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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56971761
evildeus
Posté le 03-07-2019 à 10:01:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mitch2Pain a écrit :


 
Achat URW à 125€.
L'ordre est toujours en cours ... J’hésite à l'annuler pour acheter plus haut.


Peut etre un peu bas les marchés sont plutot vert ce matin

mood
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Posté le 03-07-2019 à 10:01:01  profilanswer
 

n°56971893
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 03-07-2019 à 10:12:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Bref c'est dur quand le marche commence a se disperser et que tu ne verras en majorite QUE les bons coups de certains participants... c'est comme fb/insta ou les gens montrent le top de leur vie et que tout le monde se sent naze en comparaison.


 
J'adore ta comparaison, très pertinente  :love:  
 
 
Question un peu noob... Comment calculez vous votre YTD ? J'ai essayé la fonction TRI sur excel, mais je pense qu'elle ne fonctionne qu'avec des versements annuels. J'ai comparé ma perf avec un louchage ETF CAC, je me fais josiané mais de peu.
 
Date                 Valorisation Versements PV / MV %  
25/01/2019 4 251,18 € 4 416,00 € -164,82 € -3,88% -4 416,00 €
11/02/2019 5 006,13 € 5 116,00 € -109,87 € -2,19% -700,00 €
14/02/2019 5 490,00 € 5 516,00 € -26,00 € -0,47% -400,00 €
01/03/2019 6 631,15 € 6 516,00 € 115,15 € 1,74% -1 000,00 €
13/03/2019 7 787,21 € 7 516,00 € 271,21 € 3,48% -1 000,00 €
15/03/2019 9 364,34 € 9 016,00 € 348,34 € 3,72% -1 500,00 €
02/04/2019 11 503,25 € 11 000,00 € 503,25 € 4,37% -1 984,00 €
09/04/2019 12 223,78 € 11 720,00 € 503,78 € 4,12% -720,00 €
29/04/2019 13 519,84 € 12 620,00 € 899,84 € 6,66% -900,00 €
01/07/2019 15 805,49 € 14 620,00 € 1 185,49 € 7,50% -2 000,00 €
03/07/2019                                       15 728,80 €
 
Merci  ;)

n°56971930
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2019 à 10:15:46  answer
 

clem3nt a écrit :


 
Question un peu noob... Comment calculez vous votre YTD ? J'ai essayé la fonction TRI sur excel, mais je pense qu'elle ne fonctionne qu'avec des versements annuels. J'ai comparé ma perf avec un louchage ETF CAC, je me fais josiané mais de peu.
 
 
Merci  ;)


Tu as essayé TRI ou TRI.PAIEMENTS ? C'est pas pareil.

n°56971940
sim0uss
Posté le 03-07-2019 à 10:16:33  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Quelle spécialité simouss ?

 

marchand de sommeil

 

Message cité 1 fois
Message édité par sim0uss le 03-07-2019 à 10:17:09
n°56971942
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-07-2019 à 10:16:42  profilanswer
 

XIRR, c'est expliqué en FP.

n°56972006
kir royal
Posté le 03-07-2019 à 10:22:12  profilanswer
 

Lagarde à la BCE, c'est pas une blague alors ?

 

En fait, c'est un peu le même profil que Powell. Études en science politique, puis en droit + avocature. Pas trace d'un doctorat d'économie, même pas d'une petite licence.

n°56972075
leamAs
на зарееее
Posté le 03-07-2019 à 10:27:18  profilanswer
 

kir royal a écrit :

Lagarde à la BCE, c'est pas une blague alors ?

 

En fait, c'est un peu le même profil que Powell. Études en science politique, puis en droit + avocature. Pas trace d'un doctorat d'économie, même pas d'une petite licence.


Un IEP c'est loin d'être uniquement de la science politique, c'est un fourre tout en sciences sociales. On y fait du droit, de l'histoire, de l'économie..

n°56972085
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 03-07-2019 à 10:28:10  profilanswer
 

kir royal a écrit :

Lagarde à la BCE, c'est pas une blague alors ?
 
