╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

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10. short bitcoin

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

el muchacho

Comfortably Numb

Reprise du message précédent :

xavier- a écrit :

La avec Yahoo je comprend pas trop ce qu'ils cherchent à faire. Pour ma part apart Yahoo News et Yahoo Finance.. Enfin c'est vrai que du point de vue de l'innovation ils se rapprochent bien de Microsoft

Ils veulent se positionner dans le domaine de la pub sur internet, domaine où Google est maître incontesté. Dans le domaine de l'OS et des suites bureautiques, MS n'a plus bcp de parts de marché à conquérir, donc il faut se diversifier pour croître.Or dans le logiciel, l'horizon est un peu bouché. Du coté créatif, Adobe est tout puissant et quasi indélogeable, les produits de ce dernier sont trop utilisés et aboutis pour pouvoir concurrencer à partir de zéro. Le logiciel d'entreprise n'est pas non plus une spécialité de Microsoft, et Oracle jouit d'une assise considérable. Alors que dans la pub sur internet, il n'est pas trop difficile de piquer des clients, et les investissements en R&D sont moindres.

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 03-02-2008 à 18:18:37

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

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cedric1973

Pronostic pour cette semaine ?
Va t'on la finir au dessus ou en dessous des 5000 pts ?

Message cité 2 fois

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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.

Profil supprimé

cedric1973 a écrit :

Pronostic pour cette semaine ?
Va t'on la finir au dessus ou en dessous des 5000 pts ?

Sa va baisser a mon avis suites aux mauvais chiffres sur l'emploi de l'emploi US et de la peur stagnante de recession.

Message cité 1 fois

Mxtrem

En dessous ^^

Zaib3k

faut que ca baisse, j'ai pris une sicav Bear

Message cité 3 fois

Slyde

Liznard of the Coast

el muchacho a écrit :

Ils veulent se positionner dans le domaine de la pub sur internet, domaine où Google est maître incontesté. Dans le domaine de l'OS et des suites bureautiques, MS n'a plus bcp de parts de marché à conquérir, donc il faut se diversifier pour croître.Or dans le logiciel, l'horizon est un peu bouché. Du coté créatif, Adobe est tout puissant et quasi indélogeable, les produits de ce dernier sont trop utilisés et aboutis pour pouvoir concurrencer à partir de zéro. Le logiciel d'entreprise n'est pas non plus une spécialité de Microsoft, et Oracle jouit d'une assise considérable. Alors que dans la pub sur internet, il n'est pas trop difficile de piquer des clients, et les investissements en R&D sont moindres.

Bah y a dynamics

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

cedric1973

Zaib3k a écrit :

faut que ca baisse, j'ai pris une sicav Bear

Faut pas jouer avec ces trucs là !

Message cité 1 fois

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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.

Slyde

Liznard of the Coast

cedric1973 a écrit :

Faut pas jouer avec ces trucs là !

Sauf à faire du buy&hold, les mecs qui ne jouent qu'a la hausse ne gagnent pas grand chose en moyenne.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

C'est comme les autres, à part dans l'autre sens, stout.

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

quazar

cedric1973 a écrit :

Pronostic pour cette semaine ?
Va t'on la finir au dessus ou en dessous des 5000 pts ?

En ce moment c'est plus des pronostics, c'est de la loterie.

Les banques ne devraient pas annoncer de nouvelles cette semaine (a part la suite SG) c'est deja un bon signe. Mais on est sur de rien.

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

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quazar

Zaib3k a écrit :

faut que ca baisse, j'ai pris une sicav Bear

Pour combien ?
Le droit d'entrée à 2% et 50e minimum m'a refroidi.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 03-02-2008 à 20:42:10

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

Zaib3k

quazar a écrit :

Pour combien ?
Le droit d'entrée à 2% et 50e minimum m'a refroidi.

2*650€.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Et tu as bien payé les 50 euros de négo + 2% à l'entrée?

Faudrait voir si ca vaut pas mieux de la prendre sur une AV.

Message édité par patator_bzh le 03-02-2008 à 21:13:34

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Zaib3k

de quoi tu parles ? j'ai cliqué sur les boutons et basta

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Ben c'est pas une 0%.

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Zaib3k

ouais fond partenaire

pof1

tu parle de celle la ?
https://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=801291

Message cité 1 fois
Message édité par pof1 le 03-02-2008 à 23:27:31

matt29

Petit hamster grandes aventure

AXA va pas FORTIS !

http://www.boursier.com/vals/FR/ax [...] 270434.htm

pour Fortis y paraît d'après les chinois du fbi, qu'il y est de petits soucis ... mais c'est pas sûr hein

Message cité 1 fois
Message édité par matt29 le 04-02-2008 à 00:13:10

pof1

matt29 a écrit :

AXA va pas FORTIS !

http://www.boursier.com/vals/FR/ax [...] 270434.htm

pour Fortis y paraît d'après les chinois du fbi, qu'il y est de petits soucis ... mais c'est pas sûr hein

c'est le raport avec fortis?

xavier-

Futur président

Zaib3k a écrit :

faut que ca baisse, j'ai pris une sicav Bear

Nice !

