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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°55362804
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2018 à 15:25:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Danounours92 a écrit :

Merci :jap:

 

Du coup ma stratégie fait sens ou pas ?

Non. Elle en a. [:zyx]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 25-12-2018 à 15:25:00  profilanswer
 

n°55362843
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 15:37:08  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Non. Elle en a. [:zyx]


 
C'est ironique pour me dire qu'elle craint ?  :o

n°55362854
haohan
Posté le 25-12-2018 à 15:40:47  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
C'est ironique pour me dire qu'elle craint ?  :o


 
Pourquoi Tu veux qu'elle craigne ? Pour le moment investir dans une foncière sous cotée avec une très bonne distribution de dividendes et placer d'autres billes dans des trackers (Sp500, world, etc...) me paraît logique.
 
Buffet disait (je crois) que justement lorsque les marchés s'écroulent c'est le moment de faire des affaires

n°55362878
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 25-12-2018 à 15:49:24  profilanswer
 

rappel, n'oubliez pas de concrétiser vos MV pour cette année :D  
 
Derniers jours de négociation pour les cessions de valeurs mobilières 2018 sur les comptes titres :
 
- le jeudi 27 décembre 2018 pour les ordres sur le marché comptant hors fonds (SICAV et FCP),

 
- le lundi 24 décembre 2018, date de liquidation pour le mois de décembre 2018, pour les ordres sur le marché du Service de Règlement Différé (SRD).


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°55362896
lapin
Posté le 25-12-2018 à 15:55:48  profilanswer
 

Déjà fait.

n°55362905
ortf
Posté le 25-12-2018 à 15:58:27  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
C'est ironique pour me dire qu'elle craint ?  :o


Non, cela veut dire que tu n'écris pas en langue française.

n°55362917
toto408
free porn
Posté le 25-12-2018 à 16:04:22  profilanswer
 

corran a écrit :


Les SIIC ne paient pas d'impôts sur leurs bénéfices.
Le législateur a donc sagement décidé (en 2011) que cumuler niche fiscale sur niche fiscale était un peu exagéré


Je savais pas. Ça fait sens :jap:
Mais y'a des siic dans la plupart des indices et donc des ETF, du coup les siic sont exclus des ETF PEA, ou est-ce que ça passe puisque c'est moins de xx% du poids de l'indice ?


---------------
OverClocking-Masters
n°55362921
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 16:05:49  profilanswer
 

ortf a écrit :


Non, cela veut dire que tu n'écris pas en langue française.


 
Mouais. Si on s'amuse à relever toutes les erreurs de français...  Je ne savais pas que j'étais sur petitelarousse.fr :o
 
Merci à ceux qui m'ont répondu de manière plus constructive et joyeux Noël à tous :)  
 
Extrait Wikipedia, faire sens : Il s’agit d’un terme utilisé qui n’est pas d’un usage standard.[1] Absente du Petit Robert, du Larousse et du TLFi, condamnée par l’Académie française, cette expression est néanmoins parfois utilisée en philosophie et en études littéraires[2].

n°55362927
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 25-12-2018 à 16:08:27  profilanswer
 

Ce n'est donc pas français. CQFD
Seulement 2 lignes avec redondance de l'une dans l'autre, sur un secteur géographique particulier... On est très très très loin de la meilleure allocation de l'année.


---------------
Trader en marketing
n°55362963
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 16:24:09  profilanswer
 

Ok en gros world dca et t'es le meilleur.
 
J'ai expliqué ma stratégie qui ne se limite pas à un one shot et qui part d'une conviction perso que les us sont très chers. J'ai expliqué que j'irai sur du world quand les us baisseront un peu (et dans ce cas je loucherai si besoin dessus).  
 
Mais explique moi plutôt quelle est la meilleure allocation de l'année et surtout la tienne pour mieux comprendre la valeur de  de ta contribution ?


Message édité par Danounours92 le 25-12-2018 à 16:25:32
mood
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Posté le 25-12-2018 à 16:24:09  profilanswer
 

n°55362989
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 25-12-2018 à 16:31:00  profilanswer
 

Si t'as peur d'une perte en capital signifiante : out les actions.
La part des US dans l'ETF World ? Ça dépend duquel. Mais si tu ne veux pas d'US, il suffit d'investir sur un ETF WORLD ex US.
Quand a ne pas subir trop de baisse sur le CACA40 si les US corrigent, hélas tu te trompes. Le facteur de risque qui se profile est commun a quasi tous les indices actions.


