française.

Peut on savoir quelles sont tes sources d info ? Ton opinion sur ce conflit, loin d etre inintéressante, me semble sortie d une micro bulle informationnelle

speedboyz30

Guide Michelin :o

LooKooM a écrit :

L'Iran ne veut pas de reddition totale certes mais est-ce un échec ? Je ne le vois pas du tout ainsi : ils ont acheté 10-15 ans de calme dans cette région du monde, Pour un échec, il faut bien un editorialisme de radiofrance pour le trouver.

Je pense au contraire que Trump, comme Poutine avec l'Ukraine, voyait son excursion se terminer en 1 semaine.
Décapitation des leaders, anéantissement des forces militaires iraniennes et basta.

Sauf que ça ne s'est pas du tout passé comme ça.
Et sauf à se retirer la queue entre les jambes (j'ai des gros muscles, je vous mets la pression, mais je n'irai jamais sur place pour ne pas faire une guerre en iraq bis), il n'a pas d'autre solution [:zyzz:1]

-Chris-

maximizeup a écrit :

Oui pour avoir la bonne lecture, il faut t'écouter toi.

Enfin bon c’est quand même très orienté parfois le Monde.
Et les journalistes pour les côtoyer peuvent être vraiment déconnectés des réalités économiques.

Il faut lire de tout et se faire sa propre opinion.

speedboyz30

Guide Michelin :o

LooKooM a écrit :

Quand tu écoutes france info ou que tu lis le Monde, tu es sincèrement dans cette bulle de desinformation. J'ai des exemples toutes les semaines avec mes amis ou ma famille française.

Ah ouais carrément [:moonbloood:2]

Qu'on parle de CNEWS ou FOXNEWS comme étant des bulles de désinformation je veux bien.
Mais là j'étais pas prêt

Heureusement que je balance avec le FT alors [:zyzz:1]

Pzu

La Pax Americana en action

Citation :

Donald Trump is "strongly considering" pulling the US out of Nato, according to an interview he gave to the Telegraph.

Bon, ça passera jamais le congrès de toute manière

kmara2

C'est un poisson d'avril cette journée verte c'est ça ?

Message cité 1 fois

---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

doudou5

ACA a vaincu

J’ai pris mes benefs sur le pétrole (eni / équinor), j’ai réinvesti une partie sur safran.
Je joue Trump qui sort comme un debile de l’OTAN

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

kmara2 a écrit :

C'est un poisson d'avril cette journée verte c'est ça ?

Le poisson d'avril c'est la nouvelle interface de fortuneo déployée ce matin.
Au lieu de juste cliquer sur mon PEA, je dois faire 3 clics pour y accéder, et en plus ça marche pas, faut repasser à l'ancienne interface.

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Varpatox

Et on tuera tous les affreux.

LooKooM a écrit :

Et l'Arabie Saoudite travaille à faire un pipeline vers le canal de suez qui sera pres dans x mois/années histoire de regler le sujet durablement.

J'allais le dire. La supply chain est toujours là.
[:muse]

Message cité 1 fois

speedboyz30

Guide Michelin :o

Varpatox a écrit :

J'allais le dire. La supply chain est toujours là.
[:muse]

Un pipeline ça s'attaque facilement, cf celui des EAU [:zyzz:1]

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

doudou5 a écrit :

J’ai pris mes benefs sur le pétrole (eni / équinor), j’ai réinvesti une partie sur safran.
Je joue Trump qui sort comme un debile de l’OTAN

C'est un peu gros, même pour Trump. Le congrès ne votera jamais ça, y a une grosse partie des républicains qui réussissent encore à voir l'intérêt de l'OTAN niveau soft power, contrôle des alliés, et débouché de vente d'armes. Oui effectivement en échange faudra se froisser avec Poutine le jour où il envahit les états baltes, et c'est dommage parce qu'il est sympathique, alors qu'on s'en fout des lithuaniens, comme dirait Melenchon, qui connait un lithuanien ici ?

Mais oui, si ça passe faut all in defense UE.

Safran j'en ai pris 15 à 277 y a quelques jours, alors que je m'étais promis d'arrêter d'en acheter tellement je suis chargé dessus.

