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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54777299
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2018 à 17:06:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
belle vidéo sur ICADE
https://www.youtube.com/watch?v=pDJpljkSDtY
le mec a posé 2 ans de salaire dessus.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 22-10-2018 à 17:06:11  profilanswer
 

n°54777317
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2018 à 17:07:49  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Vrai, bonne surprise.
J'adore le passage qui dit grosso modo : "Les français on leur dit de placer leur argent et de diversifier, alors certains ouvrent 10 comptes et mettent 1000 euros sur chaque."


ça me rappelle un couple de clients qui étaient en BED :
CC perso monsieur
CC perso madame
CC joint
Livret Ax2
LDD x2
PEL x2
CEL x2
AV x2
CTO x2 avec parts sociales
PERP x2


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54777324
Threal
Posté le 22-10-2018 à 17:08:45  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

belle vidéo sur ICADE
https://www.youtube.com/watch?v=pDJpljkSDtY
le mec a posé 2 ans* de salaire dessus.

 

*plus 18 mois au jour d'aujourd'hui. :o

n°54777332
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 17:09:48  answer
 

glandoll a écrit :


 
ca paie champion du monde de sa spécialité  :D  
ok on peut le voir comme cela effectivement  :jap:  
 
avec 15 millions, tu vas foutre IH sera en pls  :o


 
Ce n'est pas du tout la même perspective, hein : je ne suis pas du tout dans une démarche d'early retirement. Un scénario alternatif à celui que j'ai décrit, c'est de claquer à 45 ans parce que j'aurai pris trop de risques à bosser dans des pays compliqués pour bien gagner ma vie. Le DCA sur 500 lignes est un peu moins pertinent dans ce scénario-là  :o

n°54777385
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-10-2018 à 17:15:16  profilanswer
 


 
La boite a été citée sur le topic

n°54777406
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-10-2018 à 17:16:36  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


ça me rappelle un couple de clients qui étaient en BED :
CC perso monsieur
CC perso madame
CC joint
Livret Ax2
LDD x2
PEL x2
CEL x2
AV x2
CTO x2 avec parts sociales
PERP x2


 
C'est le "bon père de famille" français moyen, ça. Comme mes parents. Ils se moquaient bien de leurs collègues qui ont paumé gros sur Eurotunnel et France Telecom, entre autre.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°54777412
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 17:16:54  answer
 

C'est une MAUvaise valeur.
 
#analysesémantiqueboborienne

n°54777419
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2018 à 17:17:11  profilanswer
 
n°54777441
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-10-2018 à 17:18:55  profilanswer
 

Vendredi sera mon jour de louche.  
Je suis impatient de pouvoir faire du market timing entre 10h et 12.

n°54777509
Praise
Posté le 22-10-2018 à 17:23:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

louchette ewld.
on est bien.


Comment ça une louchette en milieu de mois ? C'est pas du DCA ça ?

mood
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Posté le 22-10-2018 à 17:23:58  profilanswer
 

n°54777510
dobermann7​8
Demqin
Posté le 22-10-2018 à 17:23:59  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Vendredi sera mon jour de louche.  
Je suis impatient de pouvoir faire du market timing entre 10h et 12.


faut pas se rater entre le thé et l'apéro.  :jap:


---------------
Demqin
n°54777888
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 22-10-2018 à 17:54:48  profilanswer
 


 
parce que certains vendent les rares mids encore en hausse depuis le 1er janvier pour tenir ailleurs...point barre

n°54777903
Requiem
Posté le 22-10-2018 à 17:55:57  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

louchette ewld.
on est bien.


 
Chanceux :o
 
 [:pzu:3]

n°54778349
lamite
x Moon
Posté le 22-10-2018 à 18:46:40  profilanswer
 


 
Y'a peut être un scénario intermédiaire ou tu te retrouves avec 5-10M de coté et où tu rentres en France (ou autre pays plus safe) avant la retraite ?

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 22-10-2018 à 18:47:19
n°54778458
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 19:04:59  answer
 

lamite a écrit :

 

Y'a peut être un scénario intermédiaire ou tu te retrouves avec 5-10M de coté et où tu rentres en France (ou autre pays plus safe) avant la retraite ?