---------------
Trader en marketing
n°55363037
nobuko-san
Posté le 25-12-2018 à 16:46:16  profilanswer
 

joe_hallenbeck a écrit :

Au sujet des quant funds et de l'analyse financière : même si vous ne trouverez personne dans un quant fund qui s'amuse à lire un compte de résultat, ils n'en sont pas moins utilisés dans les modèles (les chiffres directement, mais aussi indirectement via les réactions d'analystes financiers, et certains font de l'analyse NLP).


 
Sauf éventuellement certains produits très tactiques type 100% momentum, là c'est sur qu'on ne regarde pas ce que l'on achète, mais de là à dire que c'est une stratégie d'investissement long terme répandue il y a un océan :)

n°55363042
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 16:48:46  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Si t'as peur d'une perte en capital signifiante : out les actions.
La part des US dans l'ETF World ? Ça dépend duquel. Mais si tu ne veux pas d'US, il suffit d'investir sur un ETF WORLD ex US.
Quand a ne pas subir trop de baisse sur le CACA40 si les US corrigent, hélas tu te trompes. Le facteur de risque qui se profile est commun a quasi tous les indices actions.


 
Je n'ai pas peur de subir une perte en capital. Je crois en 1 baisse majeure. Pas forcément maintenant, ça ne peut être qu'un mini krach mais d'ici 2020 max. Trop de risque dont le politique en Europe d'ailleurs.  
 
J'essaye juste de choisir une allocation qui me protège de ces risques. Être prêt à subir des baisses ne veut pas dire se lancer dans n'importe quoi.  
 
Pour moi la foncière est un peu hors périmètre car foncier et la baisse est largement couverte par les rendements si détention de longue durée.  
 
 
Pour l'etf cac 40 ma conviction est qu'à la baisse ça prendra aussi cher ou presque que les us, mais que ça sera moins fort à la hausse. Je préfère arbitrer plus tard(si besoin) en me positionnant sur du world ou de l'us après la récession.  
 
Et encore que je n'aime vraiment pas l'idée des tracker world synthétique. Si tout le monde vend demain en cas de krach, l'émetteur est mal. L'etf c'est sympa en cas de croissance des encours. En cas de chute ça peut être compliqué.  

n°55363047
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2018 à 16:51:07  answer
 

johnny-vulture a écrit :

Le bear market est en place, 2019 risque d'être long.


 
365 jours apparemment  [:sardinelorano:4]

n°55363079
nobuko-san
Posté le 25-12-2018 à 17:04:09  profilanswer
 

Joyeux noel au topic, à tous ceux qui aiment parler pognon, qu'il s'agisse d'en gagner ou d'en perdre !

n°55363142
R-jac
Posté le 25-12-2018 à 17:25:22  profilanswer
 

haohan a écrit :

 

Pourquoi Tu veux qu'elle craigne ? Pour le moment investir dans une foncière sous cotée avec une très bonne distribution de dividendes et placer d'autres billes dans des trackers (Sp500, world, etc...) me paraît logique.

 

Buffet disait (je crois) que justement lorsque les marchés s'écroulent c'est le moment de faire des affaires

 

Ce qui choc plus c'est de tout mettre sur une seule foncière, elle même spécialisée sur un secteur particulier qui plus est

n°55363154
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 17:28:24  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Ce qui choc plus c'est de tout mettre sur une seule foncière, elle même spécialisée sur un secteur particulier qui plus est


 
Bonne remarque je pensais diversifier avec klepierre et une autre. Mais j'ai effectivement fait un raccourci

n°55363200
R-jac
Posté le 25-12-2018 à 17:43:15  profilanswer
 

Klepierre c'est aussi des centres commerciaux :o

 

Diversifie avec des bureaux, du résidentiel, des maisons de repos, des logements étudiants, du résidentiel,...

n°55363213
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2018 à 17:47:26  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Pour l'etf cac 40 ma conviction est qu'à la baisse ça prendra aussi cher ou presque que les us, mais que ça sera moins fort à la hausse. Je préfère arbitrer plus tard(si besoin) en me positionnant sur du world ou de l'us après la récession.

Puisque tu es convaincu que le CAC baisse aussi fort que "les US" et monte plus lentement que ces derniers, pourquoi privilégier le CAC (même temporairement) ?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55363216
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2018 à 17:48:35  profilanswer
 

R-jac a écrit :

Klepierre c'est aussi des centres commerciaux :o

 

Diversifie avec des bureaux, du résidentiel, des maisons de repos, des logements étudiants, du résidentiel,...

Il faut également avoir la foi pour ces secteurs-ci... :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55363261
R-jac
Posté le 25-12-2018 à 17:59:37  profilanswer
 

[:cosmoschtroumpf]  
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545757120-aedifica.png
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545757121-xior.png
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545757120-klepierre.png
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/2/1545757121-unibail.png

n°55363337
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 18:21:09  profilanswer
 


 
 
J'ai juste testé xior étudiant machin chose. Dividende de 1.93%.
 
