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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°11791409
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2007 à 19:32:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

M'enfin, je ne me suis pas trompé on dirait.


prudence [:freaxinthenight]


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 11-06-2007 à 19:32:11  profilanswer
 

n°11791702
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-06-2007 à 20:01:20  profilanswer
 

[:huit] Merci à ABCA qui me paie mon IR cette année...
 
 
 
 
En fait ca fait tout de suite moins rejouissant, dis comme ca [:tinostar]


---------------
last.fm
n°11792574
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 11-06-2007 à 21:13:38  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

[:huit]
 
En fait ca fait tout de suite moins rejouissant, dis comme ca [:tinostar]


 
Grave :/


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11793127
tylerdurde​n
Les cons ca osent tout
Posté le 11-06-2007 à 21:46:22  profilanswer
 

first post !  [:the_max]  
 
petite question :
 
soit une sicav avec  
frais d'entrée 0%
frais de sortie 0%
frais de gestion annuel 1.5 %
 
j'investie 1000 euros le 01/01/07
je revend un mois plus tard au 01/02/07, la sicav ayant pris 5%
 
Au final a combien s'eleve mon benef ?  [:ciler]  
 
1000*(5-1.5)/100
ou  
1000*(5-1.5/12)/100
 
merci  :jap:


---------------
What is the difference between a terrorist and a woman on PMS? You can negotiate with a terrorist.
n°11793371
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 11-06-2007 à 21:59:43  profilanswer
 

Faut voir si les frais de gestion s'entendent sur une annee complete quelle que soit la duree de souscription (inferieure a un an).


Message édité par Angel_Dooglas le 11-06-2007 à 22:00:13

---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°11793380
cedric1973
Posté le 11-06-2007 à 22:00:13  profilanswer
 

tylerdurden a écrit :

first post !  [:the_max]  
 
petite question :
 
soit une sicav avec  
frais d'entrée 0%
frais de sortie 0%
frais de gestion annuel 1.5 %
 
j'investie 1000 euros le 01/01/07
je revend un mois plus tard au 01/02/07, la sicav ayant pris 5%
 
Au final a combien s'eleve mon benef ?  [:ciler]  
 
1000*(5-1.5)/100
ou  
1000*(5-1.5/12)/100
 
merci  :jap:


Solution 1.


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Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11793463
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-06-2007 à 22:05:50  profilanswer
 

que nenni Cedric  ;)
 
Les frais de gestion d'un OPCVM sont directement pris sur l'actif net tous les jours.
Pour une SICAV à valeur liquidative (VL) quotidienne, avec 1.8% de FdG, on prend chaque jour 1.8%/365 = 0.005% (un demi centime de perf comme on dit chez nous)
 
Donc si ta SICAV fait 5% sur le mois, c'est qu'elle est passée d'une VL de 100 EUR à 105 EUR.
Tu la revends, tu gagnes 5% ... on déjà été prélevés de manière transparente/invisible :  1.8% x 1/12 = 0.15%  (15 centimes de perf)
 
CQFD   [:dao]  
 
 
PAR CONTRE
Si le marché fait 5%, et que ton fonds est pile indiciel, il aura fait 4.85% sur le mois (hors mouvements, hors dividendes)

Message cité 2 fois
Message édité par F22Raptor le 11-06-2007 à 22:07:14

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°11793653
cedric1973
Posté le 11-06-2007 à 22:18:06  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

que nenni Cedric  ;)
 
Les frais de gestion d'un OPCVM sont directement pris sur l'actif net tous les jours.
Pour une SICAV à valeur liquidative (VL) quotidienne, avec 1.8% de FdG, on prend chaque jour 1.8%/365 = 0.005% (un demi centime de perf comme on dit chez nous)
 
Donc si ta SICAV fait 5% sur le mois, c'est qu'elle est passée d'une VL de 100 EUR à 105 EUR.
Tu la revends, tu gagnes 5% ... on déjà été prélevés de manière transparente/invisible :  1.8% x 1/12 = 0.15%  (15 centimes de perf)
 
CQFD   [:dao]  
 
 
PAR CONTRE
Si le marché fait 5%, et que ton fonds est pile indiciel, il aura fait 4.85% sur le mois (hors mouvements, hors dividendes)


Oui, ça je suis d'accord.
Je pensais qu'il parlais des FG d'une AV par exemple. Mais dans ce cas 1,5% c'est beaucoup !


