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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56992707
TubeMap
Posté le 05-07-2019 à 15:02:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AshkaraN a écrit :


Non tu te chiereras dessus comme tout le monde
 
https://reho.st/self/aad18cd7496570 [...] 81ba1a.jpg
La baisse des marchés <> l'investisseur lambda


 
 [:ashkaran:8]

mood
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Posté le 05-07-2019 à 15:02:10  profilanswer
 

n°56993026
Suzebull
Posté le 05-07-2019 à 15:23:51  profilanswer
 

Je me permets de reposer ma question car ça m'intéresse  :ange:  
 

TubeMap a écrit :

J'aimerais avoir ton avis LooKoom sur une partie psychologique qui je pense jouera pour moi à court terme mais potentiellement pour d'autres ici.
 
As tu déjà rencontré des clients ou personnes qui étaient frustrés par leurs performances en DCA sur du World alors que les gens à côté faisais du double digits sur le CT/MT? J'aimerais anticiper au cas où cela m'arrive. Je n'ai pour le moment aucun problème avec cela car j'ai tendance à penser sur le LT mais la psychologie humaine est compliquée et peu prévisible.


 

LooKooM a écrit :


 
Oui, beaucoup.
D'ailleurs si cette envie de 'jouer' vient a poindre, on propose un bac a sable de 5-15% du patrimoine maximum dans lequel ils jouent a court terme, font des strategies d'options, des produits structures sur mesure, des A/R sur IPO, etc...Mais ils se rendent bien compte que c'est totalement irresponsable quand on est la tete d'une patrimoine en dizaine ou centaine de mEUR de jouer sur des risques idiosyncratiques.
C'est tres vrai a la hausse dans un marche en 'melt up' comme on le vit actuellement et.... c'est presque pire a la baisse, quand ta strategie world perd par exemple 20% en 3 mois quand un titre unique resiste largement mieux et verse des dividendes en sus par exemple. La tentation d'arreter le tracker world et de prendre 10 titres soit disant 'peperes' sera enorme :D Jusqu'au jour ou une ou deux de ces boites flanche completement et perd 30% en 5 jours (Vu de nombreuses fois en periode de crise), etc...
Bref c'est dur quand le marche commence a se disperser et que tu ne verras en majorite QUE les bons coups de certains participants... c'est comme fb/insta ou les gens montrent le top de leur vie et que tout le monde se sent naze en comparaison.


 

Suzebull a écrit :


Vos clients fortunés, vous les dirigiez vers quels types de supports ? ETFs, fonds actifs, titres vifs, un mélange de tout ça ?
J'imagine aussi que ça dépend de l'objectif du client, son horizon de placement, son appétence au risque, etc. mais pour donner un ordre d'idée ça ressemble à quoi un portefeuille de 50M€ ?


 

n°56993054
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-07-2019 à 15:25:46  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Tu m'as habitué à de meilleurs messages d'encouragement :o


non j'ai toujours dit ue c était dur de choper les points bas en pleine déconfiture et la tentation de gratter encore 1% pour être "vraiment fresh"  [:shadow aok:2]  


héhé  [:smb2307:1]  


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56993098
neo world
Posté le 05-07-2019 à 15:29:21  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


non j'ai toujours dit ue c était dur de choper les points bas en pleine déconfiture et la tentation de gratter encore 1% pour être "vraiment fresh" [:shadow aok:2]

 


C'est pas plutôt sain de laisser quelques bonnes nouvelles faire remonter un peu les cours avant de se lancer à son tour ?

 

Toutes choses égales, je préfère tenter de moins gagner que d'espérer un aterissage en douceur  :D  [:guillaume7520:8]

n°56993482
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 15:57:10  answer
 

Question de noob :
 
J'ai une nouvelle ligne qui vient d'apparaître sur binck, une ligne de couverture disponible, c'est quoi ? du levier ?
 
