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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39389434
kangoorico
Posté le 05-09-2014 à 18:36:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

outlaw6 a écrit :

kangoooooooo wtffffffff ?????


Journée composition  :o

 
Spoiler :

Valneva (ma plus grosse ligne) + soitec

Message cité 1 fois
Message édité par kangoorico le 05-09-2014 à 18:40:27
mood
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Posté le 05-09-2014 à 18:36:02  profilanswer
 

n°39389486
stephaneF
Posté le 05-09-2014 à 18:41:53  profilanswer
 

De retour après deux semaines de ban !  [:depardieu:3]

n°39389488
outlaw6
Posté le 05-09-2014 à 18:42:06  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Journée composition  :o  
 

Spoiler :

Valneva (ma plus grosse ligne) + soitec



 
 
respé Mec ! C'est beau !  
 
Mine de rien sur delta drone, il y a du trade a faire.


---------------
I am a fucking armpits licker
n°39389507
outlaw6
Posté le 05-09-2014 à 18:43:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

De retour après deux semaines de ban !  [:depardieu:3]


 
 
Arrête de troller sur PS
 
Tu composes ?


---------------
I am a fucking armpits licker
n°39389549
kangoorico
Posté le 05-09-2014 à 18:48:32  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


 
 
respé Mec ! C'est beau !  
 
Mine de rien sur delta drone, il y a du trade a faire.


Regarde mon "graphe de bythe", j'ai fait : tout en haut => tout en bas => il faut remonter maintenant :o

n°39389557
stephaneF
Posté le 05-09-2014 à 18:50:31  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


 
 
Arrête de troller sur PS
 
Tu composes ?


Ouais.  
 
De retour à 12% sur 2014 !  
 
Revendu quelques louches de mon fonds Asie et aussi de Carmignac Patrimoine qui se réveille ENFIN : +7% sur 2014.

n°39389633
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 18:57:25  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


La réputation mec [:bool_de_gom:4]


d'accord j'avais pas fait gaffe. C'est sur ma to do list
 

outlaw6 a écrit :

kangoooooooo wtffffffff ?????


Explication de ce post : le portif de kangoorico a augmenté de 5% aujourd'hui :D
 

chris_hunter a écrit :

Bon, pas reçu sur mon compte espèce ma louche de septembre  :o  
J'ai donc revendu une louche du SBF120 (4% de gain en 1 mois - bof - avant taxation à l'IR mais comme je suis en  MV effective sur 2014  :o   ) pour  acheter un truc qui compose outre atlantique  :o  
 
Sur le blog gratuit de l'IF, un billet qui rappelle entre autres choses que BAC est une société intéressante pour qqu'un qui veut composer sans se prendre la tête  :hello:  
 


Quelle valeur as tu achetée ?
Tiens j'ai acheté du BAC ya quelques jours, ça décompose  :kaola:  

n°39389736
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 19:06:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

De retour après deux semaines de ban !  [:depardieu:3]


 
 
Tu seras sage maintenant hein  [:porc1net]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39389748
c2800
Posté le 05-09-2014 à 19:08:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

De retour après deux semaines de ban !  [:depardieu:3]


 
Deux semaines de vacances aux seychelles tu veux dire !  :o

n°39389828
stephaneF
Posté le 05-09-2014 à 19:17:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Deux semaines de vacances aux seychelles tu veux dire !  :o


Déconne pas, J'suis au Club Med là...  [:julm3]  
 
Ça fait bizarre de passer ses ordres allongé sur un transat, un coupe à la main...

mood
Publicité
Posté le 05-09-2014 à 19:17:24  profilanswer
 

n°39389896
bath66
@#!
Posté le 05-09-2014 à 19:27:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ouais.  
 
De retour à 12% sur 2014 !  
 
Revendu quelques louches de mon fonds Asie et aussi de Carmignac Patrimoine qui se réveille ENFIN : +7% sur 2014.


 
Ya un gérant qui a fait la promo du Carmignac ce matin sur BFMB :o


---------------
La violence est le dernier refuge de l'incompétence (Isaac ASIMOV, Fondation).
n°39389938
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-09-2014 à 19:35:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Déconne pas, J'suis au Club Med là...  [:julm3]  
 
Ça fait bizarre de passer ses ordres allongé sur un transat, un coupe à la main...


arrête ou je demande à la monne de dire où tu es vraiment :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39389946
sligor
Posté le 05-09-2014 à 19:36:57  profilanswer
 


si j'ai bien compris c'est qu'ils ajustent l'exposition chaque jour pour avoir un levier "constant". (c'est pour ça qu'ils les appellent DAILY ? )
Mais du coup pourquoi ne pas faire des trackers à levier avec un ajustement moins régulier MONTHLY voir YEARLY ? c'est trop dangereux pour le fond lui même ?

