Reprise du message précédent :

 
C'est symbolique, ca équivaut à un :  

ça risque de shorter encore sévèrement demain:
 
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
 

 
 
Tu ne crois pas si bien dire.
Ce midi, dans le salon grand voyageur de Paris Nord, j'ai lu Les échos ou La tribune et un article évoquait je ne sais plus quelle région française qui lançait des oblig à 4% auprès des particuliers pour se financer  

on revient au niveau des taux d'avril, rien d'exceptionnel non plus

plus sur sera la chute!!!!

C'est juste la vitesse de la remonté qui est inquiétante  

 
je sais pas si tu t'en rends bien compte, mais tu décris parfaitement les besoins d'un animal là (et encore, le strict minimum pour leur survie), un humain a besoin de plus que ça. On ne définit pas un besoin par rapport à sa capacité à sous faire survivre mais à nous faire accepter globalement la vie. La possibilité de se reproduire et d'éduquer son enfant dans des conditions satisfaisantes font partis notamment de ces besoins.
 
Psychiquement comme tu le dis je ne donne pas cher d'un humain qui ne peut pas se valoriser au travail / dans sa vie familiale, etc...
 
Par ailleurs comme dit très justement par eviltyler l'humain n'est pas un être solitaire, il ne peut vivre seul.  
 
Les loisirs, c'est autre chose.  
 
 

et alors, j'ai zapper j'ai zapper, je ne cite que se dont les humains ont besoins immédiatement pour vivre dans l'immédiat pour ne par mourir dans l'immédiat.
 
ici c'est un topic sur la bourse et implicitement sur l'économie et sur comment fonctionne en partie une société au niveau économique.
 
si je zap les liens socio entre individu c'est juste pour pas en rajouter, vue que les liens socio ça a peut avoir avec l'économie du moins pas de relation direct, que se soit vitale soit mais me fait pas croire qu'il est plus important d'avoir des liens sociaux que de manger ou  de dormir ou de se tenir chaut, si non vous pouvez tenter de tisser des liens sociaux avec des cadavres y parrait que ça fonctionne très bien.

tu as une vision d'un riche europeen, si tu va dans les pays pauvre, tu peux facilement voir des gens dans des bidonville heureux, sans parler des tribus qui vivent au fin fond de la jungle loin de la civilisation moderne.
 
ce n'est pas le travail qui compte, mais la passion, le travail c un service rendu afin d'avoir de l'argent pour faire ensuite tes passions, si tu peux allier les deux c'est mieux, mais rare dans notre société.
 

C'est dans ce genre de tribu que les liens sociaux sont les plus présents, ça ne va pas du tout contre mon raisonnement, bien au contraire, les besoins matériels ou les passions, c'est autre chose, et je ne l'ai pas évoqué dans mon message, posséder une grosse Mercedes ou une villa de 500 M² n'est pas nécessaire à l' équilibre psychique, à moins d'avoir un problème de narcissisme prononcé, par contre pouvoir se reproduire, éduquer ses enfants, communiquer, nouer des liens, s'insérer dans une société ou un groupe (que la société soit matriarcale, fondée sur le travail, le respect de l'ancien, peu importe...)...sont des besoins élémentaires à l'humain.

C'est bel et bien ma tasse   .

http://www.boursorama.com/actualit [...] e3722b37b6
 
Baroin minimise son mauvais classement dans le palmarès du FT :
 
"Il y en a d'autres qui ont démarré plus bas", a-t-il également déclaré.
 
...
 
 
 
 
Leaule  

Ce soir sur France 2:
 
Envoyé spécial - Carnet de route : L’Amérique en faillite

 
 
Je vois ça, on commence par Les niches fiscales    
 
Le médecin qui ne paie plus d'IR car il investit dans les DOM TOM.
Il fait ça pour le social.
 
Et on finit par un reportage sur Ovidie  

 
C'est le 2e ou 3e reportage ?

