Le montage avec les clébards de la semaine dernière, on aura jamais cette qualité ici.
 
Faudrait voir à respecter un peu.

Quelle bulle?

Immo peut-être (> 10k€ le mètre désormais dans des quartiers de Paris qui étaient considérés "populaires" il y a quelques années).

Pour ma part les actions sont loins d'être surévaluées mais je peux me tromper (forward PE du DOW à 16-17x)

Ça passe sans enfants et si madame travaille alors que tu es rentier... Haha.

Bref ca ne passe que célibataire qui se contente toute sa vie d'un train de vie correct. Pas le cas de beaucoup de gens.

Ne déforme pas quand même.

J'ai écrit que pour un jeune qui hérite 1.5m de ses parents à 21 ans....a très probablement un train de vie, des habitudes de consommation, de voyages, etc... Qui nécessitent beaucoup plus que 30-50k EUR net d'impôt par an pour être maintenu. Même en tant que célibataire, évidemment ingerable avec des enfants.

Ce délire de partir en mode rentier avec des rentes de quelques milliers d'euros fonctionne en tant que célibataire à long terme, ce qui est respectable mais doit être bien compris et stable dans le temps. À 21 ans c'est de la folie de s'enfermer dans ce schéma, voilà tout.

Je relance d'ailleurs sur les stratégies défensives de chacun en terme de patrimoine dans le cas d'un krach des valeurs d'actifs.

Je tourne un peu le truc dans tous les sens sur des montages simples, et tout reviens au même, on perd sur tous les plans (immo loué avec fort aléa de renta / OAT / titres vifs en tous genres).

Le moins pire ayant l'air de rester l'immo bien maitrisé (c'est vraiment du cas par cas), voire même du dividend aristo à LT/TTLT quand on regarde l'historique...

Je relance d'ailleurs sur les stratégies défensives de chacun en terme de patrimoine dans le cas d'un krach des valeurs d'actifs.
 
Je tourne un peu le truc dans tous les sens sur des montages simples, et tout reviens au même, on perd sur tous les plans (immo loué avec fort aléa de renta / OAT / titres vifs en tous genres).
 
Le moins pire ayant l'air de rester l'immo bien maitrisé (c'est vraiment du cas par cas), voire même du dividend aristo à LT/TTLT quand on regarde l'historique...
 

 
L'entrepreunariat, c'est souvent pire : c'est l'exploitation de soi même par soi même.

retraite avec 1M€ ??  j'avais calculé plutôt 3/4M€ pour être vraiment tranquille, 1M€ ca me semble short non ?

Messieurs    
 
Je suis en pleine analyse de nouveaux dossiers, j'espère vous faire part de quelques conclusions intéressantes bientôt.
 
Je viens également de mettre à jour l'état du patrimoine; incroyable cette composition du pognon que permet la bourse quand on monte à bord du PV-TRAIN. Dans 1 an je devrais atteindre l'indépendance financière (IH style; je suis dans ses temps de passage, 4% rule). Dans 8 ans le million devrait être atteint. Un bon seuil pour commencer à envisager la retraite; les revenus des placements atteignants un niveau très confortable à ce stade (en tout cas un rapport pognon/emmerdes probablement largement supérieur à un job en COGIP).
 
Pendant que le pognon compose je regarde doucement l'immo. On y vient tous à un moment ou un autre... Du gros endettement sur des projets qui s'autofinancent pour booster tout ça me semble être une composante intéressante à ajouter

 
Les actions ne pas surevaluees au on regarde le p/e mais les profits sont ultra élevés et fragiles à partir de ces niveaux.
 
Le vrai enjeu de la vie de rentier c'est comment occuper sa vie de façon durablement satisfaisante et gérer ses relations proche, famille, épouse, enfants... Qui généralement ne comprennent pas ce schéma à long terme.
 
Le coup du 'je vais retravailler à la cool ensuite' est vu et revu et c'est une machine à frustration énorme car brutalement le col blanc bien traité auparavant se retrouve dans des jobs nazes ou très incertains mais ne laissant pas une pleine quiétude intellectuelle.
 

Pour t’occuper, il suffit de trainer sur les forums de rentiers et foutrent des -1

 
Le montage avec les clébards de la semaine dernière, on aura jamais cette qualité ici.
 
Faudrait voir à respecter un peu.