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 05-09-2014 à 19:37:27

---------------
qwerty-fr
n°39389966
lavibratio​n
Posté le 05-09-2014 à 19:39:29  profilanswer
 

Pourquoi j'ai pas regardé le topak aujourd'hui  [:fandalpinee]  
 
Première louche de sansdents sur mon CTO BD, je passe mon ordre sur le LSE plein d'émotion:
 
30 titres BP à 5,83 €
Montant net 190 €.
 
 [:emmanuelle-v:2]  
 
Putain de fees

n°39390021
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-09-2014 à 19:45:33  profilanswer
 

40€ de frais sur LSE ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39390047
c2800
Posté le 05-09-2014 à 19:47:42  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Déconne pas, J'suis au Club Med là...  [:julm3]  
 
Ça fait bizarre de passer ses ordres allongé sur un transat, un coupe à la main...


 
 [:diwa7:4]
 
Le fameux transat  :o


Message édité par c2800 le 05-09-2014 à 19:48:15
n°39390052
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 19:48:16  profilanswer
 

C'est 15€ à Londres + un petit pourcentage
Chez BD

n°39390208
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-09-2014 à 20:03:35  profilanswer
 

GV et NEO [:diwa7:4]  
 
Plus grosse journée 2014 en POGNON... +75 € [:sid sidious:1]

n°39390583
dagum
Posté le 05-09-2014 à 20:53:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Demain, je mets un ordre sur BP à son cours, il passe, soit.
 
Bobor met son ordre à 2 % en dessous valable un mois  
 
Hypothèse 1, le cours monte, bobor n'a rien acheté, j'ai bénéficié de la hausse et lui n'a rien.
 
Hypothèse 2, le cours baisse de moins de 2 % bobor n'a rien acheté, je perds entre 0 et 2 %
 
Hypothèse 3, le cours baisse de plus de 2 %, bobor à acheté et à déjà perdu la différence entre son prix d'achat et et la baisse.
 
En gros, bobor n'est jamais gagnant, soit il n'achète rien et passe à côté de la hausse, soit il achète quelque chose qui a baissé plus que son prix d'achat, sauf dans le cas peu probable ou comme par hasard... la baisse serait pile du montant de son ordre fixé un mois avant.
 
Moi je peux soit être perdant soit être gagnant, sachant que quand rachetés une valeur, en principe, c'est que tu penses que ca va monter donc l'hypothèse 1 est à priori le cas le plus probable, sauf à être neuneu et à acheter des valeur qui font que baisser.
 
Même, même dans le cas d'une absence de bad news, procédurier ainsi c'est la quasi certitude d'acheter finalement une action avec une décote immédiate, quel intérêt ?


 
J'ai une question de profane : tu passes donc tes ordres au jour le jour ? Tu ne "parie" pas sur une tendance.
Perso, je passe mes ordres "à la bobor". Par exemple, pour ma dernière louche sur ALU, j'ai analysé (j'ai entendu les rires au fond de la salle) et j'ai estimé que 2.40 était un cours "plancher" atteignable à la baisse alors que l'action devait valoir 2.50 quand j'ai passé l'ordre.  Si je me plante, je n'achète rien mais je ne perd rien. Si le cours passe sous les 2.40, j'ai acheté une action que j'estime être sous évaluée à 2.40. Même si le cours passe à 2.20, je suis content parce que je pense que dans un futur plus ou moins proche, l'action repassera au dessus des 2.40 (je vise 2.85 pour ALU par exemple).

n°39390598
as253
Loucheur averti
Posté le 05-09-2014 à 20:55:04  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Déconne pas, J'suis au Club Med là...  [:julm3]  
 
Ça fait bizarre de passer ses ordres allongé sur un transat, un coupe à la main...