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n°11793667
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-06-2007 à 22:18:35  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

que nenni Cedric  ;)
 
Les frais de gestion d'un OPCVM sont directement pris sur l'actif net tous les jours.
Pour une SICAV à valeur liquidative (VL) quotidienne, avec 1.8% de FdG, on prend chaque jour 1.8%/365 = 0.005% (un demi centime de perf comme on dit chez nous)
 
Donc si ta SICAV fait 5% sur le mois, c'est qu'elle est passée d'une VL de 100 EUR à 105 EUR.
Tu la revends, tu gagnes 5% ... on déjà été prélevés de manière transparente/invisible :  1.8% x 1/12 = 0.15%  (15 centimes de perf)
 
CQFD   [:dao]  
 
 
PAR CONTRE
Si le marché fait 5%, et que ton fonds est pile indiciel, il aura fait 4.85% sur le mois (hors mouvements, hors dividendes)


 
[:f22raptor]
au fait je t'ai pas vu vendredi sur mon topic [:dakans]


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marilou repose sous la neige
n°11793776
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-06-2007 à 22:24:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

[:f22raptor]
au fait je t'ai pas vu vendredi sur mon topic [:dakans]

y'en a qui ont des occupations  :o
 
(j'étais en reuteuteu  [:cupra])


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mood
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Posté le 11-06-2007 à 22:24:54  profilanswer
 

n°11794661
weed
Posté le 11-06-2007 à 23:13:04  profilanswer
 

brainbugs a écrit :

Il y a un mini de 9,65€ il me semble.


 
je crois que c'est un peu moins. 8 et des brocilles ...
 
Mais des que tu achetes pour plus de 1350-1400€, tu as depassé le mini. Donc je trouve que le mini n'est pas un problème, tu le depasses facillement. C'est le % qui peut parametre un peu élevé mais qui reste dans la moyenne.

n°11798881
DA_ULTIMAT​E_PAWA
La justice, nique sa mère...
Posté le 12-06-2007 à 12:44:24  profilanswer
 

Quelqu'un peut me dire comment ca marche les SICAV sur bourso paske là j'ai du capital à placer (~4k €) et quand je vois les +25% de perfs des sélections bourso à 0% de droit d'entrée, ben je comprends pas :pt1cable: ,c'est 1k minimum pour se lancer, chez bourso. Et là je me dis, j'ouvre mon compte bourso sur le net, je place 4k sur la sicav à 0% de droit d'entrée qui affiche la meilleure perf depuis le 1 janvier, et je deviens riche [:dawa] . Evidemment que ca ne peut pas se passer comme ca, alors voulez-vous bien me dire où je me trompe s'il vous plait ?
 
Merci d'avance.


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n°11799178
DA_ULTIMAT​E_PAWA
La justice, nique sa mère...
Posté le 12-06-2007 à 13:18:53  profilanswer
 


Je dirais qu'il y a en effet peu de probabilités. Mais à noter qu'aucune des sicav droits d'entrée à 0% a des performances négatives. Profit obligatoire. Mais après j'essaye de rentrer dans la logique, je me dis, en voyant cette sicav à +25%, que si je devais choisir une sicav, je choisirais celle-ci, plutôt que la dernière du classement en term de perf, est-ce logique de raisonner ainsi ?
Ou alors, je devrais me renseigner, à travers la presse spécialisée, ou internet, sur les sicav prometteuses dans le futur proche. mmhh...[:klemton] .
 
Please help. :sweat:


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n°11799257
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 12-06-2007 à 13:28:06  profilanswer
 

Disons que c pas aussi simple, les performances passées sont a prendre en compte, notamment pour voir comment la sicav reagit aux corrections ou cracks. Il faut analyser egalement quelles actions (secteur d'activité ou geographique) sont presentes dans le portefeuille du gerant.
Avoir une idee dans quoi on va investir (donc le profil boursier): plutot les pays europeens, emergents, secteur de l'energie etc etc...
 