Seuls les faibles d'esprit n'arrivent pas à occuper leur temps    
 
Tu répètes tout le temps ça mais alors vraiment tout le temps (et c'est sans doute vrai pour TOI) mais il y a plein de gens qui n'ont / n'ont eu  / n'auront aucun problème à s'occuper intelligemment et de façon constructive... j'ai des tonnes d'exemples : vie associative ultra riche (monte une antenne locale d'Amnesty + une série de cours très originaux pour collégiens en difficulté), petit succès d'auto-edition sur Amazon avec tout un fan club pour une ex-collegue devenue rentière qui kiffe grave, père qui a enfin le temps de se consacrer à ses enfants avec "switch" ancienne femme au foyer qui travaille et lui qui devient homme au foyer  (j'ai des exemples inverses aussi de fils de rentiers qui finissent sous Xanax car aucun sens à leur vie... mais je donne les exemples des DEUX côtés).
 
Le cas que tu décris tout le temps ce sont plutôt les rentiers... héritiers qui n'ayant pas mérité leur vi3 de rentier ont en plus un sentiment de culpabilité et ne sont pas forcément armés pour cette vie.  
 
Mais tu as tendance à en faire une généralité. Je pense au contraire que le profil Hfr type est plutôt bien armé pour être rentier... Après c'est sur que l'on ne peut plus se noyer dans le travail pour oublier la mort

la vré vérité

 
Je vie depuis trois ans sur mon capitale    
Je m'ennuie beaucoup moins que durant ces années à passer 8 heures par jour le cul enfoncé dans le fauteuil de mon ancienne COGIP    
 
Disclaimer: S'applique à moi, ma façon de voir la vie aujourd'hui (et peut-être pas demain), mes besoins, mes envies, ma situation familiale et ne correspond peut-être pas à votre profil.

Seuls les faibles d'esprit n'arrivent pas à occuper leur temps    
 
Tu répètes tout le temps ça mais alors vraiment tout le temps (et c'est sans doute vrai pour TOI) mais il y a plein de gens qui n'ont / n'ont eu  / n'auront aucun problème à s'occuper intelligemment et de façon constructive... j'ai des tonnes d'exemples : vie associative ultra riche (monte une antenne locale d'Amnesty + une série de cours très originaux pour collégiens en difficulté), petit succès d'auto-edition sur Amazon avec tout un fan club pour une ex-collegue devenue rentière qui kiffe grave, père qui a enfin le temps de se consacrer à ses enfants avec "switch" ancienne femme au foyer qui travaille et lui qui devient homme au foyer  (j'ai des exemples inverses aussi de fils de rentiers qui finissent sous Xanax car aucun sens à leur vie... mais je donne les exemples des DEUX côtés).
 
Le cas que tu décris tout le temps ce sont plutôt les rentiers... héritiers qui n'ayant pas mérité leur vi3 de rentier ont en plus un sentiment de culpabilité et ne sont pas forcément armés pour cette vie.  
 
Mais tu as tendance à en faire une généralité. Je pense au contraire que le profil Hfr type est plutôt bien armé pour être rentier... Après c'est sur que l'on ne peut plus se noyer dans le travail pour oublier la mort

 
Je vie depuis trois ans sur mon capitale    
Je m'ennuie beaucoup moins que durant ces années à passer 8 heures par jour le cul enfoncé dans le fauteuil de mon ancienne COGIP    
 
Disclaimer: S'applique à moi, ma façon de voir la vie aujourd'hui (et peut-être pas demain), mes besoins, mes envies, ma situation familiale et ne correspond peut-être pas à votre profil.

La problématique est plus de gérer en couple. Si madame travaille, c'est moins rigolo. Mais je connais un rentier zadiste qui gère ça très bien.

 
Ca y est, les quasi attaques personnelles pour delit d'opinion - faible d'esprit, tsk tsk tsk.
Dans mon cas, je me plais beaucoup au travail pour le moment et c'est clairement un 'hobby' qui me satisfait fortement, meme si j'ai d'autres passions et que j'adore prendre beaucoup de vacance (ce que cette expat aux US rend moins facile, meme si j'en profite pas mal quand meme). Vivement le retour en Europe pour ca.
Beaux exemples, j'aime ces histoires aussi. Je n'en ai pas autour de moi, ca vient necessairement biaise mon ressenti. Le coup de la femme ex au foyer qui retravaille et homme qui fait des cours d'art, j'ai eu deux exemples (couple d'expat a Geneve et couple de bonne famille parisienne) et dans les deux cas Madame s'est desinteresse du mari 3 et 6 ans apres et ce fut glauque puisque tromperie repetee de Madame 'admise' dans le premier couple, l'autre couple se dechire mais traine a divorcer.
Je pense aussi que le profil HFR type est bien arme car beaucoup de gens sont celibataires ici On a aussi au moins un exemple de fortune suffisamment importante pour que l'equilibre du couple devienne un quasi non sujet.
 

