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Auteur Sujet :

[FORGE] Le topic du -neon- et de l'enclume !

n°53288293
Jay Kay
Posté le 17-05-2018 à 09:46:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bé non, y'a un creuset dedans ;)
 
https://www.youtube.com/watch?v=CFPU3pFf2pc (premier lien du oueb)


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
mood
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Posté le 17-05-2018 à 09:46:40  profilanswer
 

n°53290356
-neon-
Illuminé
Posté le 17-05-2018 à 12:30:29  profilanswer
 

 

Pour les aciers, attends mon retour de Coutellia@Thiers (ce week-end du coup), je vais sûrement choper des matériaux là-bas. :D
Pour le polissage, je dois justement m'acheter du matos pour compléter ce que j'ai (aka pas grand chose à part de la toile émeri et une vieille frotte coton usagée), sûrement à Coutellia aussi. :o

 
Jay Kay a écrit :


Ben, charbon.

 

Néon : manque encore le back hein...


Fais toi la main à la forge sur de l'acier bateau avant de vouloir passer au back. Et mon premier couteau je l'ai surtout bossé à la meuleuse, le back c'est surtout pour le confort. :D

Message cité 1 fois
Message édité par -neon- le 17-05-2018 à 12:30:50

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
n°53290650
Jay Kay
Posté le 17-05-2018 à 13:08:47  profilanswer
 

Et puis l'enclume aussi. J'ai qu'un bout d'ipn :o
 
 
Des idées de "créations" à faire pour se faire la main à la forge dans de l'acier de construction ou equivalent.
 
Décapsuleur ? Porte clés ? Tire-bouchons ?


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°53290743
Running Di​saster
Posté le 17-05-2018 à 13:19:48  profilanswer
 

http://www.anvilfire.com/iForge/
 
De quoi t'occuper un petit moment :D

n°53290862
-neon-
Illuminé
Posté le 17-05-2018 à 13:30:31  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Et puis l'enclume aussi. J'ai qu'un bout d'ipn :o
 
 
Des idées de "créations" à faire pour se faire la main à la forge dans de l'acier de construction ou equivalent.
 
Décapsuleur ? Porte clés ? Tire-bouchons ?


Tu peux essayer n'importe quoi, même des profils de couteau, tant que tu frappes. :D
Pour les décapsuleurs et tire-bouchons, n'importe quel acier ressort fera parfaitement l'affaire et sera trempable, du coup tu pourras même offrir tes premières créations à tes potes/famille. :jap:


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
n°53292812
tarpan66
Posté le 17-05-2018 à 15:45:05  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Néon : manque encore le back hein...


 [:rofl] Le truc qui manquait à tous les forgerons-couteliers depuis ces 5000 dernières années…
 
Alé, te pose plus 1000 questions : tapes, montres-nous ton bras de levier ! [:tarpan66]  
 
T'façon pour entrer en matière la meilleure façon c'est de… rentrer dans la matière !  
Commence par sortir un clou droit et régulier, pas besoin de backstand pour ça ;)


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°53295734
Jay Kay
Posté le 17-05-2018 à 20:38:03  profilanswer
 

Faut de la matière première :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°53296402
yargol
Ex:gpsgpsfr
Posté le 17-05-2018 à 21:34:25  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Bé non, y'a un creuset dedans ;)
 
https://www.youtube.com/watch?v=CFPU3pFf2pc (premier lien du oueb)


 
ah d'accord je n'avais vu que des trucs avec bruleur a gaz.  :jap:  
 
Je fais quelques tests sur de vieilles lames de couteaux et je me demandais comment gérer les grains pour le ponçage ? car
J'ai énormément de mal à éliminer les marques du ponçage sur celle-ci.
 
Ponçage "mécanique" jusqu'à quel grain et même question pour le finale a la main ?  
 