Message édité par Rhadamenthos le 01-04-2026 à 13:45:53

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

cisko

speedboyz30 a écrit :

Un pipeline ça s'attaque facilement, cf celui des EAU [:zyzz:1]

et quand il n'est pas à 1000m sous l'eau, ca se répare tout aussi facilement [:zyzz:1]

Message édité par cisko le 01-04-2026 à 13:41:59

redlerouge

Moi je ne me fie a aucun média, aucun youtubeur style Xavier Delmas (qui ne fait que reprendre les vidéos/lettres du moment).
Mais par contre je les regarde tous, y compris Touatis, ça me permet de comprendre comment se construisent les différents courants de pensées dominants (néo-liberales et libertariennes-souveraines)

Par contre je me fais une culture économique, sociale, anthropologique, géopolitique forte. Et vu qu'il s'agit de sciences, il y a beaucoup moins de chance d'être biaisé par de l'idéologie.
Et je suis curieux du monde sans aprioris, d'ailleurs je viens de découvrir le jazz iranien qui est vraiment riche musicalement (guitares microtonales).

Ça me donne des clés de compréhension et ca me permet d'avoir un coup d'avance.

Pzu

Mais c'est toujours plus facile de casser que de réparer, en plus c'est toujours fun de faire sauter des trucs. Un bête drone à 20 000 balles par jour. Ou même un par semaine en fait [:zyzz:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 01-04-2026 à 13:45:48

xbala

LooKooM a écrit :

(i) le gateau mondial grossit un peu moins vite à cause des US ET
(ii) les US s'accaparent une portion beaucoup plus importante du gateau.

Bref, c'est net négatif pour le monde mais largement net positif pour les US. Or on est sur un topic boursier où le résultat boursier est à 70% piloté par les US et le (ii) l'emporte sur le (i) assez nettement pour le moment.

Si tu es un investisseur obsédé par les bourses européennes, alloué 50/50 Europe/US comme certains gérants à Paris, evidemment que le (i) est beaucoup plus negatif que le (ii).

Je comprends ta vision et en effet mon propos dépassait le seul impact boursier de la chose :jap:

Cela étant dit j'habite en France, donc si on se tape une récession avec ces conneries, ça risque d'avoir un impact négatif sur mes revenus du travail, ne serait-ce qu'en limitant leur potentiel de croissance

Et mes revenus du travail sont bien supérieurs à ceux de mon patrimoine à ce stade et me sont essentiels pour investir en bourse [:tinostar]

cisko

Pzu a écrit :

Mais c'est toujours plus facile de casser que de réparer. Un bête drone à 20 000 balles par jour. Ou même un par semaine en fait [:zyzz:1]

si le pipe est sous 2m de sable, faudra plus qu'un drone à 20k quand même

puis bon ils n'oseront pas, sinon ca va mettre du pétrole partout et greta risque de débarquer [:calimefrog:8]

Message édité par cisko le 01-04-2026 à 13:46:33

Pzu

Sur ce dernier point il est clair que c'est dans l'intérêt de tout le monde de ne pas escalader les choses [:shlavos]

andre1980

Les gros nichons vaincront

WRC80 a écrit :

Il y a du pétrole en Guyane et en haute Lande (côté de Parentis-en-born) et maintenant du gaz du côté de Dante. Mais pour l'instant, les gouvernements français ont toujours mis des bâtons dans les roues pour les exploiter. Ça ne changera pas. On est dirigé par des couilles molles qui ne visent pas plus loin que la prochaine élection.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 01-04-2026 à 14:31:38

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Lancelot**

All I do is kiteboarding

LooKooM a écrit :

Non je pense qu'il rouvrira avec l'obligation des européens et des chinois de contribuer significativement à la stabilisation de la zone. Les US ne veulent pas en être en charge sauf à pouvoir le renommer en Detroit de Trump, veridique. Comme cela leur est refusé, ils sont en train de dire à l'Europe et à la Chine, eh bien débrouillez vous

Lui en souffrira peu, l'Europe et la Chine en souffriront beaucoup. Et l'Arabie Saoudite travaille à faire un pipeline vers le canal de suez qui sera pres dans x mois/années histoire de regler le sujet durablement.

Pourquoi la Chine en souffrirait alors qu'ils négocient un droit de passage gratuit?

Message cité 1 fois

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

On va voir ce que dit Trump ce soir

---------------
Arsenal est une équipe de pipes.