 

Oui, ça c’était le scénario actuel « pas de vie / pas de famille / travail dans des pays dangereux » (= le scénario optimal financièrement mais mauvais sur tous les autres plans), mais il y a plein de scénarios intermédiaires.

 

Par exemple, pour faire plaisir à ma copine, j’ai candidaté aujourd’hui à un poste dans une institution européenne à Bruxelles : si je l’ai, mon salaire baisse de +ou- 40%. Evidemment, le portefeuille n’atteindrait alors jamais les cibles de long-terme mentionnées. (Du coup ce serait du DCA à très faible fréquence, un renforcement tous les 10 ans. :D )

 

L’idéal pour moi serait de continuer avec mon employeur actuel, mais dans des pays plus sympas. Je prévois de postuler pour l’île Maurice (avec un bon salaire même si je perdrais les primes de risque)… mais ma copine ne veux pas quitter l’Europe. :(  (et en plus mon employeur préfère manifestement m'envoyer dans les pays les plus difficiles, notamment francophones)

 

Un autre scénario de long-terme serait que je crée ma propre firme de conseil aux autorités publiques (là un gouvernement asiatique veut m’embaucher). Aucune idée de ce que ça donnerait financièrement, mais pour l’instant je préfère rester dans le confort (relatif) fourni par mon employeur.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2018 à 19:09:55
n°54778470
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-10-2018 à 19:06:37  profilanswer
 

clôture quasi au plus bas depuis 1 an [:k2r2]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54778506
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-10-2018 à 19:10:39  profilanswer
 


 
Ça doit être monstrueux à ton compte, 50-60k/mois non :D ?

n°54778534
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-10-2018 à 19:15:29  profilanswer
 


Qu'est-ce c'est que ce pays dangereux et francophone en Europe, où tu es actuellement ?

Message cité 4 fois
Message édité par sire de Botcor le 22-10-2018 à 19:15:56

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54778542
as253
Loucheur averti
Posté le 22-10-2018 à 19:16:20  profilanswer
 

surement la Belgique  :o

n°54778547
glandoll
Posté le 22-10-2018 à 19:16:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Qu'est-ce c'est que ce pays dangereux et francophone en Europe, où tu es actuellement ?


La Turquie  :O

n°54778559
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-10-2018 à 19:18:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Qu'est-ce c'est que ce pays dangereux et francophone en Europe, où tu es actuellement ?


Tu sais qu'en 2018 on peut être en couple sur des continents différents :o

n°54778560
lamite
x Moon
Posté le 22-10-2018 à 19:18:46  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Qu'est-ce c'est que ce pays dangereux et francophone en Europe, où tu es actuellement ?


 
Marseille (quoique francophone...)

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 22-10-2018 à 19:19:39
n°54778584
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 19:22:39  answer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ça doit être monstrueux à ton compte, 50-60k/mois non :D ?


 
Je ne pense pas, non. Je ne travaille pas pour une firme privée, hein, mais pour une organisation internationale publique. Donc si je les bypasse, je ne vais pas récupérer leur « part » : ils n’en ont pas.
 
Et puis la plupart des pays pour lesquels je pourrais travailler sont des pays émergents (voire immergés), je ne vais pas leur faire les poches. J’ai dit aux Asiatiques que je pourrais éventuellement bosser pour eux s’ils s’alignaient sur mon employeur (ce qui va déjà leur faire mal).
 
Pour moi ce serait l’étape ultime du mercenariat (alors que j’ai commencé comme quasi-fonctionnaire avec l’idée d’une carrière plan-plan). Je pense qu’il y a un business case parce que mon employeur a une vision politique qu’il souhaite que les pays qu’il aide partagent (pour le dire poliment). Mais certains pays ont des objectifs parfois différents (par exemple la dédollarisation) pour lesquels je pourrais les aider directement, en nous épargnant le carcan politique de mon organisation.
 
Mais bon, à part ce projet en Asie, ça reste une idée de long-terme. Pour l’instant je développe mon réseau : pas mal de gens que je connais dans ces pays sont amenés à prendre des responsabilités (genre minimum Ministre des Finances), donc je devrais avoir des opportunités.

n°54778595
leamAs
на зарееее
Posté le 22-10-2018 à 19:24:07  profilanswer
 

Tu bosses pour le FMI ?  [:zyzz:2]

n°54778629
bouchara_b​is
Posté le 22-10-2018 à 19:29:47  profilanswer
 

T'es le cousin de LooKoom en fait  [:pierloup:6]

n°54778644
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 19:32:15  answer
 

sire de Botcor a écrit :


Qu'est-ce c'est que ce pays dangereux et francophone en Europe, où tu es actuellement ?