Je vais peut etre en prendre une sur les petites capitalisations US si le marché continue à monter

xavier-

Futur président

meme opinion:jap:
mais bon c'est un peu jouer au casino de prédire ce qui va se passer en une semaine..

xavier-

Futur président

el muchacho a écrit :

pas difficile je sais pas, Google a une telle avance dans ce domaine.

Quand je vois avec la petite boite de mon pere par ex, l'apport de Google Adwords par rapport à Yahoo.. il n'y a pas photo. Quand à ca tu ajoutes la fréquentation de google qui est nettement supérieure à celles de Yahoo et MSN combinées..

Apres c'est vrai qu'il faut aussi regarder l'argent économisé par Microsoft (estimé à 1 milliard par an si j'ai bien compris) dans les synergies.. pas juste le PER de Yahoo. Mais bon au final ca fait cher quand meme :heink:

xavier-

Futur président

Betcour a écrit :

Non, tu m'as mal compris. Ca revient à dire qu'ils fixent le prix en fonction de la valeur stratégique et non économique de l'entreprise. Leur but c'est pas d'arrondir les bénéfices de MS en y ajoutant ceux de Yahoo! (auquel cas effectivement ça serait cher payé), leur but c'est de barrer la route à Google (et un "outil" capable de les y aider vaut potentiellement très cher).

Selon l'usage qu'on prévoit de faire d'un objet, on peut être prêt à payer plus ou moins cher, parfois beaucoup plus que sa valeur intrinsèque.

Citation :

On se croirait de retour en 1999

Non, dans le cas présent ça n'a rien a voir du tout.

Y'a que 3 grand groupes mondiaux recherche/portails : Google, Yahoo! et Microsoft (dans cet ordre). Racheter Yahoo! permet à MS de passer immédiatement de la 3ème position à la 2ème et rattraper un sérieux retard.

3 grands groupes, pour moi il n'y en a qu'un seul : Google. Les 2 autres ont un retard tel qu'une fusion ne va pas changer grand chose.

Les chiffres financiers de Yahoo illustre bien qu'ils sont à la traine, donc que leur avantage stratégique reste limité.

Avantage stratégique ou pas tu es d'accord pour dire qu'il y a une limite dans ce que MS peut mettre pour les acheter non ? Bah moi je pense juste que cette limite est clairement franchie.. toi tu penses le contraire, bah l'avenir dira qui aura raison

Avec ses 40 milliards, je prend le paris qu'en attendant quelques mois / 1 an ils auraient payé Yahoo beaucoup moins cher. Qui d'autre aurait acheter Yahoo de toute facon ? Probablement personne. Seul MS a les moyens de financer un tel achat. Ils ne perdaient probablement rien à attendre.

Message cité 1 fois
Message édité par xavier- le 04-02-2008 à 05:46:11

Betcour

Building better worlds

xavier- a écrit :

3 grands groupes, pour moi il n'y en a qu'un seul : Google. Les 2 autres ont un retard tel qu'une fusion ne va pas changer grand chose.

Ce n'est pas l'analyse des financiers et des spécialistes du secteur :spamafote:
Les 3 ne sont pas exactement sur les mêmes produits : Google c'est quasiment que de la recherche, Yahoo! c'est un gros portail diversifié, et MS c'est des services très intégrés à leur OS. Rien n'est joué, surtout sur Internet (qui se souvient d'Altavista ?). En plus en France on a tendance a sous-estimer l'audience des deux challengeurs, regarde ces chiffres (qui datent de deux ans certes), et regarde qui est premier : http://www.journaldunet.com/0511/0 [...] ence.shtml

Citation :

De toute façon la chose n'est pas encore conclue, ça se trouve l'avenir ne dira rien sur le sujet

Citation :

Avec ses 40 milliards, je prend le paris qu'en attendant quelques mois / 1 an ils auraient payé Yahoo beaucoup moins cher.

Le plus économique aurait été de très loin de reprendre à zéro leur stratégie Internet, de recruter des pointures et de travailler avec les avantages qu'ils ont. Mais bon ils sont peut être pressés par le temps (1 an c'est long sur Internet). Mais bon, ils m'ont pas consulté non plus... :sarcastic:

Message cité 1 fois

Zaib3k

pof1 a écrit :

tu parle de celle la ?
https://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=801291

oui

xavier-

Futur président

Betcour a écrit :

De toute façon la chose n'est pas encore conclue, ça se trouve l'avenir ne dira rien sur le sujet

Que le deal ai lieu ou non on verra bien à quoi ressemblera les valorisation du secteur dans les mois à venir. Si le secteur baisse de 30 % avantage stratégique ou non ce serait ~10 milliards de jetés par les fenetres. Tu ignores peut etre ce genre de criteres, moi non

Arrgghh

J'ai un peu de liquidité et je pensais acheter de l'or (CAAM Actions Or), vous pensez que ça va continuer à monter ?