Un copier/coller sauvage :
 
total portefeuille 249ke
espèces : 72ke
couverture disponible 69455e
+/- value latente : 61737e
 
Je ne comprends pas à quoi correspond la couverture disponible ? C'est pas du SRD c'est une ligne différenciée...

n°56993488
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 15:57:35  answer
 

Ou alors ya un bug....

n°56993511
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-07-2019 à 15:58:42  profilanswer
 

neo world a écrit :


C'est pas plutôt sain de laisser quelques bonnes nouvelles faire remonter un peu les cours avant de se lancer à son tour ?  
 
Toutes choses égales, je préfère tenter de moins gagner que d'espérer un aterissage en douceur  :D  [:guillaume7520:8]


Les bonnes nouvelles ne pourront-elles pas être considérées comme un faux signal ou un petit rebond avant le grand saut ? pas facile le moment venu.  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56993521
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 15:59:12  answer
 

Pardon j'ai trouvé : ma vieille obligation SG :
 
 Societe Generale 4,9% 2007-19
 
10 000
  573,53 %  0,00 %  
111,39 %
 419,20 %  
11 139,00 €
 
57 833,60 €
 46 694,60 €
 
en pvay de 46ke ! ça bug effectivement !

n°56993526
Asgarde64
Posté le 05-07-2019 à 15:59:40  profilanswer
 

La marge dispo ?

n°56993557
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 16:01:47  answer
 

comment mon obligation SG échéance 08/19 peut faire +419%. Ya un bug non ?

mood
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Posté le 05-07-2019 à 16:01:47  profilanswer
 

n°56993577
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 16:03:19  answer
 

carnet d'ordre de l'obligation SG :
 
Carnet d'ordres
 Ordres  Volume  Achat  Vente  Volume  Ordres  
1  100 000  100,06 %  1 047,00 %  10 000  1
 
C'est ça ???
 
Je fais quoi, je vends, j'encaisse la pvay ?

n°56993592
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 16:04:16  answer
 

Si un frer sur binck peut m'aider à comprendre cette anomalie :
 
 Societe Generale 4,9% 2007-19 100,04 % 0,00 0,00 % 04/07/2019 XPAR
Symbole  FR312832  ISIN  FR0010482174

n°56993734
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 16:17:12  answer
 

Bon je viens de comprendre... L'ordre de vente sur l'obligation sg à 1047% s'est affiché en pv latente alors que ds le carnet d'ordres, il n'y a tout simplement aucune offre d'achat à 1047% (logique...). Mais bon, quand on se connecte et que je vois +46ke de pv latente sur cette obligation, mon coeur s'est emballé. Heureusement que je suis pas cardiaque mi.

n°56994121
evildeus
Posté le 05-07-2019 à 16:50:36  profilanswer
 

Dommage. cela aurait fait une belle plus value.
 
3.666  [:optimum versifier] KN bon prix pour rentrer ou pas  :sol:

n°56994158
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-07-2019 à 16:55:00  profilanswer
 


couverture = espèces - ordres en attente


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°56994338
Mitch2Pain
Posté le 05-07-2019 à 17:12:13  profilanswer
 

Pourquoi je touche le dividende d'ICADE sur 2 lignes le même jour ?
https://reho.st/self/198e274f66e94f60deb48dcaa780a76d9485ceb2.png

n°56994378
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2019 à 17:18:35  answer
 

Corrigez moi si je dis une connerie, une partie du dividende icade serait éligible à l'abattement de 40% pour ses activités de promotion immobilières. non ?

n°56994594
Asgarde64
Posté le 05-07-2019 à 17:46:56  profilanswer
 

Este59014 qui poste 4 messages d'affilés dans le plus grand des calmes   [:delarue]  

n°56995164
as253
Loucheur averti
Posté le 05-07-2019 à 19:11:49  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Vos clients fortunés, vous les dirigiez vers quels types de supports ? ETFs, fonds actifs, titres vifs, un mélange de tout ça ?
J'imagine aussi que ça dépend de l'objectif du client, son horizon de placement, son appétence au risque, etc. mais pour donner un ordre d'idée ça ressemble à quoi un portefeuille de 50M€ ?