En fait, c'est un peu le même profil que Powell. Études en science politique, puis en droit + avocature. Pas trace d'un doctorat d'économie, même pas d'une petite licence.


 
la direction de la BCE n'est-elle pas plus de la politique que de l'économie ?  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Flickr
n°56972091
incassable
Posté le 03-07-2019 à 10:28:32  profilanswer
 


 
+1
ceci dit c'est plutot les pays du sud qui devraient profiter de l'europe que la France.
Le soutien à la Grece aurait du etre massif et automatique (assorti de mesures de redressement evidemment)

n°56972098
blinkfan70
Posté le 03-07-2019 à 10:29:23  profilanswer
 

sim0uss a écrit :


 
marchand de sommeil
 


 
Ok j’avais hésité avec celle là...


---------------
Dura lex, sed lex
mood
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Posté le 03-07-2019 à 10:29:23  profilanswer
 

n°56972102
leamAs
на зарееее
Posté le 03-07-2019 à 10:29:45  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

la direction de la BCE n'est-elle pas plus de la politique que de l'économie ? [:cosmoschtroumpf]


Et puis en dirigeant le FMI entouré par une armée de conseillers de pointe je pense qu'on peut y apprendre davantage qu'un étudiant lambda en sciences économiques :o

n°56972144
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-07-2019 à 10:32:27  profilanswer
 

C'est au moment du détachement ou du paiement du dividende que l'action chute du montant du dividende ?  
Car 129 € pour URW alors que le dividende vient d'etre détaché, on est plus haut que la semaine dernière

n°56972168
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 03-07-2019 à 10:34:24  profilanswer
 

Lors du détachement.
 
Ca n'empêche pas qu'il y ait des achats à l'ouverture.

n°56972172
incassable
Posté le 03-07-2019 à 10:34:44  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

C'est au moment du détachement ou du paiement du dividende que l'action chute du montant du dividende ?  
Car 129 € pour URW alors que le dividende vient d'etre détaché, on est plus haut que la semaine dernière


 
un peu le meme phenomene la derniere fois non ? je pense que le detachement est anticipé, Unibail etait a 137 y a 2 semaines ...

n°56972173
sim0uss
Posté le 03-07-2019 à 10:34:51  profilanswer
 

Détachement off course

 

Comme l'élastique à double ressort

 

Toasted


Message édité par sim0uss le 03-07-2019 à 10:35:12
n°56972177
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 03-07-2019 à 10:35:20  profilanswer
 

:jap:  
 
Aussi, j'attendais 5.4 € / action, je touche que 3.5, ca correspond pas à -30% ça ?  :??:

n°56972389
evildeus
Posté le 03-07-2019 à 10:54:07  profilanswer
 


 
 
80 milliards. C'est pas en affirmant des choses qu'elles sont vrai comme 3/4 des commentaires que tu fais sur la comparaison US/UE...

n°56972403
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 03-07-2019 à 10:55:26  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

XIRR, c'est expliqué en FP.


 
Merci !
 
28% ici (certes sur moins d'un an  :sol:)

n°56972447
incassable
Posté le 03-07-2019 à 10:58:41  profilanswer
 

evildeus a écrit :


80 milliards. C'est pas en affirmant des choses qu'elles sont vrai comme 3/4 des commentaires que tu fais sur la comparaison US/UE...


 
Oui, mais apres combien de nego et d'atermoiements ?

n°56972504
neo world
Posté le 03-07-2019 à 11:03:58  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

Oui, mais apres combien de nego et d'atermoiements ?


Et pour quel objectif aussi ? De ce que j'en comprends ça a surtout permis de viabiliser la dette grecque vis à vis des banques (notamment les françaises pour certaines très exposées) tout en instituant l'austérité (plus de versement de salaires des fonctionnaires, baisse des retraites, ...) Entraînant une très belle contraction du PIB.

 

Ils auraient pas juste pu la jouer façon Islande qui s'en sort plutôt très bien maintenant ?

n°56972520
kir royal
Posté le 03-07-2019 à 11:05:01  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Un IEP c'est loin d'être uniquement de la science politique, c'est un fourre tout en sciences sociales. On y fait du droit, de l'histoire, de l'économie..


Comme en BTS force de vente  :o  
Sans blague, si Bernanke n'avait pas rédigé une thèse sur les cycles économiques, je ne sais pas s'il aurait su réagir comme il l'a fait face à la crise de 2008.  
 