 
Sans rentrer dans les détails (pour garder la confidentialité sur mon employeur), c’est un pays du genre Heart of Darkness : un pays équatorial avec une situation politique volatile et un conflit armé régional.
 
Je ne suis pas dans une des capitales africaines appréciées des expats français (Dakar, Abidjan, Libreville). Beaucoup moins de Français ici.
 
Niveau risque, ce n’est pas l’Irak ou l’Afghanistan, hein. C’est juste qu’il faut avoir le MENTAL quand tu passes le soir dans une ruelle sombre avec des mecs qui manient la machette autour. Ils ont l’air tous armés ici : la machette pour couper les mauvaises herbes, le couteau à peine moins grand pour couper les ananas. Ils sont plutôt francophiles en général, sauf quand la France est soupçonnée de fausser le jeu politique local. Enfin, pour l’instant je n’ai eu aucun problème.

n°54778668
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 19:36:41  answer
 

lamite a écrit :

 

Marseille (quoique francophone...)

 

[:fougnasse des bois]

n°54778679
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-10-2018 à 19:37:39  profilanswer
 

 

Je ne vois pas bien l'interet d'avoir 500 lignes, meme si tu voulais tout faire en titre vif.
Des portefeuilles de 15m EUR, c'etait les plus petits que je gerais chez mon ancien employeur et si j'exclue ceux qui etaient 100% trackers/fonds, les plus titrards avaient 50-100 titres oblig et 100-150 actions dans le monde entier.

 

En EUR tu ne peux pas raisonnablement viser du 7% par an a long terme a partir de maintenant selon moi - les anticipations long terme pour les actions europeennes c'est 5-6%, c'est 6.5/7.5% aux US mais tu as le change a prendre en compte, meme a long terme je regrette.

 
bouchara_bis a écrit :

T'es le cousin de LooKoom en fait  [:pierloup:6]

 

Je gagne beaucoup moins probablement ou bien consomme beaucoup plus. Avec mon brut et les impots, il me reste a peine plus de 20k net par mois et j'en crame facilement la moitie, nombreux emprunts oblige. Bref j'epargne en financier 50-120k par an depuis quelques annees, bien loin des 200k. Pour epargner ce niveau il faut payer pas/peu d'impots ET avoir peu d'opportunite de depenses dans un pays difficile. Typiquement Alkiabiades etait aussi dans cette situation, il y en a.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 22-10-2018 à 19:38:52
n°54778761
SaucissonM​asque
Posté le 22-10-2018 à 19:49:01  profilanswer
 

Finalement je préfère un 12m2 sur l'île Saint Louis :o

n°54778771
glandoll
Posté le 22-10-2018 à 19:50:37  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Finalement je préfère un 12m2 sur l'île Saint Louis :o


+1, c'est quoi les motivations à part l'argent et le mercenariat ?  :O

n°54778791
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 19:53:28  answer
 

LooKooM a écrit :

 

Je ne vois pas bien l'interet d'avoir 500 lignes, meme si tu voulais tout faire en titre vif.
Des portefeuilles de 15m EUR, c'etait les plus petits que je gerais chez mon ancien employeur et si j'exclue ceux qui etaient 100% trackers/fonds, les plus titrards avaient 50-100 titres oblig et 100-150 actions dans le monde entier.

 

En EUR tu ne peux pas raisonnablement viser du 7% par an a long terme a partir de maintenant selon moi - les anticipations long terme pour les actions europeennes c'est 5-6%, c'est 6.5/7.5% aux US mais tu as le change a prendre en compte, meme a long terme je regrette.

 


 

1) Je suis allergique au risque idiosyncratique. Je veux pouvoir laisser mon portefeuille pendant des mois / des années sans le regarder et sans devoir suivre les news.