 

Je peux repondre car c'est mon gagne-pain :D
Tu l'as dit ca depend du profil mais je peux te donner un portefeuille 'type' 70/30 avec un client qui est imposable au max, desole pour les anglicismes:

 

Fixed Income:
Municipal Bonds 15%
Corporate IG 7%
Corporate HY 3%
Emerging 5%

 

Equity:
US Core (tax-managed) 28%
Mid/small 12%
International developed 12%
Emerging 8%

 

Autres:
Reit 5%
Private equity/debt/specialty finance 5%

 

Options Overlay (Put Write): entre 30% et 70% de l'allocation munis qui sert de collateral

 

Pour les obligations c'est de la gestion active a 100%, pour l'equity on peut avoir de la gestion active comme de l'etf, ca depend de la sensibilite aux frais du client

 

Un portefeuille a 50millions price avec gestion active tourne autour de 0.8% en frais, si le client est sensible aux frais avec de l'ETF tu peux descendre autour de .65%  - ca n'inclue pas les fonds prives qui sont prices independamment

 

Apres, les variations sont infinies, une fondation qui est consideree comme capital permanent peut par exemple avoir 15% de private equity sans probleme

 

Message cité 4 fois
Message édité par as253 le 05-07-2019 à 19:12:18
n°56996712
chris_hunt​er
Posté le 05-07-2019 à 23:22:49  profilanswer
 


 
 :hello:  
Pas actionnaire de la boîte en question. J’ai néanmoins consulté mon malinphone  :o  
Tu trouveras toutes les infos en page 300 du RA 2018 mais surtout dans la 3ème résolution concernant la dernière AG. Tu as la ventilation complète  :jap:
 
0,71€ éligible à l’abattement 40% si option barème progressif à l’IR bien sûr  ;)


Message édité par chris_hunter le 05-07-2019 à 23:27:59

---------------
Force et Honneur
n°56996871
footeure
Face x 50
Posté le 06-07-2019 à 00:08:40  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

Je peux repondre car c'est mon gagne-pain :D
Tu l'as dit ca depend du profil mais je peux te donner un portefeuille 'type' 70/30 avec un client qui est imposable au max, desole pour les anglicismes:

 

Fixed Income:
Municipal Bonds 15%
Corporate IG 7%
Corporate HY 3%
Emerging 5%

 

Equity:
US Core (tax-managed) 28%
Mid/small 12%
International developed 12%
Emerging 8%

 

Autres:
Reit 5%
Private equity/debt/specialty finance 5%

 

Options Overlay (Put Write): entre 30% et 70% de l'allocation munis qui sert de collateral

 

Pour les obligations c'est de la gestion active a 100%, pour l'equity on peut avoir de la gestion active comme de l'etf, ca depend de la sensibilite aux frais du client

 

Un portefeuille a 50millions price avec gestion active tourne autour de 0.8% en frais, si le client est sensible aux frais avec de l'ETF tu peux descendre autour de .65% - ca n'inclue pas les fonds prives qui sont prices independamment

 

Apres, les variations sont infinies, une fondation qui est consideree comme capital permanent peut par exemple avoir 15% de private equity sans probleme

 



De la dette privée ça donne combien de perf en ce moment ? Le taux de défaut est identique au HY ?

n°56996876
Suzebull
Posté le 06-07-2019 à 00:10:30  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Je peux repondre car c'est mon gagne-pain :D
Tu l'as dit ca depend du profil mais je peux te donner un portefeuille 'type' 70/30 avec un client qui est imposable au max, desole pour les anglicismes:  
 
Fixed Income:
Municipal Bonds 15%  
Corporate IG 7%
Corporate HY 3%
Emerging 5%
 
Equity:
US Core (tax-managed) 28%
Mid/small 12%
International developed 12%
Emerging 8%
 
Autres:
Reit 5%
Private equity/debt/specialty finance 5%
 
Options Overlay (Put Write): entre 30% et 70% de l'allocation munis qui sert de collateral
 
Pour les obligations c'est de la gestion active a 100%, pour l'equity on peut avoir de la gestion active comme de l'etf, ca depend de la sensibilite aux frais du client
 
