Reprise du message précédent :
 
 
Tu rajoute le sens dans la question pour ces cartes specifiques?
 
Genre question :
了
1. verb understand; know clearly; realize
2. verb finish; complete; end; fulfill
3. verb (used after a verb plus 得 or 不) to finish
4. adverb entirely; a bit
5. adverb [Literary] (not) in the least
reponse :
liǎo
 
   
 
Possible avec Anki, non?

hum ben pour l'instant je le gère pas
m'enfin je vais probablement faire plusieurs cartes pour chaque nouveau ton du caractère
le problème sera pour le sens cara->fr, ce sera un peu le loto
 
mais j'ai déjà ce problème avec 哪里 et 哪人
d'ailleurs, c'est pas 哪人 non ? vous vous arrivez à écrire le caractère r bizarre là, mais je l'ai pas sur mon clavier pinyin

Il faut écrire "naer" en pinyin.
Là tu écris le début de "na ren"

哪儿

A ne pas confondre avec 二 qui veut dire stupide en slang chinese.

Ca me rappelle une prof d'oral qui nous avait dit : 你们都二！quand on avait confondu 二 et 两

Haha

Je reprends avec le Boya pre-intermediate.
 
Je connaissait pas Boya Chinese, c'est dur, cette violence

comment je suis largué une fois de plus en cours    
 
j'arrête pas de m'énerver tout seul en constatant à quel point je suis incapable de retenir les caractères

Tain me suis fait avoir avec 难 et 谁
J'ai du mal à comprendre pourquoi ils ont un truc en commun alors que les sens n'ont rien à voir

Ploum ploum,
 
Quelqu'un a une idée de ce que 就好好加油吧 veut dire ?

Well come on.

 
(好好）加油 = bon courage, bonne chance, vas-y fonce coco, fais de ton mieux... (ça dépend du contexte)
Le 就 c'est un mot de transition, genre "alors" ou "donc"

il y a aussi la méthode chinois facile : podcast amateur par une prof taiwanaise qui parle français
c'est bien pour avoir un truc français plutôt qu'anglais
Mais bon les épisodes sont difficiles à trouver car c'est vieux maintenant...

déterrage de topic parce que j'ai téléchargé une application pas mal sur iphone
ça s'appelle chinagram
ça raconte l'histoire des caractères, ce que ça représentait au début, pourquoi.
Je trouve ça super cool, genre quand j'ai je vois que j'ai du mal à apprendre un caractère, je le cherche dans l'appli, et après ça aide à retenir quand on sait ce que ça représente
Bon après un natif m'a dit que eux ne procèdent pas comme ça c'est juste un signe associé à une signification sans savoir ce que le dessin est sensé représenter
 
Le seul problème c'est que la liste des caractères dans l'application est courte
Si vous connaissez un truc qui a une super longue liste ça peut être intéressant

korial tu peux lire cet article par exemple : http://www.hackingchinese.com/phon [...] haracters/
 
Pour certains caractères tu peux lier directement la représentation graphique au sens : 木，日，月，森。。。Mais en gros l'auteur explique que ça marche pour maximum 5% des caractères, la grande majorité étant de type phonétique / sémantique (une clé sémantique + une clé phonétique)
En connaissant les différentes clés, ça te donneras déjà des bonnes infos sur la prononciation et le sens des caractères que tu rencontreras.
 
Si tu t'intéresses à l'origine de la représentation des caractères je te conseille ce bouquin : http://www.amazon.fr/China-Empire- [...] kCode=as2&

Merci, c'est super intéressant !
Il faudrait un endroit qui résume tout ce qu'on peut savoir sur un caractères, les clefs, la partie phonétique, la partie sémantique, etc.
 
J'en suis encore au début, genre 200mots, du coup il y a tout plein de trucs que je ne connais pas, mais ouais je commence à avoir des petits trucs qui se ressemblent

korial j'ai reçu cette semaine un bouquin qui pourrait correspondre à ce que tu cherches :
Reading and Writing Chinese, de William McNaughton.
http://www.amazon.fr/Reading-Writi [...] ng+chinese
 
C'est organisé par caractères, avec des infos sur l'ordre d'écriture, la prononciation, la signification, l’étymologie, les clés, des moyens mnémotechniques, les mots qui utilisent le caractères etc. Et ce pour plusieurs milliers de caractères, dont tous ceux au programme du HSK.
J'ai juste feuilleté pour l'instant, mais ça m'a l'air très complet.
 
J'avais depuis longtemps la première édition, mais j'y ai jamais trop touché, les caractères y étant traditionnels et la transcription en Wade-Giles

bonjour,  
 
vous pourriez me traduire ces deux chengyu ?
 