A mon avis, ce n’est même pas une boutade de dire que l'on veut aujourd'hui des politiques pour gérer la monnaie et non pas des économistes.  
Ce genre "d'originalité" peut mal finir selon moi, surtout avec des politiques français...

n°56972549
incassable
Posté le 03-07-2019 à 11:06:52  profilanswer
 

neo world a écrit :


Et pour quel objectif aussi ? De ce que j'en comprends ça a surtout permis de viabiliser la dette grecque vis à vis des banques (notamment les françaises pour certaines très exposées) tout en instituant l'austérité (plus de versement de salaires des fonctionnaires, baisse des retraites, ...) Entraînant une très belle contraction du PIB.
 
Ils auraient pas juste pu la jouer façon Islande qui s'en sort plutôt très bien maintenant ?


 
tu n'as pas forcement tord.
Mais la Deutsche Bank etait bien exposée je crois ... ainsi que pas mal d'epargnants.
 
quoi qu'il en soit, ca aurait du etre un mecanisme automatique et sans bataille politique accompagnée de propositions à la con (des deputes allemand ont parlé d'acheter des iles grecques)

n°56972570
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-07-2019 à 11:08:39  profilanswer
 

Et le haircut de €100 milliards, on en parle? :hello:  

n°56972579
evildeus
Posté le 03-07-2019 à 11:09:13  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Oui, mais apres combien de nego et d'atermoiements ?


 :heink: Personnellement, je ne vois pas le problème. La Grèce a truqué volontairement ses comptes durant N années, la population en a profité pendant N années. Entre temps il y a plusieurs élections de part et d’autres et plein de vérifications/ propositions/ contre-propositions etc. Une négociation c’est pas top la et go. Ça fait quand même 8k euros par habitant sans compter l’aide du FMI. Tu sais des le début que le remboursement va être complique donc j’aurai bien fait attention avant de prêter un sous que certaines décisions soit prises. Apres, peut être que je suis un peut trop pinailleur et que vous êtes comme l’hélicoptère qui balance plein de billets sans problème.

n°56972605
incassable
Posté le 03-07-2019 à 11:11:17  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 :heink: Personnellement, je ne vois pas le problème. La Grèce a truqué volontairement ses comptes durant N années, la population en a profité pendant N années. Entre temps il y a plusieurs élections de part et d’autres et plein de vérifications/ propositions/ contre-propositions etc. Une négociation c’est pas top la et go. Ça fait quand même 8k euros par habitant sans compter l’aide du FMI. Tu sais des le début que le remboursement va être complique donc j’aurai bien fait attention avant de prêter un sous que certaines décisions soit prises. Apres, peut être que je suis un peut trop pinailleur et que vous êtes comme l’hélicoptère qui balance plein de billets sans problème.

 

je ne dis pas qu'il fallait que ca soit Noel. Mais aux US ou en Chine, si un etat se retrouve en faillite, ca va etre géré bien plus vite. Si c'est possible d'ailleurs

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 03-07-2019 à 11:11:39
n°56972703
tim-timmy
Posté le 03-07-2019 à 11:18:49  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
je ne dis pas qu'il fallait que ca soit Noel. Mais aux US ou en Chine, si un etat se retrouve en faillite, ca va etre géré bien plus vite. Si c'est possible d'ailleurs


Californie 2009... réponse d'obama : "démerdez vous l'état fédéral n'est pas là pour ça". Des milliers d'employés de l'état renvoyés, taxes augmentées, frais universitaires qui ont explosé... Ça va mieux, donc.


Message édité par tim-timmy le 03-07-2019 à 11:20:53
n°56972738
incassable
Posté le 03-07-2019 à 11:20:37  profilanswer
 

ca a le merite d'etre clair :D

n°56972743
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-07-2019 à 11:20:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :

:heink: Personnellement, je ne vois pas le problème. La Grèce a truqué volontairement ses comptes durant N années, la population en a profité pendant N années.

Oui mais non, ça c'est un mythe. Imagine aujourd'hui qu'on te dise que la dette française devient insoutenable et que plus personne ne veut l'acheter, parce que ton gouvernement s'est trop endetté, et qu'en conséquence tes revenus vont baisser durablement de 30% (si tu arrives à conserver ton travail). Tu dirais toujours “je ne vois pas le problème” ?