Comparer les sicavs d'un meme secteur : les differentes, recompenses, les gestionnaires (leurs changements...)
 
Ca serait trop simple si on ne devait prendre que la sicav qui a eu le plus de perfs sur 1an
 
Pour en apprendre la dessus, lis le forum sicav de boursorama, les autres sont nulles (a quelques exceptions pres)

Message cité 1 fois
Message édité par PIKACHU le 12-06-2007 à 13:28:51

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Midnight HOT! Midnight HOT! In a few moment on FashionTV!
n°11799304
DA_ULTIMAT​E_PAWA
La justice, nique sa mère...
Posté le 12-06-2007 à 13:32:56  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

Disons que c pas aussi simple, les performances passées sont a prendre en compte, notamment pour voir comment la sicav reagit aux corrections ou cracks. Il faut analyser egalement quelles actions (secteur d'activité ou geographique) sont presentes dans le portefeuille du gerant.
Avoir une idee dans quoi on va investir (donc le profil boursier): plutot les pays europeens, emergents, secteur de l'energie etc etc...
 
Comparer les sicavs d'un meme secteur : les differentes, recompenses, les gestionnaires (leurs changements...)
 
Ca serait trop simple si on ne devait prendre que la sicav qui a eu le plus de perfs sur 1an
 
Pour en apprendre la dessus, lis le forum sicav de boursorama, les autres sont nulles (a quelques exceptions pres)


j'y vais de ce pas, merci. Mais peux tu garantir que ce que j'ai précédemment avancé est avéré, concernant le risque quasi 0 dans la sélection bourso à 0% ?


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n°11799709
cedric1973
Posté le 12-06-2007 à 14:05:20  profilanswer
 

DA_ULTIMATE_PAWA a écrit :

j'y vais de ce pas, merci. Mais peux tu garantir que ce que j'ai précédemment avancé est avéré, concernant le risque quasi 0 dans la sélection bourso à 0% ?


Bien sûr que non à court/moyen terme.
Ca reste de la Bourse !


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n°11800201
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 12-06-2007 à 14:59:24  profilanswer
 

DA_ULTIMATE_PAWA a écrit :

j'y vais de ce pas, merci. Mais peux tu garantir que ce que j'ai précédemment avancé est avéré, concernant le risque quasi 0 dans la sélection bourso à 0% ?


il y'a tjrs un risque, apres certaines sicav le sont moins que d'autres. Tu as en revanche peu de risque de tout perdre (en tout cas beaucoup moins qu'avec des actions directes).
 
Comme ca a été dit la bourse c sur le moyen/long terme


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n°11801115
cedric1973
Posté le 12-06-2007 à 16:43:43  profilanswer
 

PIKACHU a écrit :

il y'a tjrs un risque, apres certaines sicav le sont moins que d'autres. Tu as en revanche peu de risque de tout perdre (en tout cas beaucoup moins qu'avec des actions directes).
 
Comme ca a été dit la bourse c sur le moyen/long terme


:jap:


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n°11801194
Warrer999
Still got the blues
Posté le 12-06-2007 à 16:50:48  profilanswer
 

FIPP :love:

n°11801431
asmomo
Posté le 12-06-2007 à 17:14:00  profilanswer
 

DA_ULTIMATE_PAWA a écrit :

j'y vais de ce pas, merci. Mais peux tu garantir que ce que j'ai précédemment avancé est avéré, concernant le risque quasi 0 dans la sélection bourso à 0% ?


 
Depuis le premier janvier le CAC est en forte hausse, donc logique que toutes les SICAV soient dans le positif. ça ne veut absolument pas dire qu'elles sont bonnes.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°11801545
DA_ULTIMAT​E_PAWA
La justice, nique sa mère...
Posté le 12-06-2007 à 17:23:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Depuis le premier janvier le CAC est en forte hausse, donc logique que toutes les SICAV soient dans le positif. ça ne veut absolument pas dire qu'elles sont bonnes.