 
Cf l ip from courbevoie  [:striker eureka:3]  
 
Sinon pour rolls ace tu as des chiffres sur le CA entretien/upgrade?

n°39390650
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 21:02:49  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Cf l ip from courbevoie  [:striker eureka:3]  
 
Sinon pour rolls ace tu as des chiffres sur le CA entretien/upgrade?


http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US
 
 [:croque-sfeld:4]

n°39390780
Ace_Greenb​erg
Posté le 05-09-2014 à 21:20:26  profilanswer
 


 
Le capex va baisser dans les années qui viennent. Faut lire les rapports annuels.  [:panda_man:1]  
 
Laisser tomber Morningstar pour un biz aussi complexe que Rolls. Rien que capter comment fonctionne le income statement (les commandes courent sur dix ans, et se font en plusieurs dizaines d'étapes avec des paiements/provisions/garanties pour chaque) demande un effort intellectuel que ni toi ni moi ne sommes capables de produire [:murrage:1]
 
En l'état, en gros tu paies 12 fois les profits pour un biz en croissance de 15% par an avec +25% de retours sur capitaux, engagé dans un duopole avec de monstrueuses barrières à l'entrée et avec un bon management.[:42 ducks sur un mur]
 
Si t'as des milliards à placer - genre Sequoia - c'est pas mal du tout mais pour un investisseur particulier la marge de sécurité n'est pas suffisante, y a beaucoup mieux ailleurs [:hollandais2:2]

n°39390865
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 21:32:06  answer
 

Et comparé à l'autre côté du duopôle?

 

Et UTC dans tout ca, je ne suis pas sur que ce soit vraiment un duopôle...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-09-2014 à 21:35:58
n°39390956
Ace_Greenb​erg
Posté le 05-09-2014 à 21:46:33  profilanswer
 


 
GE.
 
UTC/Pratt&Whitney sont sur un segment différent (narrow body, quand GE et Rolls font du wide body = du gros porteur quoi).
 
Par contre UTC est un biz très bien géré.


Message édité par Ace_Greenberg le 05-09-2014 à 21:53:08
n°39390987
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 21:51:08  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :

 

Le capex va baisser dans les années qui viennent. Faut lire les rapports annuels. [:panda_man:1]

 

Laisser tomber Morningstar pour un biz aussi complexe que Rolls. Rien que capter comment fonctionne le income statement (les commandes courent sur dix ans, et se font en plusieurs dizaines d'étapes avec des paiements/provisions/garanties pour chaque) demande un effort intellectuel que ni toi ni moi ne sommes capables de produire [:murrage:1]

 

En l'état, en gros tu paies 12 fois les profits pour un biz en croissance de 15% par an avec +25% de retours sur capitaux, engagé dans un duopole avec de monstrueuses barrières à l'entrée et avec un bon management.[:42 ducks sur un mur]

 

Si t'as des milliards à placer - genre Sequoia - c'est pas mal du tout mais pour un investisseur particulier la marge de sécurité n'est pas suffisante, y a beaucoup mieux ailleurs [:hollandais2:2]


Tu trouves la galaxie Malone plus intéressante ou tu les mets dans la même catégorie, valeur pépère très bien gérée, avec un bon potentiel régulier et peu de risques ?

n°39391020
Ace_Greenb​erg
Posté le 05-09-2014 à 21:55:16  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu trouves la galaxie Malone plus intéressante ou tu les mets dans la même catégorie, valeur pépère très bien gérée, avec un bon potentiel régulier et peu de risques ?  


 
Même catégorie: parfait pour un milliardaire.
 
Si tu es très riche, que tu veux ton 10%-15% par an, une marge de sécurité sur des grosse capis super solide: AIG, BAC, RR, Liberty et t'es sûr d'exploser à peu près tous les institutionnels.
 
Mais un petit porteur peut faire beaucoup plus intelligent, en profitant des situations (tu sais lesquelles) où un gros ne peut pas aller.

n°39391025
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 21:55:59  answer
 

Liberty & Co

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-09-2014 à 21:57:22
n°39391032
c2800
Posté le 05-09-2014 à 21:56:33  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu trouves la galaxie Malone plus intéressante ou tu les mets dans la même catégorie, valeur pépère très bien gérée, avec un bon potentiel régulier et peu de risques ?  


 
Qu'est-ce ?

n°39391099
Ace_Greenb​erg
Posté le 05-09-2014 à 22:03:33  profilanswer
 


 
Par rapport à ta question, les retours sur capitaux sont meilleurs quand tu es concentré.
 
Tu peux comparer les retours de Rolls et de GE: l'exemple est assez illustratif.
 