 
Ca y est, les quasi attaques personnelles pour delit d'opinion - faible d'esprit, tsk tsk tsk.
Dans mon cas, je me plais beaucoup au travail pour le moment et c'est clairement un 'hobby' qui me satisfait fortement, meme si j'ai d'autres passions et que j'adore prendre beaucoup de vacance (ce que cette expat aux US rend moins facile, meme si j'en profite pas mal quand meme). Vivement le retour en Europe pour ca.
Beaux exemples, j'aime ces histoires aussi. Je n'en ai pas autour de moi, ca vient necessairement biaise mon ressenti. Le coup de la femme ex au foyer qui retravaille et homme qui fait des cours d'art, j'ai eu deux exemples (couple d'expat a Geneve et couple de bonne famille parisienne) et dans les deux cas Madame s'est desinteresse du mari 3 et 6 ans apres et ce fut glauque puisque tromperie repetee de Madame 'admise' dans le premier couple, l'autre couple se dechire mais traine a divorcer.
Je pense aussi que le profil HFR type est bien arme car beaucoup de gens sont celibataires ici On a aussi au moins un exemple de fortune suffisamment importante pour que l'equilibre du couple devienne un quasi non sujet.
 

 
Tant mieux
Tu envisages de rebosser dans le futur ?
 
 

 
En couple... et aussi avec des enfants. Le cote papa poule fait fondre les mamans dans un premier temps et autour de moi a ensuite agi comme profond repoussoir la quarantaine passee. Sans compter les enfants jeunes ados qui adulent la mere courage qui bosse en plus d'etre maman, le pere avait tres mal gere sa place dans le foyer, passionne de musique et de dessin (sacre niveau d'ailleurs)

 
Sauf que tu as très peu de moyens de savoir si le fait d’être rentier est la cause #1
 
Statistiquement, se séparer est loin d’être rare...

Tu ne donnes que des exemples de familles nées avec une cuillère en argent dans la bouche. Ils n'ont jamais été confrontés à la vraie vie, celle des plaisirs simples, celle ou le jugement des autres n'est pas une prison intellectuelle.
Les gens normaux parviennent à vivre dans ce que le monde a de meilleur à offrir.

 
 
Tant mieux
Tu envisages de rebosser dans le futur ?
 

C'est l'éternel recommencement sur cette question. Perso je raisonné toujours en BOUFFANT le capital.
Ce que je laisserai à mes enfants, c'est de leur payer les études et, j'espère, un capital intellectuel et culturel pas trop mauvais. Je comprendrai jamais cette dictature de raisonner qu'en rendement. On peut très bien raisonner en finissant avec zéro euro dans sa tombe...

C'est l'éternel recommencement sur cette question. Perso je raisonné toujours en BOUFFANT le capital.
Ce que je laisserai à mes enfants, c'est de leur payer les études et, j'espère, un capital intellectuel et culturel pas trop mauvais. Je comprendrai jamais cette dictature de raisonner qu'en rendement. On peut très bien raisonner en finissant avec zéro euro dans sa tombe...

Je vie depuis trois ans sur mon capitale
Je m'ennuie beaucoup moins que durant ces années à passer 8 heures par jour le cul enfoncé dans le fauteuil de mon ancienne COGIP

Disclaimer: S'applique à moi, ma façon de voir la vie aujourd'hui (et peut-être pas demain), mes besoins, mes envies, ma situation familiale et ne correspond peut-être pas à votre profil.

L'entrepreunariat, c'est souvent pire : c'est l'exploitation de soi même par soi même.

C'est l'éternel recommencement sur cette question. Perso je raisonné toujours en BOUFFANT le capital.
Ce que je laisserai à mes enfants, c'est de leur payer les études et, j'espère, un capital intellectuel et culturel pas trop mauvais. Je comprendrai jamais cette dictature de raisonner qu'en rendement. On peut très bien raisonner en finissant avec zéro euro dans sa tombe...  

On en avait déjà un peu discuté, si tu vois la fin du monde ET que tu as envie d'orienter tes actifs défensivement ( perso même si je voyais la fin du monde je resterais stable ou presque) :

1/ augmenter ta proportion d'USD

2/ prendre de la dette GOV US et du cash EUR de type fonds euros ou PEL.

3/ si tu penses que la bulle est en tech ( pas mon avis sauf quelques titres mais qui pèsent pas grand chose par rapport au secteur), alors évidemment se sous pondérer.