 
 


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Putain, mais tire un câble bordel © Laz-Art . Mon ancien profil
n°53297267
-neon-
Illuminé
Posté le 17-05-2018 à 23:38:00  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Faut de la matière première :o


Fer à béton et charbon de bois putain, arrête de repousser l'échéance et frappe du rouge bordel !  [:murrage]


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
n°53323623
-neon-
Illuminé
Posté le 21-05-2018 à 14:43:23  profilanswer
 

Bon, j'ai profité du beau temps pour faire quelques photos de l'office en 100C6 et d'un petit utilitaire de cuisine en 125SC monté sur hêtre échauffé baigné dans de l'huile de Tung avec intercalaires rouges.
 
http://i.imgur.com/Pp4kIQLl.jpg http://i.imgur.com/Z3wTFr7l.jpg
http://i.imgur.com/92nmKdQl.jpg http://i.imgur.com/Abw4uwFl.jpg
http://i.imgur.com/KJcPz6pl.jpg http://i.imgur.com/UCqShJ3l.jpg
http://i.imgur.com/5kPlta3l.jpg http://i.imgur.com/4AoVcqsl.jpg
http://i.imgur.com/71qqUALl.jpg  
 
http://i.imgur.com/MMdZuqel.jpg http://i.imgur.com/zeuqMJKl.jpg
http://i.imgur.com/zkeviJTl.jpg http://i.imgur.com/d3R6X0Ml.jpg
http://i.imgur.com/yqN9fjVl.jpg http://i.imgur.com/KwUKZ0fl.jpg
http://i.imgur.com/VcSD6fWl.jpg http://i.imgur.com/sryfxVkl.jpg
 
Quelques soucis sur les finitions après collage des plaquettes surtout celui avec intercalaires : j'ai eu des "boules" de colle qui ne sont pas parties avec l'acétone, j'y suis allé tout doucement au cutter mais j'ai quand même marqué la lame, ça a fait des rayures dégueulasses.  [:tim_coucou]  
Note pour plus tard : nettoyer à mort à l'acétone peu de temps après collage, quitte à m'en foutre plein les mains. :o
 
Le premier ira chez ma mère en attendant que je lui fasse un pliant un jour. Le second, un collègue a flashé lorsque je lui ai envoyé des photos du polissage de la lame, du coup il va me le prendre, mais avant je vais essayer d'atténuer les rayures crados sur l'entablure là ou j'ai retiré la colle. Pis le manche est pas encore tout à fait sec. :o


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mood
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Posté le 21-05-2018 à 14:43:23  profilanswer
 

n°53323721
tarpan66
Posté le 21-05-2018 à 14:56:59  profilanswer
 

Mets des gants pour l'acétone ;) (ou de la crème pour les mains avant et après)
 
Pour le manche à l'huile de tung, il sent pas trop fort ?
C'est pas 3 semaines de séchage qu'il faut minimum ?


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°53323865
-neon-
Illuminé
Posté le 21-05-2018 à 15:16:10  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Mets des gants pour l'acétone ;) (ou de la crème pour les mains avant et après)
 
Pour le manche à l'huile de tung, il sent pas trop fort ?
C'est pas 3 semaines de séchage qu'il faut minimum ?


J'aime bien l'odeur de l'huile de tung, mais oui, ça sent fort. Faut que je dilue mon mélange avec de l'essence d'orange ou d'agrumes, ça sera moins violent.
Pour le séchage, ça dépend pas mal des conditions météorologiques mais oui c'est assez long... Ca fait déjà presque une semaine et il suppure encore un peu. [:tinostar]


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n°53323869
-neon-
Illuminé
Posté le 21-05-2018 à 15:16:57  profilanswer
 

Ah pis c'est la dernière fois que je fais des entablures dégueulasses comme ça. J'en ai marre ça rend moche. Faut que je fasse un gros pas en avant pour le prochain. :o


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n°53324985
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 21-05-2018 à 18:18:38  profilanswer
 

-neon- a écrit :

Ah pis c'est la dernière fois que je fais des entablures dégueulasses comme ça. J'en ai marre ça rend moche. Faut que je fasse un gros pas en avant pour le prochain. :o


[:shimay:1]  
 
Le côté moche est probablement subjectif (moi je n'aime pas) mais en plus de ça, ça alourdit, ça gêne pour l'affûtage. Donc ouais, indépendamment de la qualité du travail, je ne suis personnellement pas fan. Hâte de voir le prochain du coup. :D

n°53325006
-neon-
Illuminé
Posté le 21-05-2018 à 18:23:00  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


[:shimay:1]  
 
Le côté moche est probablement subjectif (moi je n'aime pas) mais en plus de ça, ça alourdit, ça gêne pour l'affûtage. Donc ouais, indépendamment de la qualité du travail, je ne suis personnellement pas fan. Hâte de voir le prochain du coup. :D