Meilleurs retours sur capitaux = meilleur usage de l'oseille des actionnaires = plus de valeur à retourner à ces mêmes actionnaires.

n°39391125
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 05-09-2014 à 22:06:59  profilanswer
 

Carmat safran sg ca gagne en ce moment je vais tout vendre et prendre ma pv  de 200€  :lol:  :sol:

n°39391143
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 22:09:17  profilanswer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
Même catégorie: parfait pour un milliardaire.
 
Si tu es très riche, que tu veux ton 10%-15% par an, une marge de sécurité sur des grosse capis super solide: AIG, BAC, RR, Liberty et t'es sûr d'exploser à peu près tous les institutionnels.
 
Mais un petit porteur peut faire beaucoup plus intelligent, en profitant des situations (tu sais lesquelles) où un gros ne peut pas aller.


Merci pour le retour.
Je souhaite équilibrer mon ptf entre valeurs à fort potentiel, et valeurs pépères pour lesquelles le bruit ne me dérangera pas du tout.
 

c2800 a écrit :


 
Qu'est-ce ?


John Malone, un CEO avec une carrière et un historique de management plutôt intéressants :o

n°39391365
chris_hunt​er
Posté le 05-09-2014 à 22:43:48  profilanswer
 

Pour la galaxie Malone, on est d'accord que ça compose mais il faut regarder au niveau de la dette et avec la hausse future des taux, on ne peut pas dire que c'est totalement sans risque  :jap:  
C'est un régal de lire les rapports LIBERTY car tout est dit. Mais il m'a fallu plusieurs années à lire sur ses business pour commencer à investir dessus timidement  :o  
 
Tiens, la conversation sur RR me fait penser que j'ai jamais lu un rapport sur Boeing ou Airbus  :gratgrat:  ça pourrait être intéressant pour s'occuper quelques jours et apprendre des choses sur cette industrie  :bounce:


---------------
Force et Honneur
n°39391446
sligor
Posté le 05-09-2014 à 22:54:14  profilanswer
 

sligor a écrit :


si j'ai bien compris c'est qu'ils ajustent l'exposition chaque jour pour avoir un levier "constant". (c'est pour ça qu'ils les appellent DAILY ? )
Mais du coup pourquoi ne pas faire des trackers à levier avec un ajustement moins régulier MONTHLY voir YEARLY ? c'est trop dangereux pour le fond lui même ?


goldmankind, au lieu de troller sur le topic PS raypond à la quaycetion ! [:apges:4]


---------------
qwerty-fr
n°39391460
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 22:56:07  answer
 

Ace_Greenberg a écrit :


 
Par rapport à ta question, les retours sur capitaux sont meilleurs quand tu es concentré.
 
Tu peux comparer les retours de Rolls et de GE: l'exemple est assez illustratif.
 
Meilleurs retours sur capitaux = meilleur usage de l'oseille des actionnaires = plus de valeur à retourner à ces mêmes actionnaires.


 
ok merci !

n°39392793
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-09-2014 à 05:33:43  profilanswer
 

amigac500 a écrit :

Carmat safran sg ca gagne en ce moment je vais tout vendre et prendre ma pv  de 200€  :lol:  :sol:


pourquoi avais-tu pris du Carmat?


---------------
Gitan des temps modernes
n°39392807
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 06-09-2014 à 06:32:58  profilanswer
 

bobor a écrit :


pourquoi avais-tu pris du Carmat?


SI tu savais a quel prix je l ai payé 4 actions à 145€  [:fabien feyech:1]  
 
Mais je commence alors j'apprends :D
 
Je suis liquide à 50% j'attends le prochain krach  [:oxygen240]

n°39392808
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-09-2014 à 06:38:37  profilanswer
 

Crois-tu en la valeur? Sincèrement, si ça marche, les 145€ sont à portée de main. Si tu n'y crois pas, ok, lâche tes actions :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°39392810
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 06-09-2014 à 06:40:37  profilanswer
 

bobor a écrit :

Crois-tu en la valeur? Sincèrement, si ça marche, les 145€ sont à portée de main. Si tu n'y crois pas, ok, lâche tes actions :d


JE crois en la valeur  [:valnor]  
 

Spoiler :

mais dans 10 ans
 

n°39392811
bobor
tueur de n44b
Posté le 06-09-2014 à 06:43:16  profilanswer
 

le marché anticipe  [:themanonthemoon:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39393209
outlaw6
Posté le 06-09-2014 à 10:27:50  profilanswer
 

Tiens, mes ALO sont revenu a 3% du PRU. Je me tâte a les bazardés.


---------------
I am a fucking armpits licker
mood
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Posté le   profilanswer
 

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