Édit : 3% pour l'autre.  
Contre 8% pour unibail et klepierre. Si on les integre dans le cours ça doit changer pas mal de choses...
 
Après pour de la diversification why not

Message cité 2 fois
Message édité par Danounours92 le 25-12-2018 à 18:24:12
n°55363361
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 18:28:39  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Puisque tu es convaincu que le CAC baisse aussi fort que "les US" et monte plus lentement que ces derniers, pourquoi privilégier le CAC (même temporairement) ?


 
Pas faux. Je pense que les us ont un potentiel de baisse plus fort que le cac.  
 
Je vois le cac baisser de manière moindre avec un euro qui se dépréciera davantage. Pourquoi pas arriver à 1 € pour 1 $.
 
Du coup, sur ce scénario, quitte à être en euro, autant rester sur le cac il me semble, non ?
 
Ou sur les us mais en dollars.

n°55363398
ortf
Posté le 25-12-2018 à 18:38:11  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
Mouais. Si on s'amuse à relever toutes les erreurs de français...  Je ne savais pas que j'étais sur petitelarousse.fr :o
 
Merci à ceux qui m'ont répondu de manière plus constructive et joyeux Noël à tous :)  
 
Extrait Wikipedia, faire sens : Il s’agit d’un terme utilisé qui n’est pas d’un usage standard.[1] Absente du Petit Robert, du Larousse et du TLFi, condamnée par l’Académie française, cette expression est néanmoins parfois utilisée en philosophie et en études littéraires[2].


Je ne t'ai pas repris, je m'en tape.
J'expliquais seulement la réponse qu'on t'a apportée.
Joyeux Noël également.

n°55363407
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 18:40:30  profilanswer
 

ortf a écrit :


Je ne t'ai pas repris, je m'en tape.
J'expliquais seulement la réponse qu'on t'a apportée.
Joyeux Noël également.


 
Désolé je croyais que ton pseudo était l'acronyme d'orthographe :)


Message édité par Danounours92 le 25-12-2018 à 18:41:03
n°55363420
R-jac
Posté le 25-12-2018 à 18:43:37  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
 
J'ai juste testé xior étudiant machin chose. Dividende de 1.93%.
 
Édit : 3% pour l'autre.  
Contre 8% pour unibail et klepierre. Si on les integre dans le cours ça doit changer pas mal de choses...
 
Après pour de la diversification why not


 
Tu ne peux pas baser ta comparaison uniquement sur le dividende. Jette un œil à la croissance (tant du dividende que de la boite), au taux de distribution, aux baux et leur sécurité, ... :jap:
 

Danounours92 a écrit :


 
Pas faux. Je pense que les us ont un potentiel de baisse plus fort que le cac.  
 
Je vois le cac baisser de manière moindre avec un euro qui se dépréciera davantage. Pourquoi pas arriver à 1 € pour 1 $.
 
Du coup, sur ce scénario, quitte à être en euro, autant rester sur le cac il me semble, non ?
 
Ou sur les us mais en dollars.


 
Je partirais au moins plutôt sur un tracker zone euro comme le LU0908501058 que juste le CAC :)

n°55363441
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2018 à 18:52:14  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Tu ne peux pas baser ta comparaison uniquement sur le dividende. Jette un œil à la croissance (tant du dividende que de la boite), au taux de distribution, aux baux et leur sécurité, ... :jap:
 


 

R-jac a écrit :


 
Je partirais au moins plutôt sur un tracker zone euro comme le LU0908501058 que juste le CAC :)


 
Merci pour tes conseils, partir sur de la zone euro me semble le bon compromis. En espérant que cette dernière n'explose pas  :sarcastic:  
 
Pour les foncières je vais diversifier un minimum  :jap:  

n°55363933
corran
Posté le 25-12-2018 à 20:35:37  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
 
Merci, je suis d'accord, c'est ce que je vise à terme une exposition world.  
 
Mais pour l'heure je trouve les indices américains trop sur côtes. Et une dépression chez eux fera un carnage (sur l'ensemble des indices je suis d'accord mais les européens sont moins sur côtés.
 
On voit déjà ce que les craintes occasionnent. Alors la réalisation des craintes....  
 
Du coup je préfère éviter le world pour le fait qu'il est sur représenté en us.  
 
Et me positionnerai dessus après un krach plus sérieux.  
 
Après c'est une conviction perso. J'ai peut être tort.  
Mais pour moi le s&p 500 est passé de 600 à 2900 quand même en moins de 10 ans.
Soit un bon x5.... Ça me paraît beaucoup.