2ème
http://envoye-special.france2.fr/accueil.html

en regardant le graph sur 5 ans c'est encore moins exceptionnel comme taux    
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND/chart
 
pour le 1 ans c'est pareil:
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN1:IND/chart
 
j'ai l'impression qu'on cherche plus à se faire peur qu'autre chose

je repondais surtout a ce passage "Psychiquement comme tu le dis je ne donne pas cher d'un humain qui ne peut pas se valoriser au travail", tu peux etre pauvre sans travail, si tu as le minimum vital, tu as le reste pour etre heureux, le travail c'est quelque chose d'inventé pas les société pour te piquer ton frique (impots) et afin que tu fasse le boulot a la place des autres.
Si tu fais ton potager, tu as ton eau de pluie, tu construit ton habitat, tu n'as plus besoin de la société pour le minimum vital, mais sans sous, tu ne pourra pas jouir des "biens" de la société moderne comme tout simplement les habits, la télé, ustensiles de cuisines, etc.
 
Bref le travail ne sert a rien pour vivre simplement, pour vivre dans la société oui.

Plus rien ne m'étonne...
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] ztotibB8#!
 

et il n'y a pas de crise de dettes au state

 
Et accessoirement que d'autres fassent le sale boulot pour toi (police, armée, curage des chiottes, te retirer ton appendice, rechercher comment il se fait que des fois on meurt d'une transfusion sanguine, d'autres pas...)

et avec le rendement de m*rde obtenu, il en faudra, de la terre cultivable.

 
La meilleure pour la santé; surtout quand elle stagne 15j 3 semaines

yabon produits fortement industrialisés, difficile à extraire/transporter ou bouffés par la vermine quand tu commences à être trop vieux pour recommencer...Mais ce n'est pas grave, un tel mode de vie te laisse peu d'espoir de vivre si vieux.

Bah, le problème c'est qu'avec mes potes les malfrats, on préfèrera venir te voler en bande organisée & armée , plutôt que de s'embêter à faire nous même.  
 
NB: sont comment physiquement ta femme et ta fille?

Ni faire aucun échange- sauf par troc-, ni faire autrement que de faire reposer l'intégralité de ta dépendance vieillesse sur tes enfants. Pour ceux qui auront survécu à leurs 5 premières années. Don't act, t'en auras 2-3 par an, dont au moins 1 de moi ou de mes potes...

 
Non , le travail sert bel et bien à tout ça. C'est à dire faire tout ce pourquoi tu es toi même inapte.
 

Vous pouvez poster

Le dernier reportage ne nous intéresse pas  

Pour la partie sur Détroit, on le savais déjà.
Pour le comté de Jefferson c'est un peu plus révélateur de la prise de conscience des citoyens

oui, en effet ca te permet de louer les gens

ca se voit que tu ne touche jamais la terre, avec un jardin de 200 m² yen a qui arrivent a faire l'equivalent de 7000€/an de fruits et de legumes(et pas de taxe dessus).

et tes ancetres, ils sont fait comment ?

ya l'exemple des yourte en mongolie qui contredit ce que tu dis

tu veux voler quoi si j'ai pas d'argent et le stricte minimum? t'as deja braqué un pigmé qui vivent au fin de fon de la jungle ?

Donc ta philosophie c'est de travailler 80% de ton temps pour mieux vivre, pour vivre plus longtemps afin de travailler plus ?   donc tu vie pour travailler? ou bien tu travaille pour vivre ? c un peu le serpent qui se mort la queue ...

Mais comment un tel système peut-il tenir debout?
Avec les problèmes de dettes, ce n'est plus concevable. Comment vont-ils payer leur retraite?

Apparemment d'après la décision judiciaire, l'état ne payera plus.
Ils leur envoient un liquidateur...

Oui bon pour le travail c'est un peu particulier, en effet il est nécessaire à l'équilibre psychique dans nos sociétés occidentales, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas la notion de se rendre utile dans les autres sociétés, c'est juste que ça prend une forme un peu différente, pas forcément pécuniaire, mais au final ça revient au même : se sentir valoriser par la production de choses utiles à la société / ou au groupe. Dans les sociétés les plus primitives c'était la cueillette, ensuite ça a été la chasse...

