╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

zephiel

Apologiste de la paresse

Reprise du message précédent :

AshkaraN a écrit :

etrangement on me sautait pas dessus quand je ralais sur mon job

soutient BABYSNOOPY

Si tu penses que toi aussi tu mérites un TT pour HS, je t'en prie, alerte tes posts.

Message cité 1 fois

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dobermann78

Demqin

GRE à 0,800 [:frog sad:1]

Message cité 1 fois

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Demqin

galork

BÜ Powwwaaa

aldayo a écrit :

J'ai bien merdé sur Vallourec DS aujourd'hui.

Acheté lundi 1000 à 1.98, objectif +25%
Vendu hier matin quand il était à 2.48 (+8%) : +35% en fin de journée, un peu dégouté mais j'ai fait mes 500€ de bénef.
J'y retourne ce matin à 3.28 (+7%) avec un ordre de vente à 3.39
Chute à 3 puis ça atteint mon stop à 2.79 (soit mes 500 de bénef de la veille), plus bas à 2.76, ça remonte et vient de passer les 3.49 !

Bilan de la semaine : 0€ sur vallourec DS (alors que les dS ont fait +75% depuis lundi)

T'as pas suivi ta stratégie et t'as essayé de deviner le marché, la sentence a été radicale

Perso j'ai exercé mes DS ^^

J'ai vendu un peu de LDLC pour du Actia tiens, on verra bien

Message cité 1 fois

---------------
Rien

int0x13

Si ça saigne, ça peut mourrir.

aldayo a écrit :

Dommage, clairement la volatilité sur le DPS de VK fait un peu flipper. Pure spéculation comme toi ou intérêt de la part de fonds acheteurs ou les fonds vadeurs ou autres, je ne sais pas.
Mais clairement yavait un coup a faire. Moi je me suis fait baisé sur la vente de DPS, j'en ai vendu un bonne partie bien trop tot a 2.2€, alors quand je vois le prix atteint (3.9€), j'ai les yeux qui saignent.
J'aurais pas du écouter Sebastien0123 qui me disait que les DPS cotait au plus en milieu d'AK...Ralalal mais pourquoi je l'ai écouté lui

Message cité 1 fois
Message édité par int0x13 le 22-04-2016 à 16:00:54

zephiel

Apologiste de la paresse

dobermann78 a écrit :

GRE à 0,800 [:frog sad:1]

J'ai raté mon renforcement à 0.7 faute de liquidités, dommage
Mais bon si j'avais suivi ma stratégie j'aurai du renforcer quais 3 louches de plus sur LOCAL aussi :sweat:

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Je ne sais pas si un jour je me positionnerai sur VK. Elle est sick cette valeur. Je ne comprends rien tellement c'est volatile

Je me suis positionné sur Fermentalg aujourd'hui. Une ligne. Je pense que la configuration est favorable a une belle hausse.

Message édité par La classe @ dallas le 22-04-2016 à 16:04:27

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

int0x13 a écrit :

Pas de VAD possible sur le DPS de Vk mais vu que le DPS est lié à VK et que la VAD sur VK est possible, on peux effectivement en déduire que la VAD fait chuter le DPS.

Par grave, au moins, j'ai pas perdu de pognon (par contre, AF et BSA Peugeot, c'est pas la joie aujourd’hui)

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

galork a écrit :

T'as pas suivi ta stratégie et t'as essayé de deviner le marché, la sentence a été radicale

Je me souviens aussi le jour ou le DS est passé de +25 à +10%

Je ne voulais pas risquer de perdre plus que ma PV.

Passant de +8 à -10%, j'ai pensé que ça pouvait finir à -20 ou -25% et j'ai pas voulu risqué plus ! (je me suis déjà fait avoir avec les BSA Peugeot comme ça )

Sachant que j'ai pas la liquidité pour faire valoir les DS et qu'il me fallait donc les solder avant ce soir !

Message édité par aldayo le 22-04-2016 à 16:16:26

lilith_unique

[:demon debilieux]
MODE PANIQUE ON !!!!
dassault aviation est en dessous de 1000 euros !!!!
j'ai envie d'acheter, mais à quelle valeur ?!?!?

EDIT : dassault aviation est mon exception qui confirme ma règle

Message édité par lilith_unique le 22-04-2016 à 16:16:14

Koolklem

Rooftop Korean

Comment ça quelle valeur?

Tu veux dire à quel prix?

Message cité 2 fois

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lilith_unique

Koolklem a écrit :

Comment ça quelle valeur?
Tu veux dire à quel prix?

oui
J'édite ?

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

T'inquiète
Sauf si tu veux lancer un débat?

lilith_unique

non, mais je ne sais pas quel prix je vais mettre...
[:demon debilieux]

chris_hunter

:hello:
Après une semaine de folie au Taf, je reviens dans le monde des [:tee steewood:5]
Quel était le cadeau à l'AG VEOLIA?
Une poubelle pour le tri sélectif?

