Reprise du message précédent :
 

 
Ah tiens, quel est le risque avec les disques de meuleuse ? Je n'aurais pas pensé que ca se périmait

 
Le liant chimique des disques peut s'altérer avec le temps et le disque t'exploser à la figure quand tu vas commencer à l'utiliser.

C'est sûr que ça fait du Darwin Awards pour ceux qui enlèvent le capot

C'est pas que je disque souvent, mais j'y ferai attention désormais.
   
 

Juste pour rêver : Nouvelle scie circulaire Festool TSV 60 KEBQ-Plus.
 
Une scie circulaire plongeante sur rail avec deux lames. La lame principale et devant une petite scie circulaire diamant pour inciser le mélaminé ou le contreplaqué ou tout autre planche avec un revêtement de surface un peu fragile et sujet aux éclats.

Pour les professionnels donc.
Il y a donc deux moteurs, deux lames. On peut ne pas utiliser l'inciseur. Il y a un système de réglage micrométrique pour régler la profondeur de l'inciseur ainsi que pour régler son alignement avec la lame principale pour obtenir un truc nickel.
 
On n'arrête pas le progrès...

 
Je n'ose imaginer le prix    
 
Je vais jeter un oeil et je reviens...
 
Edit : c'est moins cher que ce à quoi je m'attendais (<1000€)

Même la meuleuse en elle-même serait presque du consommable.
A part certains cas vraiment particuliers tout ce qu'on demande à une meuleuse c'est de tourner vite et fort, ce n'est pas un outil de précision mais un outil auquel on demande surtout du débit.
J'ai cherché à un moment à acheter une meuleuse avec variateur pour un démarrage progressif et tout le tintouin mais en fait c'est assez rare et c'est surtout bien plus onéreux. Pour moi c'est le genre d'outil qu'on peut prendre à vil prix chez Parside, si ça merde on jette et on en rachète une autre...(oui je sais la planète toussa )

 
La résine qui amalgame les produits abrasifs vieillit et il y a un risque d’éclatement du disque sous les contraintes mécaniques et de chauffe.
La source Norton : https://www.nortonabrasives.com/fr- [...] os-disques

Ou alors tu prends une plus chère,  à variateur,  démarrage progressif,  couple constant, arrêt plus rapide,  qui vibre moins mais "heavy duty" qui te durera dans le temps.

Après y en a qui aiment bien balancer leur meuleuse par terre une fous la coupe faite,  la reprendre en la tirant par le câble etc,  pour eux du "jettable" a du sens...

Après, si ils ont été élevés par des loups, c'est leur problème

C'est comme pour tous les outils. Si on est amené à l'utiliser très fréquemment oui ça vaut probablement le coup de prendre un outil de qualité.
Pour ma part j'ai mis le prix sur la visseuse (mais je voulais me faire plaisir aussi)

Tiens je suis tombé sur une scie sabre (?) d'un autre temps, je savais même pas que la marque Black&Decker était aussi vieille que ça    
 
J'ai aussi retrouvé une vieille scie sauteuse Peugeot mais j'ose pas les brancher, je sens que ça va mal se passer  
 

 
C'est exactement ce qui m'arrive régulièrement avec des petits disque de merdes

 
Cette ergonomie  

Bof, exemple récent :
-Meuleuse Parkside 125 1200W neuve. 3m2 de ponçage de chape, machine partie en fumée, chantier bloqué en 10 minutes. Payée 25 euros.
- Meuleuse hikoki 1200 w neuve payée 60 balles, des dizaines de m2 de ponçage de chape ou béton, toujours come neuve.

Pour moi c'est vite vu

On peut tester avec des précautions, notamment un test d'isolation sur la scie sabre car si je vois bien c'est un connecteur 2 pôles donc sans terre. Encore faut-il avoir le matos...

