Reprise du message précédent :

Oui en effet, je n'ai pas eu la triste chance de récolter un cerisier donc je bosse pour vivre et me constituer un patrimoine.
 
Déjà 2k€/mois sur 1,2M c'est 2% pas 0,48. Ensuite c'est faire abstraction des PS et de l'IR (au moins il n'est plus question d'ISF).
 
Je reformule ma question qui suivait le post de Nico disant qu'il se satisferait d'une rente de 2k€nets par mois, puisqu'en mode simplifié certains intervenants préfèrent présupposer de ma déficience mentale et sociale.
 
"À partir de quel patrimoine investi en DCA sur 24 mois peut-on sereinement penser sortir un minimum de 24k€nets chaque année suivante, les années fastes compensant les années maigres, sachant que les supports réglementés sont limités, les rendements du sécurisé baissent, et les marchés peuvent faire -40% l'an prochain, grosso modo me dire qu'en vivant avec 2k/mois je peux m'arrêter de bosser pour vivre sur mon patrimoine ?"
 
Ça va comme ça ? Et si c'est HS pour le topic, dites-le simplement, merci.

Ça, c'est un élément de réponse qui me plait

Dca sur 24 mois pour faire une rente mensuelle de 2000€

Sachant qu'il peut y avoir une guerre nucléaire qui ruinerait tout le monde et aurait pour conséquence une inflation non maîtrisée, la réponse n'existe pas.  

Je t'invite à consulter le forum spécialisé sur le sujet, tu préfèreras sans doute leurs hypothèses : avec 2M€ on vit à 10k/mois avec une hypothèse conservatrice de 15%/an après impôts, laissant même le luxe de mettre largement de côté pour les coups durs
 
https://www.devenir-rentier.fr/t15372
 

Ash, détaille stp sinon ca sert à rien.
Bobor, oui réponse absolue inexistante, mais base de reflexion pour m'instruire sur le sujet.
Kiwai, avec ton redface je ne sais pas si tu te payes mon abricot ou si tu me réponds sérieusement, du coup ça ne m'aide pas non plus. Mais lol serein pour moi c'est un peu plus conservateur que ces chiffres !

 
Elle est sublime  

Les perfs de 15% par an net d'impôts pendant 30 ans.

Le passage où l'initiateur de la file reconnait avoir reçu 450 k€ de donation / héritage sur ces 1,3 M€ mais que comme c'est pas productif, ça compte pas vraiment.

L'idée c'est juste de montrer qu'on passe de personnes se basant sur 0.5, 2 ou 15%/an, c'est des psychologies totalement différentes, LooKoom qui est un professionnel n'est pas à l'aise avec 40% d'actions alors que des gens sont très à l'aise avec 80%+, le rendement espéré sur le long terme est totalement différent. Les compétences également, certains ont 20 ans d'audit derrière eux, un bon stock-picker cherchera à faire mieux que le marché face à d'autres qui se contenteront de trackers voir d'une gestion pilotée un peu aléatoire..

Sur IH ya un couple qui est parti en vadrouille avec seulement 300-400k et espèrent continuer tant qu'il reste de l'argent

La possibilité de se retourner en cas de pépin sur le capital n'est pas la même pour tout le monde non plus.

Bref psychologie différentes, contexte familial différent, compétences différentes ...aucune réponse générale possible. Et tu ne pourras JAMAIS être paré à toutes les éventualités, si t'attends d'avoir 100% de confiance tu ne pars jamais, c'est pareil pour tout projet, quand on lance une fusée ya pas 100% de confiance, des milliers de choses qu'on ne maitrise pas

 
Ça change du twizy de ce topic oui

 
ça vaut pas ma civic

Au lieu de prendre vos taux de livret A pour faire vos calculs prenez le safe withdrawal rate De toute façon c'est plafonné à 23k€, même si je sais que les museaux aiment maximiser livret A + LDD + éventuellement un livret d'épargne fiscalisé à 1.5% brut par an.
 
On peut retirer 4% de la valeur de son portefeuille par an pour vivre; et sur une période de 30 ans vous aurez 10% de chances de finir la période avec moins d'argent qu'au début (si par exemple vous connaissez 2 guerres mondiales et un krach type 1929). Mais 75% de chances de finir la période avec 3 fois plus de capital. Avec les données historiques, le worst-case se situe à 3.5% pour pouvoir vivre indéfiniment avec votre capital.
 
Donc si vous dépensez 50k par an pour vivre (> 4k€€€€€ par mois), ça devrait le faire avec 1.25 m€ de capital et vous serez tranquille avec 1.5 m€.
 
Bien sûr cela suppose une allocation d'actifs non-museau compliant avec une part actions importante.

Je ne savais pas qu'il avait autant de problèmes d'élocution  

Alternative pour devenir rentier, prenez l'exemple de Super-Pognon:
https://www.devenir-rentier.fr/p262397#p262397
 
Dépenses > salaire donc taux d'épargne négatif sur les 5 dernières années
40-60 k€ envolés en un an sur des positions spéculatives
 
Malgré cette gestion digne des pires flambeurs, le garçon pense devenir millionaire à 35 ans
 
Merci les parents

 
Comment je flipperai en étant rentier tout en grignotant le capital...