---------------
Force et Honneur

bobor

tueur de n44b

Vallourec [:rofl] [:rofl]
[:dbbg:2]
[:goumite:3]

---------------
Gitan des temps modernes

bobor

tueur de n44b

AshkaraN a écrit :

etrangement on me sautait pas dessus quand je ralais sur mon job

soutient BABYSNOOPY

Tu ne mets pas des souriards [:babysnoopy:1] [:babysnoopy:3] [:babysnoopy:4] à tous tes posts en donnant des leçons d'investissement.
Et les histoires d'un CGP de campagne sont plus intéressantes que celles d'un chimiste qui suit les recommandations de l'IF [:paco fpg:1]

---------------
Gitan des temps modernes

maven

Peut on shorter des tracker au SRD et si oui où trouver une liste ?

EDIT: j'ai 2 minutes pour essayer de placer un ordre loin de la cotation

EDIT2: sur BNK

Cette valeur est bloquée pour la prise de position initiale à la vente en SRD

:cry:

Message édité par maven le 22-04-2016 à 17:31:15

---------------
Une victoire inepte sur un bouffon inapte

Profil supprimé

Les mecs qui achètent du VKDS, vous comprenez que vous achetez un call sur VK ?
Pourquoi attendre qu'il y ait une AK pour spieler comme des gorets sur des trucs qui font 25% daily ?

Message cité 2 fois

lapin

tout cas l'annonce d'AMD ça porte: http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=AMD

http://www.hardware.fr/news/14606/ [...] -mire.html

AMD perd de l'argent chaque année, c'est de pire en pire.

maven

Alors lilith cette stratégie de vente "au plus bas historique +10%" sur EDF ?

Message cité 1 fois

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Une victoire inepte sur un bouffon inapte

maven

@lapin c'est à cause du deal en Chine

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Une victoire inepte sur un bouffon inapte

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

Justement car ça fait 3 fois la perf de VK sans être aussi compliqué que des turbo ou autre connerie financière (puisque ça se trade exactement comme des actions)

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Quelques analyses etaient passees sur le secteur automobile il y a quelques jours. Quelqu'un a deja regarde l'attrait de Porsche SE (holding de VW) plutot de d'actions VW directement? Je vois un P/E ratio de 5 sur Porsche SE avec un div yield de 4% (OK, ca risque d'etre plus faible cette annee vu les deboires de VW).

"Taking VW's 2009 valuation of its stake in Porsche of 4 billion and the 20 billion of value of Porsche's stake in VW and deducting net debt of 1 billion and 2 billion in possible legal and tax risks, Porsche is worth 21 billion euros, according to Credit Suisse. [2]The ultimate driver for the value of Porsche SE is the price of VW. With sales booming, confidence is growing the German sports car maker will merge with Volkswagen on relatively favorable terms." source: wikinvest

Capitalisation de Porsche SE: 7.55B
Participation dans VW: 35% de 67B: 23B
Discount de 68% [:babysnoopy]

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Message édité par Profil supprimé le 22-04-2016 à 18:38:57

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Tout ce qui ne piste pas simplement un indice est maintenant appelé "smart beta", ce qui est un peu scandaleux.

Les fonds qui cherchaient à battre un indice avec de simples critères de filtres (dividendes, value, P/E, NCF...) ou d'algorithmes bull/bear index, momentum, etc... existent depuis 20 ans au format fonds, chez Blackrock, JPM, Fidelity etc...
Ces fonds ne coutent pas chers du tout par rapport à des fonds de gestion active (normal), de l'ordre de 40bps en part instit à environ 70-80bps p.a. en part retail.

Les ETF classiques coutent 10-50bps p.a. avec une moyenne à 30bps p.a. Le "Smart beta", quelle soit la forme qu'il prend va se permettre de charger entre 60 et 100 (!) bps p.a. souvent de façon coquine : l'ETF devient en fait un ETF d'ETF, c'est à dire que l'ETF affiche par exemple 50bps mais il est composé lui même d'ETF qui chargent 30bps Et leur algorithme vient rebalancer entre l'ETF 1 et l'ETF 2 par exemple selon les critères value ou autre qu'ils appliquent.
Bref le monde ETF qui capitalise sur l'image excellente auprès du grand public qui pense que "c'est un ETF donc c'est pas cher" pour aller finalement charger aussi cher parfois que des fonds de gestion active.

Quelques exceptions : les ETFs/fonds algos qui fonctionnent avec un budget de volatilité avec rebalancing discipliné qui fonctionnent un peu comme des trends followers. Fonctionnent merveilleusement bien quand le marché prend le bouillon quasiment dans une direction, cf. 2008 ou gagne dans une direction, cf. 2012-2014.