Limite j'ai envie de les virer alors que ces couteaux sont censés être terminés. Pis j'vais reprendre le polissage aussi. J'suis pas fier de moi sur ce coup. :fou:


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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
n°53325026
TizeN
Eternel Revenant
Posté le 21-05-2018 à 18:27:12  profilanswer
 

Bah moi je les trouves superbes ces couteaux :love:
 
Bon étant complètement noob là dedans, c'est quoi l'entablure dont vous parlez? :??:


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[VDS] AMD RX Vega 56 Sapphire Pulse 8Go OC, Matos WC (WB CPU/GPU, embouts rigide, capteurs, pompe, etc.), Routeurs WiFi Linksys WRT3200ACM, Réhobus NZXT Sentry LXE
n°53325033
Harrrrg
Beeeeuuuuurrrrrkkkkkk!
Posté le 21-05-2018 à 18:28:09  profilanswer
 

Un couteau à sushi, même moche, me suffirait......  :D

n°53325039
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 21-05-2018 à 18:28:27  profilanswer
 

-neon- a écrit :

Limite j'ai envie de les virer alors que ces couteaux sont censés être terminés. Pis j'vais reprendre le polissage aussi. J'suis pas fier de moi sur ce coup. :fou:


T'es dur avec toi même. Si ce n'était pas clair, je faisais une remarque personnelle sur les orientations, les choix de design et non pas une critique du travail réalisé. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 21-05-2018 à 18:29:16
n°53325048
Harrrrg
Beeeeuuuuurrrrrkkkkkk!
Posté le 21-05-2018 à 18:30:06  profilanswer
 

Ouais pasque niveau travail réalisé, y a du lourd, commemême..... :jap:

n°53325712
yargol
Ex:gpsgpsfr
Posté le 21-05-2018 à 20:00:03  profilanswer
 

https://reho.st/medium/self/4168f22f14cdc73e861fb1e4ab2f3969d884cc77.jpg
Je fais du rouge  :O

 

 

Spoiler :

Je triche  [:- mr white -]  https://reho.st/medium/self/661a690a737b06e85148aa5a5149721d62f6273e.jpg


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n°53325987
-neon-
Illuminé
Posté le 21-05-2018 à 20:35:19  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


T'es dur avec toi même. Si ce n'était pas clair, je faisais une remarque personnelle sur les orientations, les choix de design et non pas une critique du travail réalisé. :jap:


Y'a que comme ça que j'avance, je dois trouver la petite bête à chaque fois et la prendre en grippe.  [:_-neon-_:1]  
 

Harrrrg a écrit :

Ouais pasque niveau travail réalisé, y a du lourd, commemême..... :jap:


 
C'est sympa, mais je dois rester réaliste sinon j'avancerais pas. Ces deux derniers sont pas mieux que le précédent au final, et c'est pas normal pour quelqu'un qui débute. Je DOIS faire mieux !  [:nozdormu]  
 

[:am72:1]  


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n°53326018
tarpan66
Posté le 21-05-2018 à 20:39:24  profilanswer
 
n°53326198
yargol
Ex:gpsgpsfr
Posté le 21-05-2018 à 21:05:31  profilanswer
 

oui, aussi  :) Mine de rien, cela chauffe pas mal juste sur le BBQ  [:implosion du tibia]  
 
Blague a part, j'ai récupéré 2 bout de Rail pour un total de 40Kg ça va me faire une petite "Enclume" sympa pour commencer.


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n°53328696
lalan28200
Posté le 22-05-2018 à 10:12:44  profilanswer
 

Bon je me lance, j'ai trouve un petit stage de forge d'une journee pour faire un couteau.

n°53330747
-neon-
Illuminé
Posté le 22-05-2018 à 13:11:48  profilanswer
 

Rejoignez-nous, mes frères !  [:babonnguida:4]


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n°53332105
unastico
Posté le 22-05-2018 à 14:50:45  profilanswer
 

-neon- a écrit :


Fais toi la main à la forge sur de l'acier bateau avant de vouloir passer au back. Et mon premier couteau je l'ai surtout bossé à la meuleuse, le back c'est surtout pour le confort. :D

 

Hola !