Non, d'avoir une vie on ne peut plus facile qu'un mongol  dans le fin fond de sa yourte.

Yep, mais ya la conservation, aussi; ya les mauvaise récoltes aussi. Sans fertilisant, sans anti-nuisibles, difficile de tenir toute sa vie avec.

NB: j'ai cultivé mon jardin de 10 à 20 ans (avec mon père, par plaisir); là je compte m'y remettre dès l'année prochaine, là, je viens juste d'emménager...

La plupart ont du avoir une espérance de vie aux alentours de 30-35 ans, fuck yeah, il me reste 3 ans à vivre !
Accessoirement un bon nombre de mes aïeules ont du se faire violer. et perdre 80% de leurs gamins en bas âge.

NB: dans le mode de vie que tu proposes, ma fille n'aurait pas dépassé la semaine d’existence

avec 100 fois moins d'habitants au km² que la France. Et une mortalité infantile très très élevée (alors qu'ils ont quand même pas mal de productions manufacturées) . La yourte, tu feras la tête, quand je viendrais te vandaliser tous les 3 mois...Jte conseille de regarder le film sur gengis khan, pour voir comment ils vivaient bien à l'époque.Et encore, lui fut un privilégié.

Violer ta femme, voler tes récoltes (régulièrement !), ta yourte.

Et si jamais tu t'es distillé un peu de tord boyaux, histoire de passer des soirées moins longues, bien bourré, j'peux aussi te violer (ça dépends t'auras une chèvre, ou pas?)

J'travaille 35 h par semaine, allez, on va dire pendant 50 ans à raison de 46 semaines par an...Soit moins de 20%, donc le contraire de ce que tu pense ! Et encore, je n'ai compté ni l'enfance - vont faire la gueule, tes gamins, de devoir travailler dès 5 ans !-, ni la retraite.

Par contre, avec ton mode de vie, toi tu vas bosser 80% du temps - et bouffer des topinambours tous les jours, tu vas vite déprimer-.

EDIT : et en plus, j'aime ce que je fais comme travail !

7000€/200m²
 
il les revend 15€/kg ses fruits/légumes ?

J'ai pas trop contredit, ya mon beau père qui a fait pas mal de pognon cette année avec uniquement des potirons ^^' (récolte étalée de mai-juin à fin septembre)

Finalement, c'est sans soute aussi rentable qu'un bon investissement boursier (purée, ce ratrappage d'HS !) : en y repensant, le beau-père a du cultiver, allez 10 m² pour ses potirons, et sans doute se faire pas loin de 3-400€ de ventes (compter 1€/kg)!

Et le potiron, ça pousse vachement facilement , sans trop d'efforts...

oups, j'ai un peu exagerer, j'ai relu le livre, en fait c'est environ 3500/4000€ par an pour 3200 m2 de terrain (faut enlever la partie maison et la partie jardin), mais c'est pas un champs, ya pas mal d'espace vert pour circuler, donc on peu optimiser facilement la surface.
 
le livre:
http://livre.fnac.com/a2807387/Rod [...] anti-crise
 
le blog:
http://reptilyfamily.free.fr/index.php
 
mlon> tout ce que tu cite existe deja actuellement dans ce monde (vol, viol, mourrir jeune, faim), donc ce n'est pas une société parfaite non plus.
 
Maintenant, reste a voir quelle vie est la meilleur, actuellement tous le monde panique a cause d'une chose aussi virtuel que la bourse et l'argent, a cause d'indices qui baisse, tu trouve ca rationnel et sein?  
 
Sinon, un jour j'avais la un phrase je ne sais plus ou "ceux qui prefere avoir moins de liberté pour avoir plus de sécurité, ne merite pas la liberté".
 