Ouais mais si j'ai bien compris, ca signifie quand même que le mec qui a placé son capital dans les premières sicav bourso à 0% de droits d'entrée (en gros toutes celles de la premiere page qui tourne à 20-25%) en Janvier 2007, là aujourd'hui il s'est fait une plus value de 25 % sur son capital, sans s'être fait chié à selectionner ses actions, et à présent il peut se retirer et il capitalise sa plus value de suite ? :heink:

 

Si c'est ca, alors la SICAV c'est on ne peut plus intéressant, le tout étant de trouver la bonne quoi, c'est ca ?

 

Et puis bon, ca semble également très intéressant sur le court/moyen terme, puisqu'en 6 mois on voit de nombreuses sicav avec des perfs supérieures à 20%, ce qui me parait énorme, soit dit en passant.

 

En fait, bien que ca suive le cours de la bourse, ca reste des purs melting pot d'actions, dans une majeure partie.

Message cité 1 fois
Message édité par DA_ULTIMATE_PAWA le 12-06-2007 à 17:25:26

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n°11801748
PIKACHU
Suce la vie à pleine bouche
Posté le 12-06-2007 à 17:42:44  profilanswer
 

ouais mais en periode de forte hausse, "tout le monde" peut faire du benefice, après faut voir comment ca resiste aux chutes (donc prendre les tops perfs n'est pas une tres bonne idee)...  
Les fonds qui sont a +25% ou plus a ce moment ne sont pas ciblés sur des actions france/europe (moins risqué), mais plutot sur de l'emergent et la les variations sont assez fortes dans les 2 sens.
 
Il faut etre diversifié et ne pas tout miser sur un fond, et cela va dependre de toi :
- es-tu pres a tout perdre?  
- quelles sont les perspectives des marches selon toi? ou est le potentiel?
- Court terme? Moyen terme? Long terme? Tres long terme?
- que fais tu si le portif fait -10%?, a -20%?
etc...


Message édité par PIKACHU le 12-06-2007 à 18:06:39

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n°11801883
DA_ULTIMAT​E_PAWA
La justice, nique sa mère...
Posté le 12-06-2007 à 17:58:14  profilanswer
 

Je vous remercie pour vos quelques conseils.
Je me suis un peu documenté sur internet et je vais continuer parce qu'il y a quand même pas mal de subtilités à saisir, bien que le fonctionnement global n'est pas compliqué.
En fait, si je me lance, je le ferai dans une optique de moyen terme, 6 mois à une année. Quant à la diversification, je ne vais, certes, pas mettre toutes mes billes dans le même sac, mais pour autant je compte par émietter mon capital un peu partout. Pour 4k, ca va être 4 placements différents je crois.
Sinon, je compte plus avoir une gestion "value", car je recherche le gros gain à moyen terme. Maitenant si je veux passer à l'action, je vais devoir dénicher des perles situées sur des marchés émergents, mais pour ca je suppose que des revues sur internet peuvent nous aider à faire ca non ? A nous indiquer les sicavs à gros potentiel que tout le monde va s'arracher dans 2 mois :D ? 'fin bref, là je rêve un peu je crois.  
'vais continuer de me renseigner moi tiens !


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n°11802404
cedric1973
Posté le 12-06-2007 à 18:57:00  profilanswer
 

DA_ULTIMATE_PAWA a écrit :

Je vous remercie pour vos quelques conseils.
Je me suis un peu documenté sur internet et je vais continuer parce qu'il y a quand même pas mal de subtilités à saisir, bien que le fonctionnement global n'est pas compliqué.
En fait, si je me lance, je le ferai dans une optique de moyen terme, 6 mois à une année. Quant à la diversification, je ne vais, certes, pas mettre toutes mes billes dans le même sac, mais pour autant je compte par émietter mon capital un peu partout. Pour 4k, ca va être 4 placements différents je crois.
Sinon, je compte plus avoir une gestion "value", car je recherche le gros gain à moyen terme. Maitenant si je veux passer à l'action, je vais devoir dénicher des perles situées sur des marchés émergents, mais pour ca je suppose que des revues sur internet peuvent nous aider à faire ca non ? A nous indiquer les sicavs à gros potentiel que tout le monde va s'arracher dans 2 mois :D ? 'fin bref, là je rêve un peu je crois.  
'vais continuer de me renseigner moi tiens !