Les disques qui explosent ça m'est arrivé (que) avec les petits disques type Dremel, heureusement. Un disque de meuleuse je veux pas savoir les dégâts potentiels.  Portez vos EPI (lunettes voir visière pour les meuleuses si on est prudent et on en a une)!

 
T'as aucun électroportatif avec la terre.

A y réfléchir,  je vois que four,  frigo et lave-linge sur terre...

Oui, mais là le truc est vieux comme le monde apparemment. Normalement c'est classe 2 donc tout va bien, mais pour du très vieux matos un petit test (au pire un test au multimètre déjà) ne peut pas faire de mal à mon avis.

 
Ca n'est pas pareil, les petits disques cassent quand on est pas parfaitement dans l'axe. Ils ne supportent pas la moindre torsion.
Au début j'en cassait aussi souvent et puis en prenant le coup de main et en étant précis ca ne casse plus.

Le seul "électro" que je vois avec une fiche 2P+T c'est l'aspi de chantier avec prise asservie, du moins c'est le cas sur le mien.

 
La tête se démonte facilement ?
 
Ca me fait penser au Peugeot Polysilex, Polyrex, Castor.

C'est fort probable que ce soit aussi mais ça m'est arrivé é aussi a "l'attaque" du matériaux a découper.

On m'a prêté le modèle de dremel que tu m'avais suggéré (Dremel 3000) et les accessoires de base sont effectivement trop gros pour ce que je veux faire (je n'arrive pas à aller dans les coins). C'est quel type d'accessoire qu'il faut prendre pour ça ?
 
Sinon je vais aussi devoir prendre des serre-joints ou des pinces pour bien maintenir les pièces en place lors du collage. Je pense qu'il m'en faudrait 4 à 6. Des recos particulières ?

Pour le Dremel, il y a des disques abrasifs :
https://www.conrad.fr/fr/p/disque-d [...] 16147.html
Sinon je réitère ma préconisation d'un ciseau à bois bien affuté guidé par un bloc (bois ou métal) aux faces bien perpendiculaires    
Il faut y aller par petites passes pour éviter d'arracher des éclats ou d'écraser les couches de CTP.
 
Serre-joints :  
Pinces comme ça : https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 05112.html

Je ne connais pas la taille de pièces de bois à travailler mais si les pinces ou serre-joints gênent, tu peux prendre un tasseau pas trop large qui servira de mors pour immobiliser la pièce.
Et c'est ce tasseau qui sera serré par 2 pinces.
L'autre mors étant ton établi ou bureau faisant fonction d'établi.

Je vais regarder pour ces disques abrasifs. Je vais me prendre un ou deux ciseaux à bois aussi pour voir ce que ça donne comme ça, en m'appuyant sur le gabarit imprimé en 3D ; au pire si ça foire ce n'est pas bien grave, j'ai une pièce de test que je peux martyriser. En tout cas, ça fonctionnait très bien avec un accessoire de ponçage inclus (en violet dans cette image que tu avais mise dans un précédent post), il est simplement trop gros/large pour aller dans les coins.
 
OK ces pinces ça ira très bien pour les petites pièces à superposer les uns aux autres ou pas très épaisses, je vais en prendre quelques-unes. Il faut viser la taille juste au-dessus des dimensions dont on a besoin ou qui peut le plus peut le moins donc je prends des grandes qui serviront aussi pour les petits assemblages ?
 
J'aurai aussi quelques pièces à assembler pour former une valise, par exemple comme ça :

La plus grande longueur fait environ 440 mm. Pour ça, il me faudra des serre-joints de 450/500 mm, à moins qu'il n'y ait une technique pour s'en passer ou utiliser des pinces ?
 
Je vois souvent des photos de collages avec des pinces et en plus des morceaux de bois entre la pince et les pièces à assembler, pour éviter de serrer directement sur les pièces et donc de les abîmer. Je comprends de ton message que ce n'est pas indispensable ?
 