逍遥自在
 
逍遥自得
 
merci  

j'avais trouvé en anglais dans le dico idiomatique, mais je me demandais si l'un de vous connaissait le sens donné par les chinois    
 
/ est en train de tenter de lire (en français ne rêvons pas) quelques classiques chinois appelés jing  

J'utilise ibus
 
Me semble qu'à un moment, yavait un IME fait par Google mais je n'ai jamais testé

Est-ce que vous connaîtriez un bon dico (notamment payant) à installer sous MS pour tenter de me faire comprendre via un notebook ?
 
Wenlin semble bien mais $$$  
 
Je vais débarquer à Pékin d'ici peu et après recherche (ici compris), il semblerait que ça ne soit pas forcément évident.    
 
 
 
Merci à vous.  

Reste 60...

Bonjour
depuis la création de ce topic il y a sans doute de nouvelles méthodes(?)
 
a) Bellassen vient de rédiger un "bescherelle". L'avez-vous examiné?
 
b) Sinon comment progresser à l'oral et bien comprendre le fonctionnement des tons?(mandarin)
 
En espérant une réponse

A part habiter dans le pays et vivre avec une chinoise, je vois pas.

Sinon avant le pinyin(1949) comment faisaent les sinologues pour apprendre les phonèmes et tons?

Il y avait d'autres systèmes, comme le Wade-Giles (fin XIXe siècle) par exemple

merci
 
Y-at'il des liens sur ce dernier et, sur les sinologues formés à l'école française d'extrême orient?
Ex concret: en mandarin , prononcent-ils "tchouang-tseu"(je n'ai pas encore démarré l'apprentissage) ou "confucius"

Bah un pinyin n'est qu'une transcription phonétique. Peu importe le système choisi, la prononciation de base reste la même.

T'es d'une province rebelle, c'est ça?

Perso la lecture du pinyin ne m'a pas trop posé de difficulté, j'ai pris le pli rapidement au début de mon apprentissage.
 
C'est comme pour n'importe quelle langue utilisant notre alphabet, si tu lis à la française, tu vas pas loin.

Oui, lire le pinyin et le prononcer correctement ça s'apprend. Effectivement si on essaye de le lire dans sa langue natale, c'est incompréhensible
 
A ma connaissance le système est complet, c'est à dire qu'on peut tout retranscrire. Finalement c'est ce qui compte

 
Han après, si les gens apprennent pas le pinyin correctement t'y peux rien.
Après tu as toujours les débats "j'entends pas la différence entre 睡觉 et 学校" etc

Je suis présentement en train de lire http://www.amazon.fr/Secret-Garden [...] 053&sr=1-2  
 
C'est sur le même principe que la collection Chinese breeze.
C'est agréable de pouvoir lire des pages sans buter constamment sur du vocabulaire.

 
En même temps, les boulets, tu leur files un syllabaire à la japonaise et la première chose qu'ils font c'est d'écrire le son en alphabet latin à côté
 

Je faisais pareil en musique au collège

 
Je plussoye, j'ai lu Secret garden et The Monkey's Paw c'est plutôt sympa. Comme les Chinese Breeze le vocabulaire est bien choisit, il y a pas mal de répétition, bref ça marche bien. C'est même agréable de lire en chinois!  Vivement les niveaux 2.
 
J'ai ramené un stock de Chinese Breeze, que je trouve excellents.
 
J'ai appris à lire bien après l'oral, c'était pour moi plutôt source de frustration. avec ces bouquins c'est bien sympa  

Vous? le Grand Manitou? Moi qui suis geue, je n'aurai espéré tel accueil
 
a)à quels sons francophones les  systèmes phonétiques peut-on rapprocher le cantonais? (9 tons°

Le bopomofo (zhuyin) est à mon gout ce qui se fait de mieux comme système de transcription phonétique, bien qu'il nécessite une période d'apprentissage.
 
Il y a certains défauts qui rendent le pinyin un peu traitre, comme l'utilisation du "i" ou du "u" pour des sons différents ("zhi chi shi" et "ji qi xi" ), ou encore la confusion avec le "y"... Enfin bon on peut toujours se débrouiller avec le pinyin, a condition de bien connaitre chaque son.
 
Sinon, Tchuang Tse, c'est la transcription traditionnelle pour Zhuangzi 庄子, pas pas Confucius (孔子 Kongzi). C'est pas tout a fait la meme ecole de pensee
 
edit: pardon monsieur Jupiter, mon poste n'est pas une reponse a ta question. D'ailleurs jai pas bien compris la question...

La question est difficile faut dire
 
Perso je dirais que ce qui se rapproche le plus du cantonais sera d'essayer de réciter une fable de Lafontaine le plus vite possible tout en ayant dans la bouche l'équivalent d'une cuillère à soupe de wasabi.
 
À une vache près, c'est pas une science exacte

Merci.
Sinon est-il vrai que, de manière générale, en mandarin écrit,contrairement au japonais, une prononciation(rarement 2) est associée à Un idéogramme?