Déjà, t'as tout faux dès le départ !


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n°11802482
bennyhill
Posté le 12-06-2007 à 19:09:32  profilanswer
 

Les sicavs c'est pas minimum deux ans ?

n°11802644
cedric1973
Posté le 12-06-2007 à 19:28:23  profilanswer
 

bennyhill a écrit :

Les sicavs c'est pas minimum deux ans ?


Y'a pas de minimum.
Y'a une durée conseillée...


---------------
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n°11804515
2244
Posté le 12-06-2007 à 22:13:07  profilanswer
 

1000€ sur EDF en 2 jours, demain je vend :sol:

n°11804572
olivierau
Posté le 12-06-2007 à 22:16:15  profilanswer
 

2244 a écrit :

1000€ sur EDF en 2 jours, demain je vend :sol:


 
 
tu as acheté pour 35000 € d'ef?

n°11804660
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2007 à 22:21:34  answer
 

la purge demain...

n°11804670
2244
Posté le 12-06-2007 à 22:21:56  profilanswer
 

olivierau a écrit :

tu as acheté pour 35000 € d'ef?


 
500 actions

n°11804974
koskoz
They see me trollin they hatin
Posté le 12-06-2007 à 22:44:28  profilanswer
 

Et elle est à combien l'action en ce moment ?


---------------
Twitter
n°11805004
dweis
Posté le 12-06-2007 à 22:46:34  profilanswer
 

70

 

Quand je pense que personne ne la conseillait ("gdf c'était pour appâter le client, vous aller vous faire plumer sur edf !" ). Et bien sûr j'ai écouté ces conseils :-/

Message cité 1 fois
Message édité par dweis le 12-06-2007 à 22:46:48

---------------
Carte des stations Vélib
n°11805064
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 12-06-2007 à 22:50:55  profilanswer
 

dweis a écrit :

70
 
Quand je pense que personne ne la conseillait ("gdf c'était pour appâter le client, vous aller vous faire plumer sur edf !" ). Et bien sûr j'ai écouté ces conseils :-/


 
"Quand ça monte, on en a jamais assez, quand ça descend on en a toujours trop", remember kids. [:prodigy]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11805072
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 12-06-2007 à 22:51:32  profilanswer
 

2244 a écrit :

1000€ sur EDF en 2 jours, demain je vend :sol:


 
96k€ en deux jours, c'est ce qu'a fait un client sur... ben TNU forcement.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11805091
Getalifede​l
Posté le 12-06-2007 à 22:53:16  profilanswer
 

Que fais-tu comme job ? Je te croyais admin réseau :??:

n°11805131
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 12-06-2007 à 22:58:04  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Que fais-tu comme job ? Je te croyais admin réseau :??:


 
Je suis à mon compte. J'ai une clientelle assez large.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11805484
Getalifede​l
Posté le 12-06-2007 à 23:33:37  profilanswer
 

Cool alors ça semble agréable.
 
/HS

n°11805676
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 12-06-2007 à 23:52:22  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Cool alors ça semble agréable.
 
/HS


 
Je compte pas faire ça 5 ans de plus, en tout cas pas à ce rythme parce que je serais mort d'une crise cardiaque [:jofission]
 
(d'ici demain midi j'aurais fait 35h déjà, et la semaine fini en gros au mieux samedi soir)


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°11806319
aurelie22
Posté le 13-06-2007 à 01:42:06  profilanswer
 

Excusez moi vous savez où je peux trouver les introduction en bourse de la journée SVP?
 
J'ai essayé de chercher sur les échos, tribune etc. . mais je trouve pas une rubrique appropriée, ptet qu'il y a un site ?
 
Mci !

n°11806321
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 13-06-2007 à 01:43:26  profilanswer
 
mood
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