Le problème dans ton raisonnement c'est que par voie de contagion, quelle que soit le niveau de valorisation du marché européen, celui ci baissera dans les mêmes proportions que les US.
Tu peux le voir ces 10 derniers jours : on part de plus bas et pourtant l'Europe morfle autant que les indices US

n°55363945
corran
Posté le 25-12-2018 à 20:37:38  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Je savais pas. Ça fait sens :jap:
Mais y'a des siic dans la plupart des indices et donc des ETF, du coup les siic sont exclus des ETF PEA, ou est-ce que ça passe puisque c'est moins de xx% du poids de l'indice ?


Tant qu'un fonds est investi à hauteur de 75% en titres éligibles, il est éligible

n°55363952
chris_hunt​er
Posté le 25-12-2018 à 20:39:02  profilanswer
 

:hello:  
Pour les foncières, Icade revient souvent aussi ici.
Il y a aussi les ETF foncières qui pourraient te plaire  :gratgrat:


---------------
Force et Honneur
n°55363958
corran
Posté le 25-12-2018 à 20:40:04  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
 
J'ai juste testé xior étudiant machin chose. Dividende de 1.93%.
 
Édit : 3% pour l'autre.  
Contre 8% pour unibail et klepierre. Si on les integre dans le cours ça doit changer pas mal de choses...
 
Après pour de la diversification why not


Un indice près de chez vous : si tu crois, ton ratio de distribution est forcément pourri (1 parce que la croissance est valorisée, 2 parce que tu as mieux à faire de ton cache)

n°55364413
stephaneF
Posté le 25-12-2018 à 23:01:52  profilanswer
 

Futures CAC : 4520 pts !  

n°55364419
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-12-2018 à 23:03:44  profilanswer
 

ma montre LIP-Macron  [:tyberzann]  
le mug Elysée  [:torsadealanapo:3]  
le calepin "Ceux qui ne sont rien"  [:spetnaz:1]  
le tee shirt Gaulois réfractaire  [:abakuk:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55364468
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 25-12-2018 à 23:19:37  profilanswer
 

corran a écrit :


Tant qu'un fonds est investi à hauteur de 75% en titres éligibles, il est éligible


 
Comment ça se passe d'ailleurs pour les fonds qui gardent beaucoup de cash ? Les 75% c'est sur l'encours ou sur les actions achetées ?

n°55364477
stephaneF
Posté le 25-12-2018 à 23:21:42  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Comment ça se passe d'ailleurs pour les fonds qui gardent beaucoup de cash ? Les 75% c'est sur l'encours ou sur les actions achetées ?


Ils se demerdent pour respecter les 75%.

n°55364478
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-12-2018 à 23:21:51  profilanswer
 

Bonjour, ca fait un moment que j'épluche les comptes et j'aimerais acheter des actions sur les marchés US, j'avais ciblé US Steels, General Electric (plus bas historique) et Union Carbide. Des avis sur ces boites ?

n°55364489
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 25-12-2018 à 23:26:36  profilanswer
 

Si on était en 1994 je te dirais fonce mais maintenant...
[:persons pr0ject:1]

n°55364512
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-12-2018 à 23:37:35  profilanswer
 
n°55364746
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-12-2018 à 03:13:02  profilanswer
 

Les futures ne me font pas peur.
Pour demain matin je prédis un CAC flat.

n°55364756
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-12-2018 à 03:42:32  profilanswer
 

La tentation de refinancer mon appartement pour re-extraire de l equity et réinjecter dans mon allocation est grande.
 
Le 'peu' d'épargne mensuelle actuellement en raison des dépenses ubuesques liées à la naissance de mon héritière aux US me frustre.
 
Seule satisfaction modérée, le fait d'avoir charge en IG US et Gov US Quand le 10 ans avait touché 3.1%...

n°55364876
Profil sup​primé
Posté le 26-12-2018 à 07:47:54  answer
 

LooKooM a écrit :

La tentation de refinancer mon appartement pour re-extraire de l equity et réinjecter dans mon allocation est grande.

 

Le 'peu' d'épargne mensuelle actuellement en raison des dépenses ubuesques liées à la naissance de mon héritière aux US me frustre.

 

Seule satisfaction modérée, le fait d'avoir charge en IG US et Gov US Quand le 10 ans avait touché 3.1%...

 

Une question bête par ailleurs, qd on investi ds des bons du trésor us 10 ans par exemple, son cash est réellement bloqué pdt 10 ans comme pour une obligation ? Ou alors on peut en sortir avec décote également ? Selon la date de call ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-12-2018 à 07:50:17
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