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 03-07-2019 à 11:21:08
n°56972780
tim-timmy
Posté le 03-07-2019 à 11:22:43  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Oui mais non, ça c'est un mythe. Imagine aujourd'hui qu'on te dise que la dette française devient insoutenable et que plus personne ne veut l'acheter, parce que ton gouvernement s'est trop endetté, et qu'en conséquence tes revenus vont baisser durablement de 30% (si tu arrives à conserver ton travail). Tu dirais toujours “je ne vois pas le problème” ?


bah on dirait qu'on a vécu au dessus de nos moyens en n'équilibrant pas le budget et en ignorant les signes avant coureurs volontairement, oui.

n°56972814
incassable
Posté le 03-07-2019 à 11:24:16  profilanswer
 

QUestion Noob:
je zieute sur cet ETF:
 
https://www.justetf.com/en/etf-prof [...] 0002635299
iShares STOXX Europe Select Dividend 30 UCITS ETF
 
Je suis assez exposé par ailleurs sur les US (World + SP500 + titres vifs), je voudrais m'exposer un peu sur l'europe (seulement une ligne STOXX600 a l'heure actuelle) et pour des raisons fiscales bien particulieres (Allemagne), une ligne distribuante serait interessante.
 
Ma question: comment fonctionne la distribution de dividendes sur un ETF ? je lis le DICI mais je comprends pas.
Celui-ci distribue 4x par an, on y a droit des qu'on est proprio ? il y a une date particuliere valable pour toute l'année ?

n°56972831
evildeus
Posté le 03-07-2019 à 11:25:01  profilanswer
 


La grece recoit 20 Milliards de fonds structurel sur la periode 2014 / 2020. Soit 7 millards de moins que la France pour ton information.  
Le taux de d'interet de l'aide de l'EU est de 3.5% alors qu'a l'epoque le taux a 10 ans etait de 20% environ. Donc, c'est une aide pour un pays qui etait proche du defaut.  
 
 :hello:

n°56972858
Suzebull
Posté le 03-07-2019 à 11:26:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui, beaucoup.
D'ailleurs si cette envie de 'jouer' vient a poindre, on propose un bac a sable de 5-15% du patrimoine maximum dans lequel ils jouent a court terme, font des strategies d'options, des produits structures sur mesure, des A/R sur IPO, etc...Mais ils se rendent bien compte que c'est totalement irresponsable quand on est la tete d'une patrimoine en dizaine ou centaine de mEUR de jouer sur des risques idiosyncratiques.
C'est tres vrai a la hausse dans un marche en 'melt up' comme on le vit actuellement et.... c'est presque pire a la baisse, quand ta strategie world perd par exemple 20% en 3 mois quand un titre unique resiste largement mieux et verse des dividendes en sus par exemple. La tentation d'arreter le tracker world et de prendre 10 titres soit disant 'peperes' sera enorme :D Jusqu'au jour ou une ou deux de ces boites flanche completement et perd 30% en 5 jours (Vu de nombreuses fois en periode de crise), etc...
Bref c'est dur quand le marche commence a se disperser et que tu ne verras en majorite QUE les bons coups de certains participants... c'est comme fb/insta ou les gens montrent le top de leur vie et que tout le monde se sent naze en comparaison.


Vos clients fortunés, vous les dirigiez vers quels types de supports ? ETFs, fonds actifs, titres vifs, un mélange de tout ça ?
J'imagine aussi que ça dépend de l'objectif du client, son horizon de placement, son appétence au risque, etc. mais pour donner un ordre d'idée ça ressemble à quoi un portefeuille de 50M€ ?

n°56972860
artefact7
passenger of the universe
Posté le 03-07-2019 à 11:26:57  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

bah on dirait qu'on a vécu au dessus de nos moyens en n'équilibrant pas le budget et en ignorant les signes avant coureurs volontairement, oui.

Incroyable, la mauvaise foi de certains n'a pas de limites. Par contre on est les premiers à tout casser dans la rue quand les APL baissent de 5€.
 
La crise de l'euro en Grèce a eu des conséquences pires que la Grande Dépression des années 30 aux US. Mais les perspectives de reprise/croissance pour la Grèce restent très faibles. Il n'y a pas/peu d'investissement privé et l'État ne peut pas relancer, étant obligé de se serrer la ceinture.

mood
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