Edit : Concrètement, la pièce la plus "tordue" à fabriquer sera celle-ci, en contreplaqué de 5 mm d'épaisseur :

Je vais d'abord coller la pièce 1 sur la pièce 2 (x4), puis coller ces 4 ensembles sur les 2 octogones, et enfin coller les 4 pièces 3 sur les octogones "par-dessus" les pièces 2. Je ne sais pas encore comment je vais presser les pièces 2 et 3 sur les octogones. Le plus évident me semble être des serre-joints de 400 mm au moins pour venir plaquer les pièces opposées. Avec des pinces, j'ai plus de mal à voir

Je t'ai donné un montage en vue de face pour expliquer comment serrer une petite pièce sur laquelle les serre-joints ou pinces empiètent la zone à travailler.
Vu que tu es équipé d'une imprimante 3D qui sert à plein de choses dont le modélisme et que tu maîtrises la modélsation , tu peux regarder pour faire des équerres intérieures ou extérieures à tes assemblages.
Équerres qui seront maintenues par des serre-joints en nb suffisant (+1)
le mot clé chez ThingsIverse & co c'est "clamping square"
https://www.yeggi.com/q/clamping+square/

ou

Je te conseille de modéliser l'équerre depuis le modèle de ton objet à assembler puis de faire des adaptations pour les encoches sur lesquelles tu viendras poser les mâchoires de serre-joints
Serre-joints et pinces de serrage: différents modèles avec différentes longueurs de serrage de 150 à 1000mm, différents types de serrage dont "une main" pratique quand tu tiens l'objet de l'autre, différente largeur pour la mâchoire qui va conditionner l'accessibilité de la pièce.
Ex chez LeroyKremlin avec leur marque  

Marques conseillées : Bessey $$$, Piher juste un peu moins cher, GSB et Action au final
https://www.action.com/fr-fr/p/3202 [...] werckmann/

Prends vraiment en compte la "saillie" pour pouvoir serrer plus en profondeur ou modélise une équerre qui reportera les efforts à l'extérieur de ton objet (surtout le second)
Ici 70mm théorique par ex :

Le modèle de chez Action ne sert à rien car la saillie est minuscule et le plastique est un polyéthylène glissant

J'oubliais la sangle de serrage qui peut aider dans le cas de formes assez grandes ou complexes :

https://www.amazon.fr/Serrage-R%C3% [...] B0BSLLTP2X

j'ai acheté une paire de piher une fois, si un jour je dois bricoler avec des serre joints, je rachète des piher pour virer les parkside.

Ah dans mon cas les serre-joints seront utilisés pour le collage principalement. Pour les ponçages, l'établi pliant devrait caler suffisamment (à confirmer). Mais dans le cas où j'ai besoin de dégager une zone à travailler, j'appliquerai ton schéma qui est clair
 
J'ai pensé à faire des équerres pour le montage effectivement, j'ai déjà imprimé ce qu'il fallait pour assembler comme il faut les 4 pièces #2 sur l'octogone de mon message précédent. Ensuite pour les pièces #3 il n'y aura pas besoin d'équerres grâce à la rigidité du montage et aux tenons/mortaises qui caleront bien les pièces. Il devrait suffire de serrer pour que ça soit bon.
Par contre pour les autres pièces plus simples comme la valise en 10 mm d'épaisseur, je me disais que le système de tenons/mortaises associé à 2 serre-joints (1 dans la longueur, 1 dans la largeur, au milieu des faces) suffiraient à assurer l'orthogonalité de toutes les faces. Les "clamping squares" sont importants aussi dans cette config selon toi ?
Pour le 5 mm d'une caisse, je ferai soit des clamping squares, soit simplement des "goulottes" perpendiculaires dans lesquelles les planches viendraient s'encastrer pour garder la forme voulue. Pas sûr que ce soit suffisant, il faudra que je teste.
 