 

Je me lance aussi, après la réception de mes premiers japonais et surtout toute la prise de renseignements pour ces achats, j'ai littéralement découvert un monde  :D

 

Pour faire bref, je ne pourrais très probablement pas forger étant donné les nuisances sonores qui y sont liées et le fait que je sois en lotissement assez dense; ca sera donc stock removal only pour moi en étant doux sur la meuleuse et à fond sur la lime :pt1cable:

 

Du coup je rebondis sur "acier bateau", dans le genre acier kinépafépourcamékipeukonvenir, est ce que du galvanisé peut permettre de faire quelque chose d'exploitable ? J'ai vu qu'il y avait une teneur en carbone intéressante, mais la présence de zinc est elle dommageable ? Et vu que je n'arrive pas à trouver l'info, est ce qu'il peut se tremper ?
Ca me laisserait pas mal de métal à disposition vu les chutes du chantier actuel de ma construction  :sol:

 

En vous remerciant !


Message édité par unastico le 22-05-2018 à 14:51:38
n°53332282
Gzhan
Posté le 22-05-2018 à 15:02:25  profilanswer
 

:hello: La galvanisation c'est juste un traitement de surface fait en trempant la ferraille dans différents bain   :)

n°53332373
Jay Kay
Posté le 22-05-2018 à 15:07:12  profilanswer
 

Faut voir ce qu'il y a dessous. Ca peut être du bête S235, ou mieux, selon l'usage. C'est quoi comme chute ?
 
Perso, j'attaque la lecture de Strozzini. Ce bouquin est top <3


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n°53334824
-neon-
Illuminé
Posté le 22-05-2018 à 17:47:47  profilanswer
 

En acier pasher, focus sur le ressort et les cages à roulement. Les trucs galvanisés ça sent mauvais.:o


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n°53334861
Vicporc
Posté le 22-05-2018 à 17:51:11  profilanswer
 

Me semble que c'est très toxique le galva qui crame (j'ai plus les sources sous le coude mais ça en causait sur forgefr).

n°53334994
unastico
Posté le 22-05-2018 à 18:03:09  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Faut voir ce qu'il y a dessous. Ca peut être du bête S235, ou mieux, selon l'usage. C'est quoi comme chute ?


 
Des chutes de pannes C essentiellement.
 

Vicporc a écrit :

Me semble que c'est très toxique le galva qui crame (j'ai plus les sources sous le coude mais ça en causait sur forgefr).


Ok, donc à éviter, ou sinon en plein air avec un max de précautions alors ^^
 
Merci messieurs.

n°53335047
Gzhan
Posté le 22-05-2018 à 18:08:20  profilanswer
 

Même en plein air, tu vas te suer à enlever le galva pour de la ferraille basique, c'est moyen.
Mieux vaut comme dit Neon aller voir un petit garagiste ou agriculteur qui sera bien content de donner un peu d'acier  :jap:  

n°53335073
-neon-
Illuminé
Posté le 22-05-2018 à 18:10:36  profilanswer
 

J'en profite d'être sur le PC : oui, on évite à fond le galva, c'est de la daube.
Pour tous les débutants, je recommande ceci : faites vous la main sur du fer à béton durant quelques heures déjà pour apprendre à déplacer un peu la matière. Certes vous ferez pas un couteau fonctionnel, mais au moins vous allez apprendre à déplacer de la matière et à gérer des chauffes, ce qui n'est pas évident au début. Et le fer à béton, ça se trouve partout pour pasher. :jap:
Une fois que vous avez à peu près saisi le truc, passez sur de l'acier ressort et/ou éventuellement de l'XC75. Ca coûte pas grand chose et au moins vous pourrez faire vos premiers tests d'émoutures et de trempes, ce qui n'est pas évident non plus. :D

Message cité 1 fois
Message édité par -neon- le 22-05-2018 à 18:11:54

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L'atelier sous l'éclipse - "One side of me says, I'd like to talk to her, date her. The other side of me says, I wonder what her head would look like on a stick?"
n°53335133
Harrrrg
Beeeeuuuuurrrrrkkkkkk!
Posté le 22-05-2018 à 18:16:26  profilanswer
 

Il y a plein de déchaumeurs qui trainent dans les campagnes et dans les fermes qui sont obsolètes pour les champs, les lames sont par paquet de douze et gratuites le plus part du temps....

n°53335210
unastico
Posté le 22-05-2018 à 18:25:38  profilanswer
 

Je suis à la Réunion, ca restreint un peu les possibilités pour trouver des fermes qui en sont équipées :-P par contre les garagistes et casses autos ne manquent pas, je retiens l'idée merci.
 