 

Par exemple je viens de perdre 85% de ma mise sur une small cap britannique (Patisserie Valerie) à cause d’une fraude comptable. Si j’avais mis plus d’une louche, ça m’aurait embêté. Avec 500 lignes au lieu de 100, je vais avoir la même performance de long-terme, éventuellement à quelques pouillièmes près, mais un plus grand confort psychologique. Ça ne me coûte rien d’avoir 500 lignes plutôt que 100, d’autant que je constitue mes lignes progressivement (DCA faible fréquence).

 

Cela dit, je ne m’interdis pas d’être plus concentré un jour si je m’améliore en stock-picking.

 

2) Les rendements de long-terme que tu cites sont nets d'inflation, correct ?

 
LooKooM a écrit :

 

Je gagne beaucoup moins probablement ou bien consomme beaucoup plus. Avec mon brut et les impots, il me reste a peine plus de 20k net par mois et j'en crame facilement la moitie, nombreux emprunts oblige. Bref j'epargne en financier 50-120k par an depuis quelques annees, bien loin des 200k. Pour epargner ce niveau il faut payer pas/peu d'impots ET avoir peu d'opportunite de depenses dans un pays difficile. Typiquement Alkiabiades etait aussi dans cette situation, il y en a.

 

Non, tu gagnes plus que moi. Moi c'est 250k$ / an toutes primes comprises. Mais comme tu l'as bien compris mes revenus ne sont pas imposables et je ne dépense rien (ici je vis comme un prince avec 1kEUR par mois). Bon c'est une vie plutôt morose, hein, comme dit ma copine, on me paie bien pour m'acheter des années de ma vie. Cela dit, le job me plaît bien : j'ai toujours eu une mentalité moine-soldat du service public, donc c'est parfait. Mais pas vraiment tenable à terme côté vie privée.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2018 à 19:54:16
n°54778814
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-10-2018 à 19:56:28  profilanswer
 


 
Non ils sont brut d'inflation...
 
 
 
250k pas imposable c'est peu ou prou mes 400/450k imposables tu sais :D Les impots piquent.

n°54778822
blinkfan70
Posté le 22-10-2018 à 19:57:35  profilanswer
 


 
 
 
Heureusement que l’état est là pour m’empêcher de mettre autant de côté que toi...  
 
 [:clooney32]


---------------
Dura lex, sed lex
n°54778950
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2018 à 20:15:01  answer
 

Avec mes 12ke/an dans le marché jeu, je me sens :

 

[:la chancla:1]

n°54778966
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 22-10-2018 à 20:18:00  profilanswer
 


 
Haha pareil ! Mais bon mercredi entretien annuel, je vise +25%. Faut bien compenser les pertes sur Atari !

n°54779039
toto408
free porn
Posté le 22-10-2018 à 20:29:55  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

belle vidéo sur ICADE
https://www.youtube.com/watch?v=pDJpljkSDtY
le mec a posé 2 ans de salaire dessus.


Intéressant, mais le présentateur est assez énervant à ne jamais laisser son interlocuteur finir ses phrases. Même si ses questions sont pertinentes.


Message édité par toto408 le 22-10-2018 à 20:30:04

---------------
OverClocking-Masters
n°54779103
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 22-10-2018 à 20:38:23  profilanswer
 


 
 
cela ressemble au Cameroun.....mais bon moi l'Afrique à part mes petites gabonaises( MAU et EC...) suis  pas fan......la Crrèze avant le Zambeze :sarcastic:  

n°54779154
lamite
x Moon
Posté le 22-10-2018 à 20:45:33  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Haha pareil ! Mais bon mercredi entretien annuel, je vise +25%. Faut bien compenser les pertes sur Atari !


 
J'annonce qu'on va te filer +3% pour la forme

n°54779888
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-10-2018 à 21:39:24  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent lire des trucs en rapport :
 
https://www.humblebundle.com/books/ [...] le_index_4
 
Je ne garantis pas la qualité du panier garni, par contre :o

n°54780178
Mevo
Divergent
Posté le 22-10-2018 à 21:57:27  profilanswer
 

360no2 a écrit :

C'est gagnant si tu pars explorer les territoires en dessous de 0... :o


Effectivement :o Quoique considérer que perdre davantage de pognon que tu aurais à sortir de ta poche, mais juste en perdre moins est "gagnant", il y a un pas que je ne franchirais pas :o Heureusement que c'est pas possible :o


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
mood
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