 
Sauf en approchant vraiment l'âge de la retraite.

sebastien123 va dire que tu n'as aucun goût.

Ton lien est inexploitable.

Très intéressant ce concept de safe withdrawal rate.

Le taux de 15% de la file d'IH évoquée plus haut ne me semble ni optimiste ni pessimiste.
Un investissement locatif efficace avec levier peut permettre des TRI sur equity très importants. Le probleme est la reproductibilité de l'investissement à cause des problématiques de taux d'endettement pris en compte par les banques. Mais il reste possible sur une partie de son épargne mise en apport d'atteindre des return très importants.
En ce qui concerne les valeurs mobilieres, support privilégié pour l'épargne restante, pour les plus Josianne d'entre nous, un placement en tracker selon la méthode du DCA permettrait de capter à long terme la performance de 6-8% historique des actions. Mieux, un portefeuille équilibré des meilleurs fonds devrait permettre de capter l'Alpha de gestionnaire de génie ; j'imagine qu'un portefeuille de 50% IE et 50% Berkshire Hataway a bien délivré les 15% annuels historiquement.

la bagnole #josianecompliant.

 
 
 
gafaM, pas gafa
 
...microsoft?

Merci pour cette réponse
C'est vrai que tout est question de psychologie.
Donc en fait pour me répondre, c'est à moi de définir le rendement moyen minimum à TLT que je pense pouvoir obtenir de façon probable.

 
C'est quoi ce safe withdrawal rate ?
Je suis certainement un museau pour vous car j'ai été éduqué au secure / immo solide : le fruit de dur labeur se respecte et la famille éloignée a connu des banqueroutes liées à la mauvaise utilisation des marchés et du Jeu en général. J'ai très peu de patrimoine, pour autant je trouve débile de chercher à blinder LA-LDD-L+. Je suis tout neuf sur les supports volatils, ainsi je trouverais tout autant débile de tomber dans l'excès inverse. Bref je me cherche pour définir l'allocation qui me correspond.
Merci en tout cas pour ce détail

 
http://lmgtfy.com/?q=Safe+withdrawal+rate

Attention au second degré et aux runings gags du topic !

Bah je sais bien, et même j'aime bien quand c'est un minimum fin, mais alors comment on fait pour avoir de vraies réponses

Je te réponds quand j'aurai accès à un ordinateur  

Mets la cam !

 
Pour les Anglophones:
http://www.madfientist.com/michael-kitces-interview/
 
La plupart des ressources sur le sujet sont destinées à un public vivant en Amérique du Nord, à adapter à la fiscalité Française.
 

Pour ceux qui comme moi parlent français et auraient préféré une vraie réponse plus rapide qu'une moquerie ou qu'une recherche, il s'agit du taux de retrait de ton capital t'assurant à 96% de ne pas te retrouver sur la paille au bout de 30 ans. Ce taux est de 4%.
De rien.

Et pour les francophones : http://independance-financiere.fr/ [...] -retraite/

Enfin c'est exactement ce qu'a dit SirConstance non ?

La langue du POGNON c'est l'anglais les amis

Tu l'admire tant que ça pour mettre un lien vers son blog en signature?
 
Peut-être peux-tu nous éclairer sur cette COMPOSITION de capital bien étrange au vu de ce taux d'épargne. Quel montant du m€ serait lié directement et indirectement, en retraitant la COMPOSITION de ce capital, aux donations?
 
Autrement dit, quelle serait le capital réellement méritocratique du sieur Super-Pognon?

Miles_Teg91 c'est peut être Super-Pognon  

Sur IH sur le fil de l’autre mongole qui est en retard sur son plan (2k€/mois d’épargne, rendement de 15%) malgré 450k€ d’héritage en plus.
 
 

 
Le TRI.PAIEMENTS ?

 
Je suis transparent. Il y a tout le détail sur le topic placements. Même tout l'historique... (depuis 2009, la defisc que j'ai pu faire, les contrats que j'ai ouvert...)
 
Les donations ont un effet, mais limité. Une bonne partie sur un vieux PEL (donc je retire rien, taux connu) et une autre sur des nu-prop de SCPI. Le TRI sur cette partie n'est pas très élevée.
Le cumul de capital s'est fait quand j'étais expat (peu de dépense, presque aucun impot, bonne période pour investir...), depuis, le flux salaires moins dépenses est négatif mais largement compenser par les revenus du capital.

 
Gros remboursement de crédit RP ou budget important coke et ?

je viens juste d'acheter ma rp lol

Je voudrais protéger un peu plus mes positions US. Exemple: je suis à +45% sur FCA, à quel niveau placer un stop loss ? Le 31 décembre 2015, l'action va plonger de 42% en quelques jours - une séance même ?  Je vois mal comment se protéger sur ce genre de mouvements, toujours possibles amha sur ce titre. C'est quoi votre stratégie ?  

 
FCA au US?
C’est sans rapport avec la question mais c’est dommage, vu que ça peut loger en PEA.
 
Je mets pas de stop loss.  

Pas le choix quand on est chez BD