4/ les secteurs défensifs devraient tenir davantage mais vont quand même souffrir, tout dépend si c'est une crise de cycle eco ou le pétrole va chuter avec ou si c'est uniquement recalibration des valorisations tech ou encore cause par une fraude etc... Bref j'ai toujours trouvé casse figure de chercher à deviner quels secteurs allaient tenir.
Même le retail de base est risqué, l'immobilier se porte mal aux US, etc... Il ne reste pas grand chose. Bilan je ne toucherais rien sectoriellement, c'est le temple des regrets.

Seuls les faibles d'esprit n'arrivent pas à occuper leur temps

Tu répètes tout le temps ça mais alors vraiment tout le temps (et c'est sans doute vrai pour TOI) mais il y a plein de gens qui n'ont / n'ont eu / n'auront aucun problème à s'occuper intelligemment et de façon constructive... j'ai des tonnes d'exemples : vie associative ultra riche (monte une antenne locale d'Amnesty + une série de cours très originaux pour collégiens en difficulté), petit succès d'auto-edition sur Amazon avec tout un fan club pour une ex-collegue devenue rentière qui kiffe grave, père qui a enfin le temps de se consacrer à ses enfants avec "switch" ancienne femme au foyer qui travaille et lui qui devient homme au foyer (j'ai des exemples inverses aussi de fils de rentiers qui finissent sous Xanax car aucun sens à leur vie... mais je donne les exemples des DEUX côtés).

Le cas que tu décris tout le temps ce sont plutôt les rentiers... héritiers qui n'ayant pas mérité leur vi3 de rentier ont en plus un sentiment de culpabilité et ne sont pas forcément armés pour cette vie.

Mais tu as tendance à en faire une généralité. Je pense au contraire que le profil Hfr type est plutôt bien armé pour être rentier... Après c'est sur que l'on ne peut plus se noyer dans le travail pour oublier la mort

Je relance d'ailleurs sur les stratégies défensives de chacun en terme de patrimoine dans le cas d'un krach des valeurs d'actifs.
 
Je tourne un peu le truc dans tous les sens sur des montages simples, et tout reviens au même, on perd sur tous les plans (immo loué avec fort aléa de renta / OAT / titres vifs en tous genres).
 
Le moins pire ayant l'air de rester l'immo bien maitrisé (c'est vraiment du cas par cas), voire même du dividend aristo à LT/TTLT quand on regarde l'historique...
 

J'aimerai Bosser en indépendant depuis chez moi, cela permettrait aussi d'être moins dépendant des placements.
J'ai fait quelques trucs dans le style depuis 3 ans (surtout du remplissage de base de donnée) mais rien de pérenne pour le moment.

Pas impossible aussi qu'un très mauvais scénario : catastrophe financière / chute vertigineuse de l'Euro me force à retourner au turbin un jour sans choix du lieu / salaire / conditions, mais c'est le jeu et je commence à penser à des stratégie pour limiter les dégats, notamment augmenter la diversification devises et achat d'un d'appartement dans le pays où je passe le plus clair de mon temps.

C'est l'éternel recommencement sur cette question. Perso je raisonné toujours en BOUFFANT le capital.  
Ce que je laisserai à mes enfants, c'est de leur payer les études et, j'espère, un capital intellectuel et culturel pas trop mauvais. Je comprendrai jamais cette dictature de raisonner qu'en rendement. On peut très bien raisonner en finissant avec zéro euro dans sa tombe...  

 
 
 
C'est moins d'un million d'euro (montant qui a lancé cette discussion) et même encore assez loin.
 
 
Peu importe le montant, je recommanderai à quiconque qui pense avoir le capital et veut se lancer de tenter avec une année sabbatique via son boulot d'abord pour voir si cela lui convient et surtout si au niveau de ses dépenses le projet est réaliste afin de garder une porte de sortie.
C'est ce que j'ai fait la première année. J'ai encore une porte de sortie là avec les droits au chômage suspendus et encore réouvrables pour un an mais vraisemblablement je ne les utiliserai pas.

Bonchourrrrhhhhannnnn,
qui a une idée pour le titre de Mai ?
peace

Il n'y a rien à comprendre. Ce n'est pas rationnel. Je rencontre quantité de couples, de tous ages et de toutes situations de fortune, pour lesquels la transmission de biens aux enfants est une priorité (et même une préoccupation) essentielle. Alors même parfois que la situation patrimoniale des enfants est meilleure que celle des parents. Je crois que cela procède du principe universel, pas seulement humain et bien plus profond que l'intelligence au sens commun, qui pousse les parents à tout faire pour assurer la survie de leur progéniture. Nous ne sommes individuellement que les vecteurs du génome.