Reprise du message précédent :

Une question bête par ailleurs, qd on investi ds des bons du trésor us 10 ans par exemple, son cash est réellement bloqué pdt 10 ans comme pour une obligation ? Ou alors on peut en sortir avec décote également ? Selon la date de call ?

Oui c'est une question bête je taquine.

Une obligation s'achète durant sa vie et se revend durant sa vie également. J'en ai acheté via Etf, c'est très facile. Idem pour du IG USD, en etf.

Et on en sort fort heureusement pas avec une décote si les taux baissent, c'est un peu mon calcul : économie US qui se retourne = 10y US qui tombe de 3.1% à 1.5% selon moi. Avec 10y de duration les Gov vont prendre 15% environ. La ça a déjà pris 5% en un mois. Bref c'est mon hedge.

3.1% sur le 10YR c’etait quand meme pas bien haut. Il va falloir un sacré retournement economique, accompagné d’un nouveau QE et d’une inflation toujours très contenue, pour que ca repasse à 1.5%.
 
La baisse de ces dernieres semaines est purement conjoncturelle, liée á un gros transfert de capitaux depuis les equities, mais s’inscrit tout de meme dans une hausse generalisée des taux depuis que la Fed a fermé le robinet.

Encore une fois c'est un hedge partiel en cas de retournement violent. Selon moi, et je peux bien évidemment me tromper, un 10y US sous les 2% n'est pas de la science-fiction en 2019.

Tu annonces une baisse récente conjoncturelle et honnêtement on n'en sait rien, tu es bien péremptoire. Ça peut tout aussi bien rebondir sur fonds de redémarrage du gouvernement Us, de bons chiffres de conso à Noël et d'arrêt des sanctions contre la Chine et rebond du pétrole... Scénario doré. Tout comme ça peut partir dans l'autre sens brutalement Perso j'ai 0 conviction actuellement et mon portefeuille reflète cela: mise en place de petits hedges passifs, exposition action moyenne/moins.

Ou alors Powell va sortir 4 hikes en 2019 juste pour troller Trump.  

Frer, pour compléter la réponse de Lookoom, le "10 ans US" est une obligation. Tu n'as aucun engagement "pour 10 ans" (ce que laisse penser ta question). L'engagement est quelque part de l'autre coté si tu veux: C'est l'émetteur qui s'engage à te rembourser 100 (=le "par" ) à l'échéance.
 
Si tu as un marché secondaire liquide, les treasuries US étant tout de même réputés comme super liquides, tu peux revendre quand tu veux. Tu ne seras aucunement pénalisé parce que tu ne vas pas "au bout". Le prix dépend totalement du taux: Le prix d'une obligation s'ajuste pour ajuster le taux (les coupons versés ne variant pas). Si le taux baisse, le cas décrit par Lookoom, dont il est content (à raison), le prix de l'obligation augmente (les nouveaux acheteurs doivent payer plus cher pour recevoir la même somme), tu peux donc revendre avec une plus-value. C'est en fait comme une action de ce coté si tu veux (si tu te bases sur le dividende et qu'il reste constant).
 
EDIT: Je rajoute tout de même en note que s'il devait n'y avoir aucun acheteur prêt à te racheter ton obligation (hautement improbable pour des treasuries, mais possible sur des obligations d'entreprises), tu peux te retrouver "scotché" jusqu'à l'échéance.

Le prix de l'obligation dépend totalement du taux  
Le « totalement » est de trop frère Mevo.

Le prix du bond s’obtient en discountant les coupons futurs (fixes) et le principal (au par) au taux de marché applicable. Des lors il est évident (mathématiquement) que si les taux baissent (taux marché inférieur au taux d’emission) le prix du bond est superieur au par (et inversement).

Ouais, quand il s'agit de rajouter un mot en plus, je ne lésine pas d'habitude
Je suis d'accord avec toi, mais c'était par rapport à la question. C'est ce qu'il semblait croire, ou en tout cas que j'en ai compris (qu'il y avait possiblement quelque chose à payer si tu voulais sortir "en avance", donc ca voulait dire 'non, ca dépend "seulement" du taux', mais sinon, t'as raison).

