╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :
Torpilles lancées : achat 113 ewld. [:fillon_rends_largent:9]

Message cité 2 fois

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evildeus

idcare a écrit :

Négatif.

Je suis déjà rentré au mauvais moment sur Cellectis, je crois que ces Biotech c'est la loterie.

Après, il y a un dépôt de dossier prévu au 3ème trimestre auprès de la FDA pour leur patch contre l'allergie à l'arachide. Ce qui explique très certainement l'emballement.

[url][/https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/ebullition-avant-le-depot-imminent-du-dossier-de-viaskin-peanut-1859825.phpurl]

Oui. Dommage ça a encore repris 10% ce matin. 4% maintenant.

TubeMap

artefact7 a écrit :

Non, vu que le prix de l'action va chuter du montant du dividende le jour de l'ex-date. C'est plutôt les fonds distribuants qui chutent après leur ex-date, et les capitalisants qui restent à un niveau “régulier”.

Fondamentalement et hormis la réalisation d'un évènement fiscal récurrent, il n'y a aucune différence entre un fonds distribuant (où le div est réinvesti immédiatement) et capitalisant. La stratégie “je me constitue une rente via dividendes” est aussi une mauvaise idée, on se prive d'une énorme partie du marché et ça n'a pas surperformé historiquement. Reste le biais cognitif de voir “de l'argent qui tombe” de temps en temps…

Une vidéo sympa à ce sujet: https://www.youtube.com/watch?v=UpXI_Vd51dA

Je vais regarder, merci.

Quel intérêt a prendre un ETF Acc et pas Dist mis a part cet "événement fiscal"? Partons du même ETF, le MSCI World Acc et Dist.

EDIT: Vidéo très intéressante qui démontre bien un biais cognitif. Cependant, ça ne répond pas vraiment a la question principale ci dessus.

neo world a écrit :

C'est ce que j'ai compris sauf qu'il ne faut pas oublier que le détachement des dividendes a baissé d'autant la valeur des actions qui l'ont distribué : la revalorisation sera progressive

Certes le détachement devrait faire baisser la valeur de la part mais son réinvestissement avec le même nombre de part devrait être "value accretive" non?

Message édité par TubeMap le 05-07-2019 à 09:53:15

raukoras

footeure a écrit :

Vu tes lignes c'est un TRI non annualisé ta perf j'ai l'impression (moitié moins quoi)

Voui, ça a l'air.

C'est la perf donnée par Bourso dans son interface.

JohnMatrix

Question con mais comment sont calculés les pV à la sortie sur un PEA ?

Si je vends des actions maintenant en pv que je sors dans 3 ans de la poche espèce, plus d’autres entre temps etc, comment ils peuvent savoir sur quelle somme appliquée les PS ?

Message cité 1 fois

benoi31

AshkaraN a écrit :

Torpilles lancées : achat 113 ewld. [:fillon_rends_largent:9]

Pourquoi pas CW8 ? Moins chargé en frais ? (bon 0.07% mais comême)

Citation :

Quel intérêt a prendre un ETF Acc et pas Dist mis a part cet "événement fiscal"?

En théorie aucune si tes frais de passage d'ordre sont nuls.
Dans le cas où tu récupère le dividende, tu peux aussi l'investir sur d'autres ETF pour rééquilibrer ton portfolio.
Mais bon, avec les frais de passage d'ordre + l'imposition si tu es en CTO, ça vaut vraiment rarement le coup de passer sur un ETF distribuant.

Message cité 1 fois
Message édité par benoi31 le 05-07-2019 à 09:53:39

Profil supprimé

benoi31 a écrit :

Pourquoi pas CW8 ? Moins chargé en frais ? (bon 0.07% mais comême)

.

Le CW8 coute 280€. Comme il devrait dépasser les 1000€ dans les prochains mois, cela devient peu compatible avec la taille de louche de certains

raukoras

JohnMatrix a écrit :

Question con mais comment sont calculés les pV à la sortie sur un PEA ?

Si je vends des actions maintenant en pv que je sors dans 3 ans de la poche espèce, plus d’autres entre temps etc, comment ils peuvent savoir sur quelle somme appliquée les PS ?

PV = [total PTF] - [sommes versées]

Ensuite, un simple ratio entre le montant du PTF et la somme que tu sors, pour déterminer ce qui relève de la PV et ce qui est du retrait de montant versé (comme pour les AV, en fait).

Ça se corse quand tu retires et que tu reverses, par contre.

incassable

dividende Unibail recu.

