Reprise du message précédent :

C'est l'accent de Wuhan.

Non, les profs utilisent l'accent "standard" avec les "er" de Beijing. Mais toi aussi t'entends toujours sans le "n" ??? Elle est bizarre votre histoire, je crois que c'est un prank.

Bah écoute, j'ai demandé à ma femme qui vient de la côte mais a étudié quelques années à Wuhan, elle ne prononce pas le "n" par contre après réflexion elle m'a dit qu'à Wuhan c'était le cas.

Bon je veux pas faire le mec qui veut absolument contredire, j'me suis dit qu'après tout c'est possible, alors j'ai demandé à ma copine. Elle vient du Hubei (province de Wuhan), elle prononce le "n". Sauf qu'elle habite maintenant à Xiamen, et ils prononcent aussi le "n". Alors j'ai demandé si toute la Chine prononçait le "n", elle me dit oui et elle sait pas pourquoi vous dites que vous entendez pas le "n", pour elle c'est pas normal. J'ai poussé jusqu'à demander si elle connaît l'accent de Taïwan, elle me dit que y'a une classe entière de taïwanaises à côté et SOMETIMES elles disent "sheme", sometimes.
J'ai demandé à un pote pour avoir deux versions, toujours pas de réponse, je vous dirai ça.

Personnellement ça ne me choquerait pas qu'elle ne se soit jamais posée la question et donc jamais remarqué son accent. Ceci dit je suis convaincu que c'est du pinaillage.

Je vois pas pourquoi ma copine m'aurait menti.

Mais on parle pas de mensonge ? Tu sais, la langue en Chine c'est pas vraiment figé. Dans d'autres régions, genre avec des dialectes locaux, exemple le Minnan (parlé à Xiamen), les gens mélangent les langues sans s'en rendre compte. Par exemple : "hao chi bo ?".
 
Alors t'imagines bien qu'un mini détail comme ça... Tu verras, si tu lui demandes le ton de certains mots, ou les règles de modification des tons, il est possible qu'elle se plante...

J'ai toujours prononcé le n comme mes professeurs perso.

Oui enfin là c'est un gros truc. C'est comme nous on connaît l'accent corse.
 
En revanche, mon pote vient de me répondre quelque chose de totalement différent. Il me dit c'est pas une question d'accent, c'est comme si tu compares en anglais I'm et I am.

Vous allez sérieusement faire 4 pages et vous embrouiller sur la prononciation de shen ?    
 
Quand tu vois que différences locales comme la prononciation Taiwanaise des zh en z, les sh en s, je trouverais pas étonnant que leur shen soit plat comme un she.

Idem, on va pas passer 4 pages sur la leçon 1 d'un cours de chinois.

Moi j'ai arrêté le Chinois. Pour l'instant du moins, rien dit que j'y revienne pas dans quelques années.
 
Les points + des centaines / milliers d'heures que j'y ai passé :
Ouverture culturelle
J'ai appris à apprendre une langue (de manière générale)
Les autres langues me paraissent faciles maintenant. En ce moment je suis sur l'Espagnol, j'écoute des émissions de radio et lis des livres natifs, chose que j'aurais pas fait avant 20 ans avec mon rythme de progression en chinois.
 
Le seul point de regret, c'est me dire que je parlerais probablement couramment Espagnol + Italien + Portugais si j'avais mis le même effort à apprendre ces langues en lieu et place du Mandarin

Au pire entre 4 pages sur ça ou 0 page sur rien. Ici aussi, elles confondent zh/z et sh/s c'est trop chiant. Les chinois savent pas parler chinois.
 
T'as quel niveau de mandarin vdb, et en combien de temps ?

J'avais un niveau environ HSK4 j'estimerais.
Entre 1500 et 2000 caractères (lecture), j'ai dû perdre.
Je peux avoir des discussions basiques avec des gens à l'accent relativement standard.
Encore loin de pouvoir suivre du contenu média "natif" (livres, podcasts, télé etc.)
 
Environ 4 ans d'apprentissage, mais pour moi les années veulent pas dire grand chose, il faudrait compter en heures d'apprentissage. Et j'ai passé beaucoup d'heures quand même, pas mal de supports différents et un peu de temps passé en Chine.

Ah oui HSK4 t'es très loin, c'est ce que je compte avoir dans deux mois. C'est un début.

J'trouve que ça fait complètement gay de prononcer comme ça donc ça m'arrivera absolument jamais

J'ai une voix pas très virile de base donc bon

C'est exactement le genre d'exemple que j'avais en tête.
Par exemple si on demande à un ch'ti si on prononce le "t" de "vingt" en français.

T'es à quel niveau actuellement ?  
 

http://www.apprendre-le-chinois.in [...] e-chinois/

 
 
Ca me paraît largement sous estimé

J'ai validé le HSK4 après 2 ans de chinois pour ma part.

Tu peux en dire plus ? t'as étudié comment ? Cours ? Profs ? combien d'heures par semaine ?