Merci Lookoom et Mevo pour les explications. J apparente un peu les T fonds us à de l assurance vie sachant que ça rapportera grosso modo 1 point de plus. 2.70% au lieu de 1.70%. Quoique j ai plus confiance aux us qu à la zone euro donc le rdt en zone euro devrait augmenter.

Ça cote pas sur euronext aujourd'hui ?

Perso un 10Y US à 2% j'y crois pas. L'incertitude sur les US risque de perdurer jusqu'à la fin du mandat, un shutdown faute d'accord sur le budget n'est pas impossible et la FED qui remonte ses taux
 
A vrai dire, je vois pas une seule configuration où le 10Y US serait à 2%

Boxing day, les US et l'Europe sont en vacances

+1 sur delta (ça commence à faire trop à mon gout...)
 
La partie crédit (risque de défaut) impacte largement le prix des obligations

 
Tu n'es pas assez inventif
 
Une recession, une Fed qui baisse les taux de 0.5% d'un coup, une inflation (celle incluant l'énergie) qui chute brutalement en partie à cause du pétrole qui baisse... Tout ça peut ramener selon moi le 10y US a 2% ou pas loin.
 
Note bien que ce n'est PAS mon scénario central mais bien un scénario contre lequel je trouve que se hedge ne mange pas de pain....surtout en étant payé 3% p.a.

Ouais, OK. Genre quand ca craint, et que tu te retrouves avec un taux stratosphérique, mais dû au fait que les gens sont convaincus qu'ils ne reverront jamais leur PAR (et non au fait qu'ils veulent des centaines, voire des milliers de % de rendement ). Là, mon "totalement" est clairement de trop ! J'avais en tête qu'on parlait de treasuries et que c'est 'réputé' être plus ou moins du "sans risque".

 
D'où la remarque de Prince HFR : CAC flat car marchés fermés
Bon du coup j'ai pas d'excuse pour ne pas bosser, même si je suis quasiment tout seul au bureau...

Moi c'est "quotation day" et ça fait chier.

US ouverts aujourd'hui (mais pas le Canada)
Toute l'Europe fermée oui

Yomoni :
 
« Vents forts, nous somme sur le pont »
 
Sur le pont pour vous piquer votre pognon en frais de gestion...
 
 

 
 
J'ai lu RIP Macron    
 
Respect au Patron. Qu'il tienne bon face aux GJ.

Ouais mais leur allocation a fait mieux et moins baissé que les grands indices... sur 2 mois

 
Pas faux j’ai vu ça. A voir dans le temps.

Elle a aussi moins monté que les grands indices, sur 2 ans me concernant.  
 
On peut donc conclure qu’investir par Yomoni c’est être contracyclique ? Ça fait cher 1,6 % quand même...

C'est quoi youmoni ? C'est un fonds ?

Qui a vole tout l'argent? Less cours sont au chiottes

Ha oui mais je parlais justement du fait que dans leur mail il avait pris un benchmark sur les mois de baisse. Donc ils arrangent les résultats quoi
J'y suis depuis début 2017, je suis passé en négatif en octobre (donc PV disparue). Contrat jamais alimenté après le versement initial, je précise (je voulais voir justement ce que ça donnait en période de turbulences).

Bah t'as vu.
Maintenant ferme moi cette merde !

 
T'inquiètes tu vas pouvoir t'acheter du BN a pa chair

J'ai surpris mamy_gervais à comploter avec petromiam et gloutimarket...

Lol ce rebond des US alors que tout le reste est fermé. Avec rebond du pétrole, ils font la totale !

Si vous voulez savoir pourquoi ça rallye, j'ai vendu à 10h, 10min avant le début. Quelle idée de concrétiser ma MV pour les taxes...

Bon le reste du pf à fait 5% donc je ne vais pas me plaindre.

T'aurais pas d'autres trucs à vendre par hasard ?

Du coup, demain c’est le 1er jour du rallye ?

 
Je prends 0.1% des gains réalisés alors.

put888 j'avais pas fini mes vendus/achetes  

 
In b4 it's a trap  

 
Demain on descend de 6% easy  

abc devrait se goinfrer avec cette vol de ouf  

Vivement l'open de demain