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Arrgghh a écrit :

J'ai un peu de liquidité et je pensais acheter de l'or (CAAM Actions Or), vous pensez que ça va continuer à monter ?

ouch
bonne question
on est loin des valo reco en $ constant mais ça a deja bien monté

c'est pour du long terme ? du court terme ?

Message édité par vapeur_cochonne le 04-02-2008 à 18:06:55

---------------
marilou repose sous la neige

Arrgghh

3 ans je dirais...

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Arrgghh a écrit :

3 ans je dirais...

je dirais bof mauvais plan
je miserai plutôt sur des capis industrielles massacrées avec des gros coupons

Message cité 2 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 04-02-2008 à 18:11:27

---------------
marilou repose sous la neige

as253

Loucheur averti

vapeur_cochonne a écrit :

je dirais bof mauvais plan
je miserai plutôt sur des capis industrielles massacrées avec des gros coupons

attention aux cycliques [:jalouse]

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

as253 a écrit :

attention aux cycliques [:jalouse]

[:cosmoschtroumpf]

---------------
marilou repose sous la neige

quazar

Surveillez les VL des fonds Asie (surtout Chine) ca va etre sportif.
Shangai a pris +8.27% ce matin :ouch:

... après avoir bien chuté certes.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 04-02-2008 à 19:44:12

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

newportable

Laboris gloria Ludi

vapeur_cochonne a écrit :

je dirais bof mauvais plan
je miserai plutôt sur des capis industrielles massacrées avec des gros coupons

J'ai repris une petite louche d'Air Liquide et une autre d'EDF... Maintenant je lorgne du côté d'Esilor, d'Accor et de Vivendi :whistle:

Message cité 1 fois

dodik

quazar a écrit :

Surveillez les VL des fonds Asie (surtout Chine) ca va etre sportif.
Shangai a pris +8.27% ce matin :ouch:

... après avoir bien chuté certes.

Il fallait acheter du SHC la semaine dernière, c'est descendu à 262€ (la sicav était à 400€ le 19 octobre dernier).

weed

newportable a écrit :

J'ai repris une petite louche d'Air Liquide et une autre d'EDF... Maintenant je lorgne du côté d'Esilor, d'Accor et de Vivendi :whistle:

yep moi aussi je vais me renforcer sur Air liquid 1250€ et me prendre du maroc telecom

newportable

Laboris gloria Ludi

Ben si j'ai crois GS, ils sont à vendre sur IAM

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

Arrgghh a écrit :

J'ai un peu de liquidité et je pensais acheter de l'or (CAAM Actions Or), vous pensez que ça va continuer à monter ?

moi à mon avis non. Je pense que tu pourrais achever des résultats similaires avec moins de risques en prenant une valeur recession proof par ex les vendeurs de bieres, d'armes à feu, la santé.. Avec les taux super bas, toute société qui se paye 15-20 fois les bénéfices capable de maintenir ses profits a un gros potentiel de hausse à mon avis.

Ceci dit parait il que dans les crises précédentes l'or est monté ajusté à l'inflation à 2 000 $ l'ounce, alors qui sait.

weed

newportable a écrit :

Ben si j'ai crois GS, ils sont à vendre sur IAM
http://www2.goldmansachs.com/resea [...] 080115.png

euhh, tu peux recommencer STP parce que j'ai rien compris à ta phrase. Qu'est ce qu'ils font GOLDMAN SACHS ?

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

Ah désolé j'ai tapé un peu trop vite...
Je voulais juste dire que la recommandation de GS était Sell (le S depuis le 27 juillet)

Citation :

Buy (B), Neutral (N), Sell (S) - Analysts recommend stocks as Buys or Sells for inclusion on various regional Investment Lists. Being assigned a Buy or Sell on an Investment List is determined by a stock’s return potential relative to its coverage group as described below. Any stock not assigned as a Buy or a Sell on an Investment List is deemed Neutral. Each regional Investment Review Committee manages various regional Investment Lists to a global guideline of 25%-35% of stocks as Buy and 10%-15% of stocks as Sell; however, the distribution of Buys and Sells in any particular coverage group may vary as determined by the regional Investment Review Committee. Regional Conviction Buy and Sell lists represent investment recommendations focused on either the size of the potential return or the likelihood of the realization of the return.

sire de Botcor

Armorican way of life

weed a écrit :

euhh, tu peux recommencer STP parce que j'ai rien compris à ta phrase. Qu'est ce qu'ils font GOLDMAN SACHS ?

la solution de l'énigme était de remplacer "j'ai" par "j'en" (et éventuellement "vendre" par "sell" pour les puristes)

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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