La pièce la plus haute à assembler (justement la valise en 5 mm) fait 142 mm de hauteur au max, donc une saillie de 8 cm devrait suffire. Par contre niveau longueur de serrage il me faut du 430 au moins. En cherchant rapidement, chez notre ami floridien je peux prendre un serre-joint à 1 main en 450 mm à 18 balles. J'imagine qu'il y a moins cher chez Parkside et assimilés, mais j'ai pas envie que vous me jetiez des cailloux
 
Sinon ta suggestion de sangle me plaît bien, ça serait sûrement largement suffisant pour ce que j'ai à faire de rectangulaire, à savoir tout sauf l'octogone.

 
J’ai des piher, c’est le jour et la nuit VS les saloperies de GSB et ça reste abordable.
 
J’ai aussi quelques Urko : ça vaut les bessey et ça coûte un peu moins cher....

 
dans le cas du serrage d'un rectangle (ta valise), assemblage avec 2 équerres en diagonale (commerce ou 3D) et une sangle ça suffira : vérifie juste que les diagonales sont de même longueur pour être sûr d'avoir un rectangle et non pas un losangle
assure toi que les queues d'aronde droites (ce que tu appelles tenons/mortaises) s'emboitent sans difficulté pour y mettre un peu de colle.
pas besoin de les poncer bien bien droits avec le disque dremel, tu colles, emboites, serres avec la sangle et quand c'est sec, tu ponces l'ensemble avec un papier abrasif double-scotché sur le bureau/établi
 
pour l'octogone, ce sera vraiment utile de te faire des équerres avec le bon angle déduit depuis ta modélisation : chaque équerre sera reliée à celle qui lui est opposée par une tige pour éviter que quand tu serreras avec la sangle (sans les coins en plastique), ça ne s'écroule comme une bouse.
 
je ne te conseille pas des trop gros serres-joints pour assembler tes objets qui sont légers et assez fragiles, pas besoin d'une force de ouf et le poids sera une gêne lors des manips de collage/serrage
 
J'ai eu des serre-joints darkside "une main", des belles merdes avec les axes en plastoc qui ont lâché en usage normal : tenir des planches et demi-chevrons sur une charpente.  
Très content quand ça a pété et que les bois sont tombés de 3m.    
De plus les mors sont dans un plastique glissant qui ont tendance à expulser les objets serrés re    
 
Remplacés avantageusement par des Piher acquis lors d'une promo Maxoutil.
 
 
Pour ton usage, il te faudrait ces serre-joints en DIY : https://ibuildit.ca/projects/wooden-bar-clamps/

 
Sur le site qui va bien, c’est parfois même moins cher que les trucs de GSB !
 
Y a pas photo, Piher ou rien pour moi.

 
Le site : https://www.bordet.fr/serre-joint-m [...] 2x31177518
 
Un 300mm pour 16 €

Plutôt ici
https://machines-a-bois.pro/serrage-du-bois-37

Mais ils n’ont plus les mini Quick on dirait.

EDIt : effectivement, Bordet a l’air un poil moins cher !

Donc en résumé, achetez de la qualitance pour les serre-joints :
c'est pas au moment où les pièces sont pleines de colle qu'il faut se rendre compte que les trucs d'action/lidl ne valent rien et vous sabotent le travail.
Si ça se trouve votre réalisation vaut suffisamment cher (temps ou €) pour dépenser un tout petit peu plus en qualité dans les outils.
Je parle pas d'un rabot Lie-Nielsen @400€ hein !

 
Piher c'est vraiment un super rapport qualité prix (ça ne serre pas aussi bien que des bessey /urko par contre)
 
Le mauvais plan, ce sont les serres joints pour rail de chez makita... Ils coutent plus de 25 € et sont vraiment à chier...

Après si on est   ou   :
Et qu'on veut assembler des cadres ou des objets de faible hauteur comme une porte de placard, il y a cette solution DIY  (recherche de "clamping wedges" )
En admettant quelques clous ou vis sur son établi ou panneau martyr en dérivés de bois

Pour M. Pépito, ça ne conviendra pas vu .

