Reprise du message précédent :
Y aura éjac qd on aura mis des perf fees sur ces fonds.  
Disons 10% perf fee, 10% de surperf, 1 miyar sous gestion, 33% pour les gérants
 
Là oui

Bah si moi j'avais des éjacs avec les performances de mes misérables quelques k€ d'actions, j'éjaculerais pas souvent

high alpha pour 1% .... bouh ...  j'travaille pas pour moins de 1.5 + comm de mvt + comm de surperf !  

Ma ptite heurtey elle monte... à une vitesse de tortue rhumatisante putain ²²²
 
Mais bon, jusqu'a présent elle monte tous les jours

Putain je sors de partiel de marché fi. Je sens que je vais plus pouvoir regarder la bourse pour les 2 prochaines jours.
Sinon les 2 fund manager, est ce quand je gérer vos actifs, vous utilisez cette put*** de théorie du portif et faites gaffe que votre beta tende vers 1???

Y se passe quoi aujourd'hui?

le million, le million! (enfin les 6000 on va dire )

 
Rien, c'est pour ça que ça monte. Certains diront que le CAC est haut, on s'en branle, tant qu'une bad niouze ou des stats pourrave tomberont pas, ça continuera de monter à LT, faut bien entretenir le système et engraisser les financiers.

+12% pour Société général et +5% pour Vallourec

J'en ai revendu une louche...

x

C'est quoi le truc avec la Sogé ? Et pourquoi mes BNP font trois fois moins ?

Rumeur de rapprochement avec une banque Italienne.

Merci, je venais de voir ça

heureusement qu'il y a les rumeurs + les OPA pour tenir le marché !!!
 
Je suis en reuteuteu et regarde ça d'un oeil distrait, mais à vue de nez, je dirai que mon fonds explose grâce à SG / Commerzbank / Rhodia / Dexia / Deustsche Bank, et bien sûr ma petite Husqvarnaaaaaaaaaa !!!
 
Le tout avec RTT ciel bleu et soleil.
JOIE JOIE JOIE

J'ai craqué J'ai liquidé une bonne partie. Probablement un comportement de novice, mais je n'aurais pas supporté de voir ces PV s'envoler

+2.17%, 5960

idem RTT cette aprem, avec ciel bleu, soleil jaune, et Rexel rouge de chez rouge...

 
Je l'avais prédit 4 pages plus tôt    

 
Quand tu glandes qui s'occupe de ton fonds ?

Allez go go IWH CAC à 6000 points  
 
on y est presque

C'est comme son bébé, ça se comprend qu'il le surveille un peu tout le temps, non ?

Qu'il glande le WE ça ne côte pas, je comprends, mais en cas de RTT, j'ai envie de dire qu'il n'a pas vraiment le choix

Pas pour aujourd'hui les 6000.

Il fallait bien cette journée verte après 3 jours pourris

F22 > tu peux répondre à la question que je posais plus haut stp. Est ce quand tu gère tes actifs tu fais vraiment gaffe que le béta moyen de ton portif soit égal à 1? Où est ce que c'est du flan?

on n'est pas des traders mais des investisseurs
Il arrive que je passe plusieurs jours, voire 2/3 semaines sans passer 1 seul ordre !
 
En cas de mouvement particulier (un profit warning sur un gros titre qui perdrait 50% par exemple) mais autres camarades gérants regarderaient et décideraient.
 
 
 

 
 
1- le bêta c'est du flan
Car lequel prends tu ?   A 6mois ? 12 mois ? 24 mois ?
Et quand les titres se mettent à publier, les bêtas ne veulent plus rien dire.
 
2- augmenter le bêta ou le réduire est une stratégie en soi.
Si tu es très positif sur le marché, tu vas prendre des titres très sensibles, donc augmenter ton bêta
Inversement si tu ne sens pas le marché.
Le chiffre 1.00 n'est donc pas un objectif en tant que tel
 
3- pour ma part ...
je calcule ex-post le beta de mon fonds par rapport à son indice, et s'il devait être très éloigné de 1 (<0.9 ou >1.1), je regarderais d'où ça vient et je corrigerais
Je calcule également les bêtas "bull" et "bear"
C'est à dire mon bêta dans les phases de hausse, et celui dans les phases de baisse.
Avoir un bêta bull de 1.05 et un bêta bear de 0.95 est plutôt bon signe !  Tu amortis les baisses et amplifies les hausses.
 