Un portefeuille a 50millions price avec gestion active tourne autour de 0.8% en frais, si le client est sensible aux frais avec de l'ETF tu peux descendre autour de .65%  - ca n'inclue pas les fonds prives qui sont prices independamment
 
Apres, les variations sont infinies, une fondation qui est consideree comme capital permanent peut par exemple avoir 15% de private equity sans probleme
 


Intéressant :jap:
 
Je suppose que tu parles d'un client américain.
Du coup International developed c'est World ex-US ? Et Mid/small c'est US ?

n°57000171
glandoll
Posté le 06-07-2019 à 18:36:37  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

Je peux repondre car c'est mon gagne-pain :D
Tu l'as dit ca depend du profil mais je peux te donner un portefeuille 'type' 70/30 avec un client qui est imposable au max, desole pour les anglicismes:

 

Fixed Income:
Municipal Bonds 15%
Corporate IG 7%
Corporate HY 3%
Emerging 5%

 

Equity:
US Core (tax-managed) 28%
Mid/small 12%
International developed 12%
Emerging 8%

 

Autres:
Reit 5%
Private equity/debt/specialty finance 5%

 

Options Overlay (Put Write): entre 30% et 70% de l'allocation munis qui sert de collateral

 

Pour les obligations c'est de la gestion active a 100%, pour l'equity on peut avoir de la gestion active comme de l'etf, ca depend de la sensibilite aux frais du client

 

Un portefeuille a 50millions price avec gestion active tourne autour de 0.8% en frais, si le client est sensible aux frais avec de l'ETF tu peux descendre autour de .65% - ca n'inclue pas les fonds prives qui sont prices independamment

 

Apres, les variations sont infinies, une fondation qui est consideree comme capital permanent peut par exemple avoir 15% de private equity sans probleme

 



 :jap:

 

Ca fait plus que 100 %, c'est normal  :D ?

 

Put write, on parle bien de ventes de puts ?  :whistle:

n°57000430
Suzebull
Posté le 06-07-2019 à 19:30:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
Ca fait plus que 100 %, c'est normal  :D ?


Je compte 100%, tu dois être bourré  :whistle:

n°57000444
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-07-2019 à 19:34:17  profilanswer
 

Oui, sûrement des restes de la Kimouss POGNON dans son sang :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°57000446
glandoll
Posté le 06-07-2019 à 19:34:22  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Je compte 100%, tu dois être bourré :whistle:


Hors options overlay effectivement  :jap:

n°57000800
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2019 à 20:59:51  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
C’est bien pour ça que je me suis retenu de l’attaque à ton encontre (que j’ai parfois facile). J’adhère à 50% du discours mais je respecte 100% ton parcours, d’avoir pris la tangente quand ça ne plaisait plus et d’avoir bâti ta nouvelle vie comme elle te convient.  :jap:


 
 
+1.
Je comprends parfaitement Este et il a pris la bonne décision.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57000804
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-07-2019 à 21:00:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 
 
Hmmm quelqu’un connaît un tracker ISR/ESG que l’on peut mettre en PEA?


 
 
Tu as fini par trouver frer ?
 
Je ne connais que celui-ci mais non PEA : https://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] -usd-a-dis


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57001055
evildeus
Posté le 06-07-2019 à 21:47:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as fini par trouver frer ?
 
Je ne connais que celui-ci mais non PEA : https://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] -usd-a-dis


Oui et non. Rien pour PEA effectivement.
 
Merci

n°57003078
evildeus
Posté le 07-07-2019 à 13:12:18  profilanswer
 

Des personnes ici qui ont pris un prêt personnel pour profiter de l’eff De levier au vu des taux actuels ?

n°57003113
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-07-2019 à 13:21:35  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Des personnes ici qui ont pris un prêt personnel pour profiter de l’eff De levier au vu des taux actuels ?


Bien sûr


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57003142
lapin
Posté le 07-07-2019 à 13:27:26  profilanswer
 


 
question le SRD ça n'est pas plus simple que de prendre un près personnel???
 