Dans des environnements hachés comme maintenant étant donné les craintes sur les profits des entreprises américaines et la lenteur de la hausse des taux de la FED, encore confirmé ce soir par les dernières déclarations, je suis très partagé quant au potentiel de hausse action supplémentaire aux US. Perso j'ai décranté mes actions au profit d'obligations HY, de SIIC et j'ai gardé un peu d'optionalité sur les actions Européennes via un call à la monnaie 3 ans (coute 9% en laissant les dividendes sur la table)

Ha, intéressant, j'avais raté ce message. Je vais m'intéresser à ces ETF "pluri-facteurs", y'a peut-être de jolis frais derrière.

Je commence par ces deux-là :

iShares FactorSelect MSCI World UCITS ETF, IE00BZ0PKT83
Source Goldman Sachs Equity Factor Index World UCITS ETF, IE00BFG1RG61

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zephiel

Apologiste de la paresse

J'avais failli en acheter 3 mois avant le scandale VW, pour une fois que je m'abstiens au bon moment :sweat:
Mais oué ça m'avait semblé mieux que d'acheter du VW directement :jap:

Profil supprimé

aldayo a écrit :

Justement car ça fait 3 fois la perf de VK sans être aussi compliqué que des turbo ou autre connerie financière (puisque ça se trade exactement comme des actions)

Euh, non.
C'est EXACTEMENT un call.

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lilith_unique

maven a écrit :

Alors lilith cette stratégie de vente "au plus bas historique +10%" sur EDF ?

ben quoi ? pose ta question...
je rappelle que j'ai pris du EDF pour le Fun à cause de ce forum. Là j'en ai plus, j'ai fait un +15%. Super comme histoire ! [:dolores:1]

Profil supprimé

Effectivement, le premier est un ETF d'ETFs, donc le TER de 0.50% est un poil mensonger. Le second est à 0.65%.

Mais Vanguard propose des ETFs de certaines primes de risque à bon prix en Europe. Il me semble avoir croisé du DB x-trackers plutôt honnête également.

Profil supprimé

Les ETF Lyxor Smart Beta basés sur les indices JP Morgan sont synthétiques donc pas d'empilement de fees.
30 bps pour les single factors et 40 bps pour le multi factor.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

4 yards d'AK sur EDF, RIP mes frers

Message cité 3 fois

Koolklem

Rooftop Korean

sire de Botcor a écrit :

EDF revenu au-dessus des 12€, j'hésite à larguer une louche...

[:tibo2002]

zephiel

Apologiste de la paresse

[:rofl]

LooKooM

Modérateur

J'adore l'indice Efficiente V5 de JPM pour le smartbeta; disponible au US via Global X, pas vu d'enveloppe accessible en Europe donc tu m'interesses.

Message cité 2 fois

maven

ils sont capables d'acheter la nouvelle... un peu comme VK

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Une victoire inepte sur un bouffon inapte

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

Message cité 1 fois

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

flash23

Fin de race brainwashée

sebastien0123 a écrit :

http://www.vaytan.com/gifs/knockout.gif

Il mange sévère, là, le boxeur. [:implosion du tibia]
J'espère pour lui qu'il est mort sur le coup.

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

chris_hunter

De toute évidence, ils maîtrisent toutes les subtilités de ces DPS sinon ce serait du "bourso" pur jus comme les mecs qui achètent pour 10k€ d'un titre mais ne comprennent même pas la subtilité détachement/distribution d'un dividende.
Ici c'est [:sasha2012:5] , on est là pour faire [:cisco1:1]

Sinon, allègement de TF1 qui a continué sa belle progression [:leo9810]
En empochant le dividende exceptionnel et ordinaire au passage [:ti3go:3]
Cession de la moitié de mes titres Carrefour pour faire du cash [:haralph:4]
En revanche, faut que je réfléchisse si je garde ALO qui tarde à remonter pour me placer sur quelque chose de plus CT :spamafote:

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Force et Honneur

lamite

x Moon

ALO quoi [:coccynelleuh:3]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Mais ça porte sur les actions Europe seulement non? Ils couvrent désormais d'autres zones géographiques?
Edith: Ah oui, tu as raison, il ont bien un Multi-Factor World : LU1348962132. (Mais il n'est pas coté sur SIX, je ne l'avais pas vu passer.)

LooKooM a écrit :

J'adore l'indice Efficiente V5 de JPM pour le smartbeta; disponible au US via Global X, pas vu d'enveloppe accessible en Europe donc tu m'interesses.

De ce que je vois, ce n'est pas spécialement bon marché pour les particuliers : http://www.globalxfunds.com/funds/effe/

Sachant que les ETF qui le constituent sont faciles d'accès, ça ferait un poil cher le rebalancing. Il a une autre valeur ajoutée?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2016 à 00:47:33

chris_hunter

lamite a écrit :

ALO quoi [:coccynelleuh:3]

C'est justement ça

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Force et Honneur

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