CELA DIT : mon beta bear actuel (calculé depuis la création du fonds le 29/9) est d'environ 1.05, donc dans les marchés baissiers, je devrais sous-performer ... pourtant, en moyenne, les jours où le marché à baissé, j'ai baissé moins ... de 0.03% en moyenne.
Donc c'est une bonne nouvelle, et elle s'explique par le concept d'Alpha.
En gros le bêta, c'est de la surexposition, mais tu peux très bien dans un marché baissier être exposé à plus de 100%, et faire mieux que le marché, car tu as bien choisi tes titres.
 
Le concept d'Alpha (appelé "Alpha de Jensen" ) correspond à la surperformance du gérant sur son indice retraité de sa surexposition (mesurée par le bêta).
 
Exemple :
Sur  1an le marché fait +10%, et je fais +11%
Conclusion : je suis un bon gérant.
OR, je suis surexposé de 20% (bêta = 1.2), ma performance théorique devrait être de :
(avec 3% de taux sans risque)
3 + 1.2.(10 - 3) = 11.4
 
Je ne fais que 11, j'ai donc mal géré compte tenu du sur-risque que j'ai pris : mon alpha est de -0.4%

ok merci pour la petite explication
Donc la bonne réponse dans mon partiel aurait du être le béta c'est de la me***. Tout comme la théorie du portif. Par contre je pense pas que ma prof aurait aimé.

Bon le CAC n'a guère crevé les 5950

Vallourec

 
Ah on a ca aussi ici.  
Ca fait d'un coup -1.5% de perf.  
C'est dur

du beau vert dans mon portefeuille sauf rexel  

 
Toutafé
 
Sam fait penser : en 2005, beta d'un portif: 0.86, surperf : 2% et un concurrent: 1.22 et -3%
Comme quoi le beta  

 
-3.35 %

Bon va falloir que je refasse mes portifs parce que y a un truc qui cloche. Sur mon portif perso qui est censé être dynamique j'ai très peu baissé ces derniers jours, mais aujourd'hui à peine plus de 0,8% de hausse.
Sur le portif du club d'invest qui est censé être défensif, je suis bien descendu dans le rouge et inversement je suis vert flashi à plus de 1,4% today

attention, je n'ai jamais dit que tous ces apports théoriques étaient de la merde !!!
 
D'ailleurs le calcul d'alpha que je fais plus haut s'inspire bcp du medaf ...
 
Ca a un grand pouvoir didactique, mais au quotidien, on ne fera pas une bonne gestion avec du presse bouton.

ahhhhhh parle pas du medaf!!! C'est fini les partiels je suis en vacances
Mais merci du renseignement

 
Moi le trio : Intro en bas de fourchette + résultats positifs + cac qui monte et RXL qui se ramasse pendant se temps, ça me fait quand même bien peur

Par contre METEX...

Vend tout tout court.

Voici des fonds qui superforment le marché (j'en possède certains) :
- le top 5 sur 10 ans :  
Oddo Avenir C +375,31%  
Ulysse C +371,84%  (Tocqueville Finance)
Midfrance +342,74%  
Agressor +312,29%  
Valfrance +268,88% (Prigest)
 
Il y a aussi :
- Sextant PEA (Amiral gestion)  
- Patrimoine C (HSBC)
 
Regardez par exemple la perf de Tricolore rendement par rapport au CAC40 :

 
En 2000 et 2002, le fond continue de monter alors que l'on est en plein krack ! Je me demande comment ils font ?
Après le fond est en baisse, mais met seulement 2 ans pour retrouver son niveau, alors que le CAC ne l'a toujours pas retrouvé 7 ans après !
 
Quand on voit ça, on se dit que ça ne sert à rien de faire de la gestion en direct. Autant acheter un fond comme ça !

Mais non allons, fort comme t'es, en deux A/R tu as fait 100% sur Esker en janvier en 4 scéances, itoo sur theolia et voltalia, et vu que t'es encore très fort t'as pris le train vite sur effiage. Sans oublier le 100% que t'as fait sur cox tranquille l'an dernier, idem sur risc.
 
...

J'arrive à battre le CAC, mais faire autant que Tricolore rendement non !
C'est pour cela que j'ai une plus en plus grosse part de mon portefeuille en Sicav de ce genre.

Pour Ulysse C, il me semble qu'il est fermé. Par contre il devrait réouvrir en septembre.
Pour ceux qui ont pas souscris à du Tocqueville dividende c'est trop tard, il a fermé. Par contre d'après certains bruits qui courts, y a quelques problèmes chez Tocqueville Finance...

tien, cedric poste les même messages sur bourso
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