 à moins de cumulé le deux SRD et près personnel, mais d’expérience j'éviterais de faire l'un ou l'autre ou les deux car c'est hyper dangereux.
 
donc je ne recommande pas de contracté un près personnel pour ce genre de chose, sauf si les taux d’intérêt sont négatif comme en Allemagne mais sur des près à hauteur de 1500€ environ.

n°57003161
artefact7
passenger of the universe
Posté le 07-07-2019 à 13:30:25  profilanswer
 

Le SRD est hors de prix (>8%/an) et la plupart des ETF n'y sont pas éligibles. En terme de coût associé au levier, on ne fait pas mieux que les contrats futures, mais il y a un assez gros ticket d'entrée sur certains indices.

Message cité 1 fois
Message édité par artefact7 le 07-07-2019 à 13:34:35
n°57003179
lapin
Posté le 07-07-2019 à 13:33:28  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Le SRD est hors de prix et la plupart des ETF n'y sont pas éligibles.


 
Et y a t-il des pres personnel dont les taux d'intérêt serait ou inférieur à l'inflation ou à taux d'intérêt négatif en France comme ont en trouve en Allemagne !!!!??

n°57003207
Suzebull
Posté le 07-07-2019 à 13:41:37  profilanswer
 

Le prêt personnel Bourso est à 0,95% sur 48 mois (rallongeable à 60 mois).

n°57003286
lapin
Posté le 07-07-2019 à 14:01:04  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Le prêt personnel Bourso est à 0,95% sur 48 mois (rallongeable à 60 mois).


 
 
en france sur un ans l'inflation est entre 1,30% et 1,44% mouais c'est jouable, après faut assumé et surtout bien choisir, à la limite un ETF type FR0011871110 Lyxor PEA NASDAQ-100 UCITS ETF - Capi. PUST   apparaît comme pas trop dangereux, donc faut voir.

n°57003349
artefact7
passenger of the universe
Posté le 07-07-2019 à 14:12:30  profilanswer
 

[:clooney24]

n°57003361
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-07-2019 à 14:14:32  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
question le SRD ça n'est pas plus simple que de prendre un près personnel???
 
 à moins de cumulé le deux SRD et près personnel, mais d’expérience j'éviterais de faire l'un ou l'autre ou les deux car c'est hyper dangereux.
 
donc je ne recommande pas de contracté un près personnel pour ce genre de chose, sauf si les taux d’intérêt sont négatif comme en Allemagne mais sur des près à hauteur de 1500€ environ.


 
 
affirmation oui
négation non


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57003411
pousf
Posté le 07-07-2019 à 14:24:27  profilanswer
 

Ivre, il donne un cours de français à Lapin.

n°57003512
glandoll
Posté le 07-07-2019 à 14:40:37  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Des personnes ici qui ont pris un prêt personnel pour profiter de l’eff De levier au vu des taux actuels ?


Sinon il y a aussi le compte sur marge chez degiro par exemple. Seuls les intérêts sont payés mensuellement.

 

Par contre, que ce soit compte sur marge ou crédit conso, ça augmente le risque et qu'en cas de baisse de la bourse ou krach, ça augmente les pertes.
A ne pas faire sans "gros" revenus et/ou gros patrimoine. Je le déconseille très fortement à lapin.

 

Le srd c'est de l'arnaque, c'est le crédit revolving de la bourse, à éviter totalement.

n°57003647
evildeus
Posté le 07-07-2019 à 15:04:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Sinon il y a aussi le compte sur marge chez degiro par exemple. Seuls les intérêts sont payés mensuellement.  
 
Par contre, que ce soit compte sur marge ou crédit conso, ça augmente le risque et qu'en cas de baisse de la bourse ou krach, ça augmente les pertes.
A ne pas faire sans "gros" revenus et/ou gros patrimoine. Je le déconseille très fortement à lapin.
 
Le srd c'est de l'arnaque, c'est le crédit revolving de la bourse, à éviter totalement.


Oui bien sûr . C’est le principe même de l’effe De levier. Bon de toutes les façons c’est les vacances bientôt. J’étudierai La chose à la rentrée, emprunt possible du montant du Livret À.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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