Puis tu pronne ta belle vie, mais sans t'en rendre compte, tu fait cela au depend de la vie d'autres personnes plus pauvres a des milliers de km de chez toi (sinon ton pouvoir d'achat ne serait si fort pour t'acheter tout le confort actuel made in pays du tiers monde), d'ailleur c'est peut etre le probleme actuel de l'europe, on a vecu sur le dos des autres, maintenant c'est peut etre la fin ...
 
Mais il est vrai que lorsque l'on connait la vie actuelle il est dificile de vivre en dehors de la société comme le font a peu pret les mongoles avec leurs yourte, eventuellement pendant les vacances pour faire du camping.
 

 
nan, mais faut voir les proportions aussi
 
Aujourd'hui, un viol, un meurtre, un bébé qui meurt est inacceptable car rare. Quand on avait pas notre civilisation...Heu...
 
la phrase, c'est "ceux qui sacrifient un peu de liberté pour un peu de sécurité ne méritent ni l'une ni l'autre et finiront par perdre les deux", d'un pdt américain, je crois.
 
Oui, je prône "ma belle vie" , et pour le reste du monde. Notes au passage que ya pas beaucoup de made in tiers monde, mais plutôt made in pays émergés. Et "on" a pas vécu sur le dos des autres, non. Vas dire aux chinois dont le niveau de vie s’accroît de 10% par an, que c'est une situation m*rdique. Donc, tu devrais plutot dire que mon mode de vie permet à des pays sous développés de progresser à une vitesse qu'il ne pourrait jamais atteindre, sans moi. Si demain le reste de l'occident se met à vivre comme tu le souhaite, les chinois mourront de faim par millions. Tueurs d'enfants, va !
 
A noter au passage que mon emploi est orienté vers une amélioration de la qualité de vie de mes semblables.
 
Nan, mais faut te dire que ce ne sont pas les mongols, mais quelques mongoles (30% en comptant les semi-nomades, qui passent les hivers dans les villages). va voir leur prod annuelle d'électricité, et après, on en reparle.  
 
Enfin, pour finir cette page sur la mongolie, sache qu'avec leur mode de vie de gros problèmes écologiques se sont produits (ils sont vachement friand de protéines animales, ce qui n'es pas efficient energétiquement   ), alors qu'ils ont une des (la?) moins forte densité de population au monde, et que le mode de vie de ceux qui ont posé problème ne représente qu'une petite fraction du reste de la population.
 
Ils sont moins écolos que les américains, tes mongols ! Si tout le monde vivait comme eux, faudrait sans doute une bonne cinquantaine de planète Terre !  
 
NB: sans ma vie de nabab dans ma vieille Europe, les africains n'auraient sans doute pas grand espoir de s'en sortir (sida, guerres, etc.) . Qu'il y ait eu des injustices dans la colocalisation est un fait, mais de l'eau a coulé sous les ponts depuis.

Les gars,
 
ASI a rendu visite à Olivier Delamarche:  
 
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12501
 
conclusion de Maja: faut tout plaquer pour faire pousser des patates
 
C'est vrai qu'elle a une tête à s'y connaître en salade et en carottes    
 
 
Et l'intégrale est dans la partie payante  

repost
 
moi je cherche du terrain avec grange en ruine. j'aurais peut etre une réponse ce WE en espérant que le prix soit rikiki.

 
 
   
 
Le lien est passé sur le topic crise éco, mais pas sur le topic bourse  

 
Je déterre un peu mais justement qui tu follow? Tu peux faire une petite liste?

   qui ne regarde pas les deux?

 
Pas si cher pourtant l'abonnement ASI pour un membre HFR    
 
 

Tiens, un article que je trouve assez intéressant sur l'€ (certes ca commence à tendre vers le HS, mais ma fois, j'ai vu passer un long débat sur Netbook vs tablet ...   )
 
Ethique de Conviction et Ethique de Responsabilité
 

 
Je suis assez d'accord avec ce texte, juste sur le fait que je ne vois pas bien à quel moment l'€ à retirer au Marché la liberté de décider des taux d'intérêts ?