Bonjour,  
 
Vous auriez un site à recommander pour acheter des lots de vis ?  
 
Il me faut régulièrement des vis, tantôt M2, puis M6, parfois tête plate, parfois tête fraisée, etc, en petites quantités et je n'ai pas toujours ce qu'il faut sous la main, pas plus que le leroipinpin du coin.
 
J'achèterai bien un panache de tout ça pour avoir un petit stock d'avance.

https://www.vis-express.fr/

pas toujours en petites quantités par contre, ou alors beaucoup plus cher. genre https://www.vis-express.fr/vis-meta [...] nt-1_piece
3,66€ pour une, 8,82€ pour 100, 9 balles pour 200  

Je vais tester une équerre basique comme ça avec le 5 mm pour voir ce que ça donne :

Si c'est concluant je verrai si je peux faire la même chose pour les pièces en 10 mm qui font la valise, mais ça sera plus tordu avec les différences de hauteur entre les côtés adjacents :

Sinon je regarderai pour les clamping squares que tu as suggérés précédemment. On est d'accord que ce genre de modèle n'est pas "suffisant" car un seul serre-joint dans l'angle et pas un sur chaque côté ?
 
Je compte effectivement poncer les queues d'aronde droites uniquement jusqu'à ce que les éléments s'emboîtent et que je puisse y mettre de la colle car actuellement j'ai quelques pièces qui ne s'emboîtent pas. Ca ne devrait pas être très long.
Je ferai le ponçage final une fois les pièces assemblées. Merci pour la suggestion du papier abrasif scotché sur l'établi, je n'aurais pas pensé à le faire dans ce sens-là (plutôt à faire bouger le papier que la pièce).
 
Pour l'octogone, j'ai déjà imprimé et validé 4 cales comme ça :

(ici c'est sur une face #2 alors qu'en vrai ça sera utilisé sur les faces #3 pour coller les faces #2, mais le principe est le même)
Avec les 4 cales installées 1 face sur 2, la structure est bien d'équerre partout et je peux coller les faces #2. Une fois ça sec, il faudra que je ponce les excès de longueur des faces #2 car le modèle de découpe utilisé prend volontairement des faces plus grandes qu'on vient poncer ensuite pour assurer un bon recouvrement avec les faces #3 (perso j'aurais tout fait directement aux bonnes cotes mais je m'en suis rendu compte après découpe). Et à ce moment je pourrai passer au collage des faces #3.
 
Je vais voir avec le fablab s'ils ont des serre-joints assez grands pour tous ces éléments (mais je ne peux pas y aller plus de 2 ou 3 fois par mois, c'est pas super pratique), sinon je verrai pour une sangle.
Je comptais mettre une force adaptée en jouant sur le réglage des serre-joints ou de la sangle, sans trop en mettre.
 
Je ne connaissais pas Maxoutil, je vais regarder

Très intéressant ce site. Je serai pas loin demain normalement, j'essaierai d'aller y faire un tour pour voir et prendre sangle ou serre-joints selon ce qu'ils ont. En serre-joint je dirais le Extra Quick en 45 ou 60 cm (quitte à ce que ça serve pour autre chose plus tard), mais je ne vois qu'une sangle à plus de 90€ sur leur site donc si c'est ça je considérerai plutôt le lien Amazon

A priori l'usage sera pour le moment uniquement pour les pièces montrées au-dessus donc pas un besoin énorme, mais c'est un projet que j'aimerais mener à bien sans recommencer les pièces à cause d'outils pourris et ça pourra toujours servir pour d'autres travaux plus tard.

Je vais passer commande chez https://www.visseriefixations.fr/ dont j'ai entendu du bien et qui est vraiment intéressant en prix (dans mon cas, + que chez Vis Express). Quelques références sont hors stock ou chères donc à éviter, mais pour moi c'est marginal.