Pour les aciers typés coutellerie en revanche ça va être bien plus compliqué, pas de fournisseur sur place et pas de livraison des les DOMs sur la plupart des sites visités jusqu'ici :-(

n°53349650
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 23-05-2018 à 22:06:48  profilanswer
 

-neon- a écrit :

J'en profite d'être sur le PC : oui, on évite à fond le galva, c'est de la daube.
Pour tous les débutants, je recommande ceci : faites vous la main sur du fer à béton durant quelques heures déjà pour apprendre à déplacer un peu la matière. Certes vous ferez pas un couteau fonctionnel, mais au moins vous allez apprendre à déplacer de la matière et à gérer des chauffes, ce qui n'est pas évident au début. Et le fer à béton, ça se trouve partout pour pasher. :jap:
Une fois que vous avez à peu près saisi le truc, passez sur de l'acier ressort et/ou éventuellement de l'XC75. Ca coûte pas grand chose et au moins vous pourrez faire vos premiers tests d'émoutures et de trempes, ce qui n'est pas évident non plus. :D


Sage parole.   [:morandini adict:2]  
 
Je pose ma question de noob...
La trempe à l'eau c'est comment par rapport à l'huile? Est-ce plus délicat à gérer ou bien ça n'a rien à voir?  
 
PS: Je vais commander le livre "C'est en forgeant_Robert Strozzini"(suggéré en FP) pour commencer.  :D  

n°53350683
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2018 à 01:07:06  answer
 

Je suis loin d'être le mieux placé, mais je donne mon avis quand même. Je dirais que c'est beaucoup plus chaud à gérer pour au moins 2 raisons :
- La tension de surface de l'eau est beaucoup plus faible que celle de l'huile, donc tu "mouilles" ta lame beaucoup plus vite
- La conductivité thermique de l'eau est beaucoup plus élevée que celle de l'huile (X4), elle va donc refroidir la lame ~4 fois plus vite que l'huile pour une même surface et un même delta T°

 

Et là, mais c'est sans données purement chiffrée, les japs qui forgent des katanas chauffent dans le noir complet, pour juger au mieux de la T° du barreau. Chose qu'on ne voit quasi pas en occident, où on trempe majoritairement à l'huile.

 

Voilà ce que j'en pense avec les paramètres que j'ai en tête, mais si je me trompe je veux bien être corrigé, j'adore apprendre :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2018 à 01:09:12
n°53351103
tarpan66
Posté le 24-05-2018 à 08:00:19  profilanswer
 

Au niveau tension de surface, y pas le "problème" de formation d'une "peau" d'air isolante dans l'eau au contact de l'acier à plusieurs centaines de °c ?
 
Quid dans l'huile..?
 
(y a la capacité thermique aussi qui compte)


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n°53351185
-neon-
Illuminé
Posté le 24-05-2018 à 08:17:47  profilanswer
 

 

C'est à peu près ça. La composition de l'acier est aussi un élément important, tu trempes pas du 135CR3 dans de l'eau salée comme tu irais tremper du ressort. :D
L'huile (qui peut être très "rapide" ) reste le procédé de trempe le plus "sécurisé" surtout sur les aciers techniques/fortement alliés.

 
tarpan66 a écrit :

Au niveau tension de surface, y pas le "problème" de formation d'une "peau" d'air isolante dans l'eau au contact de l'acier à plusieurs centaines de °c ?

 

Quid dans l'huile..?

 

(y a la capacité thermique aussi qui compte)


Oui c'est le cas, heureusement l'eau c'est quand même bien fluide et sa vitesse de refroidissement pallie à ce "problème. :D

 


Quelques infos : http://www.coutellerie-ap.fr/trempe1/index.html

Message cité 1 fois
Message édité par -neon- le 24-05-2018 à 08:33:07

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n°53372444
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 26-05-2018 à 00:26:46  profilanswer
 

Merci messieurs  :jap:  
Trempe à l'huile alors pour un débutant.  [:casper87]  
 

n°53372493
Profil sup​primé
Posté le 26-05-2018 à 00:41:37  answer
 

A l'eau si t'es pas une p'tite bite [:prodigy]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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