Alors je pige pas, en mars c'etait 9,4 € de retenue à la source, cette fois-ci c'est 9,72 ...

gimly the knight

francoisolivier a écrit :

Ca c’est la stratégie des adorateurs du forum d’en face.
Sauf qu’on devient plus riche et rentier rapidement en prenant des etf capitalisant vs etf distribuant :
Les dividendes sont bien taxés et plus taxé que les capitalisant.
( effet boule neige sur l’economie des taxes )

Dans une enveloppe défiscalisée, ca change quoi exactement :??:

Message cité 1 fois

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Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

pour 37 actions URW :

N° OPÉRATION DATE DATE DE VALEUR TYPE DESCRIPTION MOUVEMENT
165 05/07/2019 05/07/2019 Paiement des dividendes 37 Dividendes Unibail-Rodamco SE & WFD Unibail-Rodamco 58,21 €
163 05/07/2019 05/07/2019 Paiement des dividendes 37 Dividendes Unibail-Rodamco SE & WFD Unibail-Rodamco 107,23 €

Ca a l'air d'etre ok pour moi.

Message cité 1 fois

incassable

gimly the knight a écrit :

Dans une enveloppe défiscalisée, ca change quoi exactement :??:

retenues à la source sur les dividendes EN PLUS des impots sur PV que tu evites avec certaines envelopes

Message cité 1 fois

incassable

Agmoh a écrit :

et en mars ?

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

N° OPÉRATION DATE DATE DE VALEUR TYPE DESCRIPTION MOUVEMENT SOLDE
118 29/03/2019 29/03/2019 Paiement des dividendes 37 Dividendes Unibail-Rodamco SE & WFD Unibail-Rodamco 165,43 €

incassable

mouarf, bizarre, merci Degiro

incassable

ah, j'apprends toujours, je pensais que URW baisserait de 5,4 mais en fait ca a baissé de toute la valeur du dividende lors du premier versement ...

Message cité 1 fois

Suzebull

incassable a écrit :

ah, j'apprends toujours, je pensais que URW baisserait de 5,4 mais en fait ca a baissé de toute la valeur du dividende lors du premier versement ...

C'est pas censé baisser le jour du détachement ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Suzebull a écrit :

C'est pas censé baisser le jour du détachement ?

Comme n'importe quel dividende.

arylol

Spa ouf aujourd'hui [:so-saugrenu]

Message cité 1 fois

artefact7

passenger of the universe

incassable a écrit :

retenues à la source sur les dividendes

Tous les fonds les paient, qu'ils distribuent ou non. C'est d'ailleurs pour ça que tous les fonds suivent des indices NR et non GR. Dans un PEA ça revient vraiment exactement au même (modulo frais éventuels du courtier sur le traitement d'un dividende ou d'un réinvestissement).

Message édité par artefact7 le 05-07-2019 à 11:57:27

Koolklem

Rooftop Korean

Mais le plaisir de toucher des dividendes, ça n'a pas de prix...
[:elgin675:1]

footeure

Face x 50

artefact7 a écrit :

Fondamentalement et hormis la réalisation d'un évènement fiscal récurrent, il n'y a aucune différence entre un fonds distribuant (où le div est réinvesti immédiatement) et capitalisant. La stratégie “je me constitue une rente via dividendes” est aussi une mauvaise idée, on se prive d'une énorme partie du marché et ça n'a pas surperformé historiquement. Reste le biais cognitif de voir “de l'argent qui tombe” de temps en temps…

Alors je comprends peut-être mal ta phrase, mais les actions versant des dividendes surperforment historiquement, c'est "acté".

artefact7

passenger of the universe

Ça vient du facteur value, le fait de verser un dividende n'a rien à voir. Les actions value qui ne versent pas de dividende ont aussi surperformé d'autant par rapport au marché.

neo world

arylol a écrit :

Spa ouf aujourd'hui [:so-saugrenu]

Pourtant le moment est historique :

Les États-Unis ont battu leur propre record de croissance ininterrompue. Record absolu. Du jamais vu depuis 1854. 121 mois consécutifs de croissance positive. Le précédent record datait de mars 91 à mars 2001

blinkfan70

AshkaraN a écrit :

Torpilles lancées : achat 113 ewld. [:fillon_rends_largent:9]

Torpille veut dire un versement d’opportunite ou se rapporte à un certains montant? J’ai pas trouvé dans le lexique FP

Message cité 1 fois

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Dura lex, sed lex

leamAs

на зарееее

J'avais pas vu mais Argan est toujours en route to the moon https://m.investir.lesechos.fr/actu [...] 59280.html

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

blinkfan70 a écrit :

Torpille veut dire un versement d’opportunite ou se rapporte à un certains montant? J’ai pas trouvé dans le lexique FP

oui bon, cela correspond à mes achats mensuels le temps de diminuer mon exces de liquidités.