Vous prenez pas la tête avec shenme/ sheme, je connais des chinois du dongbei qui disent "sha ya"

Bien sûr
Déjà bien plus de 3h par semaine, j'ai suivi 2 années de licence à l'Université. On devait avoir 20h de cours par semaine (caractères, grammaire, version, thème, oral, histoire et géo). Ensuite pas mal de boulot pour apprendre bien sûr. J'ai passé le HSK3 puis 4 là-bas mais ça n'avait rien d'obligatoire. Après le niveau n'est pas du tout le même en fonction des facs. J'ai eu quelques profs excellents.

Wé donc faut un paquet d'heures quand même    
halley-bruley, tu comptes toujours l'avoir dans 2 mois ?

On avait notamment un excellent prof de caractères (avec dictée, interro, cahier d'écoliers), ça peut sembler scolaire mais c'est grâce à lui que j'ai appris 700 caractères en un an et 1200 en 2 ans. Et surtout une méthode pour les apprendre.

Euh j'ai déjà HS3 en trois mois et demi de cours, la prof nous a dit qu'on aura le niveau HS4 mini voire HSK5 à la fin du semestre (donc dans deux mois en gros) si on travaille beaucoup, je table sur le HSK4, j'ai appris plus de 1000 mots en trois mois et demi donc je pense plus de 650 caractères uniques, et je trouve franchement que notre rythme est vraiment lent. D'ailleurs dans la rue, j'ai du mal à enchaîner deux phrases correctes à l'oral.

Tu progresses plus vite sur place, ça me choque pas trop. Surtout si t'es à plein temps.

Oui et puis sans vouloir vous offenser, HSK4 c'est toujours de la merde hein. Quand j'aurai le niveau 6 (inchallah), je pourrai me dire que je commence à me débrouiller.

Non, le 1 c'est le basique, celui des enfants
Et perso, je donnais toutes les infos à titre informatif, j'ai passé le HSK à l'époque pour pouvoir "justifier" de mon niveau, n'étant jamais allé en Chine, un peu comme le TOEIC ou le TOEFL.
 
Pour les niveaux, le 5 est dans le prolongement du 4 je crois. Par contre le 6 est largement au-dessus, il faut avoir vécu un moment en Chine pour y arriver.

C'est le JLPT ça

En gros le HSK1 et 2 je sais pas pourquoi ça existe. Le 3 c'est vraiment le truc minimal. Après, le seuil de vocabulaire requis double à chaque niveau. Je pense qu'entre le 4 et le 5 puis entre le 5 et le 6 y'a une vraie différence. En revanche, certains peuvent passer le HSK6 sans savoir PARLER chinois et certains parlent plutôt bien en ayant genre un HSK4. Parce que c'est un examen et que ça se prépare.
Y'a le HSKK qui évalue les capacités orales.

C'est typique du chinois, on peut le parler plutôt pas mal, enfin se débrouiller tous les jours sans connaître un caractère. Comme on peut être doué pour le lire ou l'écrire et en traduction tout en le parlant plutôt mal (c'est mon cas).

 
 
Bah évidemment, tu ne fais que ça alors que l'article parle de 2 à 3h de cours par semaine  

Je réponds à Olivie qui quote Blaq qui a 20 heures de cours par semaine. Je m'en fous de ton article

Juste un retour pour dire qu'un mois plus tard, j'ai pas l'impression d'avoir appris grand chose de plus mais j'ai énormément step up au niveau de l'oral. Je peux tenir des conversations faciles maintenant. Mon plus gros problème est sûrement le vocabulaire puisqu'il me fait défaut à l'écoute et aussi pour m'exprimer. Au niveau de la grammaire, je sais que j'ai encore énormément de choses à apprendre mais avec ma base, je peux bricoler pas mal. Donc voilà, ne perdez pas espoir, je sais pas ce qui s'est passé pour que d'un coup j'ai eu cette amélioration. Je précise quand même que mon niveau est encore pourri hein.

T'as du passer un pallier.
 
Bon courage pour le prochain.

Pour ceux qui apprennent le chinois et qui ont déjà les bases, j'ai trouvé une bonne solution pour s'améliorer. Je cherchais des séries en chinois, mais c'est assez la galère je trouve. Bref, ce soir, je cherchais un lien pour Real -PSG et j'ai découvert qu'on pouvait regarder la CCTV en ligne sur le site officiel.
http://tv.cctv.com/live/cctv8/
La CCTV8 c'est que des séries.  
 Edit : La CCTV6  c'est que des films si vous préférez des films.
 
Voilà

Drap!

Je suis entièrement d'accord avec ça. Il y a aussi pas mal de cas qui font pas mal réfléchir avec des mots ayant deux traductions distinctes. C'est d'ailleurs surtout le cas avec les langues très éloignées du français je trouve (chinois, japonais).

Ma femme me disait qu'elle avait un collègue qui avait appris le mandarin et le taïwanais (minnan). Franchement j'sais pas, j'aimerais bien, mais les mecs sont doués ou juste passionnés ??