Tumacru

andre1980 a écrit :

Il y a du pétrole en Guyane et en haute Lande (côté de Parentis-en-born) et maintenant du gaz du côté de Dante. Mais pour l'instant, les gouvernements français ont toujours mis des bâtons dnas les roues pour les exploiter. Ca ne changera pas. On est diriger par des couilles molle qui ne visent pas plus loin que la prochaine élection.

À ce sujet, ce superbe dossier de l'INA : https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu [...] l-economie

Mais le pétrôle/gaz aquitain n'a rien d'une martingale. Les gisements ne sont pas particulièrement riches, la zone de Lacq est déjà bien exploitée, les puits landais sont progressivement en train d'être bouchés, et l'exploitation de la zone d'Arcachon menacerait le tissu économique local (ostréiculture et tourisme). Du côté de la Guyane, je ne suis pas expert mais je comprends que les prévisions sont relativement spéculatives et que l'exploitation serait en tout état de cause complexe.

Les européens ont décidément intérêt à embrasser la décarbonation...

Varpatox

Et on tuera tous les affreux.

Lancelot** a écrit :

Pourquoi la Chine en souffrirait alors qu'ils négocient un droit de passage gratuit?

C'est parce qu'ils en souffrent qu'ils demande un passage "gratuit" (note les parenthèses autour de "gratuit" ).

Lancelot**

All I do is kiteboarding

cisko a écrit :

le pb doit venir d'Euronext

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Prince HFR a écrit :

Je cherchais le souriard montagnes russes "j'achète" (en haut) "je vends" (en bas) avec la tête de CB, mais ma mémoire a dû me jouer des tours, il semble que cette version n'existe pas. Dommage, c'est un manque. [:transparency]
En effet quitte à créer ce souriard, il faudrait remplacer "j'achète" par "je reprends mon DCA", et "je vends" par "j'arrête mon DCA", mais ça risque d'être peu lisible.

evildeus a écrit :

Je pense pas oui.

Allez, on n'est jamais mieux servi que par soi-même...

En attente de validation (mots clés évidents). :ange:

Message cité 4 fois

---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens

andre1980

Les gros nichons vaincront

Rhadamenthos a écrit :

Pour NVDA, même si c'est devenu structurel, je vois pas beaucoup de perspective d'évolution de cours. Pour AMD j'en ai pas, mais c'est vrai que j'aime bien parier sur les deuxième de cordée, je devrais ouvrir une ligne pour ma gamine.

Nvidia a plein de cash. Pour moi leur souci, c'est qu'ils ne savent pas où l'investir correctement.
Nvidia pourrait devenir un Alphabet bis avec plusieurs branches dans plusieurs secteurs afin de ne plus être une entreprise mono-produit. Hormis DGX Cloud qui est un bâtard de Cloud, il n'y a rien.
Que Nvdia rachète une grosse société de robotique et se lance dans la construction de robot, ça enverrait du rêve.

Mon avis, c'est que le temps joue contre eux. Les autres gros arrivent petit à petit à s'extraite du "only Nvidia", Nvidia ne peut pas rester sans rien faire et laisser leur Moat baisser. Il faut trouver de nouveaux canaux de revenu "déconnecté" que leur cœur de métier.

Message cité 1 fois

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

d750

Le retour de la bonne couleur [:pzu:2]
Si par hasard Trump se barre dans 2-3 semaines, je vois pas vraiment l'iran continuer le blocus du détroit

d750

andre1980 a écrit :

En même temps, malgré tous leurs efforts, il me semble qu'Alphabet est toujours extremement dépendant de ses revenus publicitaires.
Je dirais qu'Amazon m'a l'air plus diversifié.

bahamut49

cisko a écrit :

Trop de trader CT amha.

Lancelot**

All I do is kiteboarding

le pangolin est également coincé... mystère...

flash23

Fin de race brainwashée

Prince HFR a écrit :

Allez, on n'est jamais mieux servi que par soi-même...
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.gif
En attente de validation (mots clés évidents). :ange:

[:50dlanj:4]

Très sympa, ce souriard Doggy Clebs Average.

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« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

ZaZ59

Pig in a poke

Prince HFR a écrit :

Allez, on n'est jamais mieux servi que par soi-même...
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.gif
En attente de validation (mots clés évidents). :ange:

[:smb2307:5]

J’avoue que l’étude serait intéressante : savoir combien de fois il a louché plus cher qu’il n’a écrémé.

Message cité 1 fois

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