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Koolklem

Rooftop Korean

leamAs a écrit :

J'avais pas vu mais Argan est toujours en route to the moon https://m.investir.lesechos.fr/actu [...] 59280.html

Ces résultats ont été moyennement appréciés par le marché. On commence à anticiper qu'ils monteront pas quand même jusqu'au ciel.
Mais le levier devient plus raisonnable et ils viennent encore de livrer une plateforme.
Taux d'occupation toujours à 100%.

J'entrerais pas à ce prix mais je vais continuer à réinvestir les dividendes dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 05-07-2019 à 13:13:51

neo world

Le vertige fig. 1 [:padmasana:3]

(Courbe du S&P 500 total return)

Message édité par neo world le 05-07-2019 à 13:28:57

incassable

que dit-on deja ? "vendre au son du clairon"?
Mental ou pas mental les gars ?

Message cité 1 fois

leamAs

на зарееее

Koolklem a écrit :

J'entrerais pas à ce prix mais je vais continuer à réinvestir les dividendes dessus.

:jap:

+33%, sans compter le div, en étant dessus depuis moins d'un an [:-arnadul-]

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

En cas d'éventuelle grosse correction, j'aurais le #mental pour remettre des louches , mais mon soucis est que je n'aurais presque plus de nouvelles liquidités [:atom1ck] à mettre dans le game d'ici la fin d'année (grosse dépense : mariage ), j'hésite sur la meilleure stratégie.

Ecrémer quelques lignes afin d'avoir des louches prêtes (les 3/4 du PEA sont sur CAC, S&P et une louche Nasdaq) ? [:billy-bob jambonbeur]
Ne surtout rien toucher et travailler le #mental ? [:amiralj]
Autre ?
Je pense partir sur la 1 à 50% liquide

Message cité 1 fois
Message édité par clem3nt le 05-07-2019 à 14:10:18

Macnigore

incassable a écrit :

que dit-on deja ? "vendre au son du clairon"?
Mental ou pas mental les gars ?

Le clairon qui dure depuis 10 ans.

Hum.

vonfleck

oculos habent sed non vident

des nouvelles du front.... :sol:
"Dans un message sur Twitter repris par l'agence Mehr, un dirigeant iranien ultraconservateur, Mohsen Rezaï, évoque la possible nécessité pour l'Iran d'agir en représailles contre les Britanniques. "Si la Grande-Bretagne ne relâche pas le #pétrolier_iranien, il est du devoir des autorités responsables d'agir réciproquement et d'intercepter et de saisir un pétrolier britannique", estime-t-il. L'Iran se considère comme le gendarme du Golfe, par où transite environ le tiers du pétrole brut acheminé par voir maritime."

PS je suis absolutely josianed sur 6 mois.....perf quasi nulle merci SEQ RAL EURS CO GBB MAU etc......etc.....
mais mes "copains" iraniens vont tout faire pour me propulser au firmament d'ici le 31/12 :bounce:

Message édité par vonfleck le 05-07-2019 à 14:18:59

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

clem3nt a écrit :

En cas d'éventuelle grosse correction, j'aurais le #mental pour remettre des louches

Non tu te chiereras dessus comme tout le monde

La baisse des marchés <> l'investisseur lambda

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Il y a quelques temps les market timer attendaient un CAC a 4200 pour rentrer. Il semblait que c'etait le consensus en début d'année.

Vous etes toujours sur les memes objectifs ?

Message cité 1 fois

arylol

Oui perso j'ai préféré rentré sur des etf CaC40 -1400Points

FR0000130809
FR0000120685

Spoiler :

[:so-saugrenu]

LooKooM

Modérateur

Non farm payroll bien meilleurs qu'attendus...

...donc Futures en nette baisse aux US puisque bonne économie = moins de probabilité de baisse de taux de la FED, conforme à mon post d'il y a quelques semaines indiquant une phase temporaire de good news = bad news.

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Citation :

C'est la queue qui remue le chien désormais

[:soa:1]

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clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

AshkaraN a écrit :

Non tu te chiereras dessus comme tout le monde

https://reho.st/self/aad18cd7496570 [...] 81ba1a.jpg
La baisse des marchés <> l'investisseur lambda

Tu m'as habitué à de meilleurs messages d'encouragement

Message cité 1 fois

TubeMap

AshkaraN a écrit :

Non tu te chiereras dessus comme tout le monde

https://reho.st/self/aad18cd7496570 [...] 81ba1a.jpg
La baisse des marchés <> l'investisseur lambda

[:ashkaran:8]

Message cité 1 fois

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