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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23882848
Miles_Teg9​1
Posté le 08-09-2010 à 13:22:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
[:clooney17]
 
 
 
Ca veut dire que la plus grosse foncière française ne sait pas quoi faire de son cash, et estime que l'argent qu'elle a ne va pas créer de la valeur pour l'actionnaire...
 
 

mood
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Posté le 08-09-2010 à 13:22:38  profilanswer
 

n°23883150
Ryu-
Posté le 08-09-2010 à 13:47:09  profilanswer
 


 :whistle:  


---------------
[
n°23883203
freeza01
Posté le 08-09-2010 à 13:50:33  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Pourquoi ils référencent vos trackers, et pas mes obligations grecques à 12% à 5 ans ?  [:fegafobobos:2]


 
Tes obligations grecques, j'ai trouvé un revendeur... un certain Planteur Je-Me-Tranche-La-Gorge sur la place d'Ankh-Morpok  :whistle:


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°23883331
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 13:59:48  answer
 

@ Ryu : on est parti manger :o

n°23883377
nrbr
kesako
Posté le 08-09-2010 à 14:02:35  profilanswer
 

ça parle trop aujourd' hui, me marché est vraiment si pourri que ça ?  
 
Perso , je suis full liquide sauf une ligne de bovespa, mais je la garde c'est du LT


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23883428
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 08-09-2010 à 14:05:52  profilanswer
 

Juste une question bête.
Je-ne-sais-plus qui a joué dans les derniers jours un turbo put GLE.
Hors il me semble que ce dérivé implique une vente à découvert, et GLE fait partie des valeurs pour lesquelles la vente à découvert est actuellement interdite par l'AMF.
J'ai manqué un épisode ou bien on a assisté à une fraude de première classe :o ?

Message cité 3 fois
Message édité par nhemles le 08-09-2010 à 14:06:05
n°23883456
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 08-09-2010 à 14:07:27  profilanswer
 

Citigroup qui remonte la target à 70€ contre 61€ pour SAN aujourd'hui... [:huit]
 

Citation :

08-09-2010 12:45  DJ MARKET TALK: Citi Raises Sanofi Target Price  
 
Citigroup raises Sanofi-Aventis (SNY) target price to EUR70 from EUR61 citing earnings potential from emerging markets and improved margins. Says it previously underestimated the likely contribution from over-the-counter and generic drugs activities to the group's performance. Says the coming 12 months could prove to be a turning point for Sanofi with a more robust outlook to 2013 than consensus expects and an underappreciated pipeline that could drive growth beyond a year. Notes the target price could possibly increase to EUR75 in two years. Rates shares buy. Shares +2.5% at EUR47.98.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°23883508
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 08-09-2010 à 14:10:26  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Juste une question bête.
Je-ne-sais-plus qui a joué dans les derniers jours un turbo put GLE.
Hors il me semble que ce dérivé implique une vente à découvert, et GLE fait partie des valeurs pour lesquelles la vente à découvert est actuellement interdite par l'AMF.
J'ai manqué un épisode ou bien on a assisté à une fraude de première classe :o ?


Oui c'était la question que je m'étais aussi posé il y a quelques jours.
On m'a dit que la vente à découvert sur valeur bancaire était interdite, mais pas le tput/tcall bizarrement.


---------------
I am Akuma. I will teach you the meaning of pain
n°23883552
michel 166​4
Patriote
Posté le 08-09-2010 à 14:13:53  profilanswer
 

En tout cas Gold et Silver reviennent sur leurs plus haut  [:sunny delight]

n°23883574
Ryu-
Posté le 08-09-2010 à 14:15:01  profilanswer
 


 
 
tu veux bien repartir manger plz ? je suis chargé en call :)


---------------
[
mood
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Posté le 08-09-2010 à 14:15:01  profilanswer
 

n°23883720
kikidonc
Posté le 08-09-2010 à 14:24:12  profilanswer
 

M20 journa croissante, la crise est finie [:shimay:1]

n°23883744
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 14:25:51  answer
 

Ryu- a écrit :


 
 
tu veux bien repartir manger plz ? je suis chargé en call :)


 
Ok, je reviens vers 15H30, pense à liquider tes call avant...  :)   :p

n°23885158
kikidonc
Posté le 08-09-2010 à 15:49:36  profilanswer
 

Elle est vraiment étonnante cette séance  [:jigawa]

n°23885256
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 08-09-2010 à 15:54:53  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Elle est vraiment étonnante cette séance  [:jigawa]


 
bah non, comme d'hab à 15H30 on copie les variations du D.J  :D

n°23885305
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-09-2010 à 15:57:37  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

Credit agricole snif  :sweat: par contre pour ceux qui veulent faire un A/R je vois bien un 10,20/10.50 dans la journée (moi peu pas pas de liquidités :sweat:)


bien joué, il y avait 2 ou 3% à prendre :D
 
bon, maintenant que c'est un peu remonté, j'ai bien envie de larguer mon tracker cac...
pareil pour total quand il sera > à 39

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 08-09-2010 à 16:00:01

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23885350
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 08-09-2010 à 15:59:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


bien joué, il y avait 2 ou 3% à prendre :D


 
[:clooney3]
je venais pour m'autoquoter pour la posterité lol :D
 
Snif pkoi je vois tjrs les trades quand je ne peux pas les faire  :sweat:


Message édité par doudou5 le 08-09-2010 à 16:01:52
n°23885353
Miles_Teg9​1
Posté le 08-09-2010 à 15:59:50  profilanswer
 

Même Natixis (cette merde bourrée d'actifs toxiques, avec les noisettes putréfiées de l'écureuil vicieux et les bouses innomable de la banque qui n'a pas grand chose de populaire) monte. [:dks]

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 08-09-2010 à 16:00:32
n°23885453
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 08-09-2010 à 16:05:09  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Même Natixis (cette merde bourrée d'actifs toxiques, avec les noisettes putréfiées de l'écureuil vicieux et les bouses innomable de la banque qui n'a pas grand chose de populaire) monte. [:dks]


 
ah bah ça fait plaisir de voir quelqu'un qui aime pas natixis
l'intégrer dans le CAC c'était la mascarade pour faire taire les petits porteurs en faisant booster l'action sûrement  :o

n°23885535
Ryu-
Posté le 08-09-2010 à 16:10:08  profilanswer
 


 
 :whistle:  
 
 
 :lol:  :hello:  
 
 
 
 


---------------
[
n°23887095
babysnoopy
Posté le 08-09-2010 à 17:50:34  profilanswer
 

bon, ben je pense qu'on est en route vers le palier des 3770
 

n°23887234
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-09-2010 à 17:58:26  profilanswer
 

/me soldes toutes les lignes du PEA en vue du transfert chez binck

n°23887255
babysnoopy
Posté le 08-09-2010 à 18:00:07  profilanswer
 

sorg a écrit :

/me soldes toutes les lignes du PEA en vue du transfert chez binck


 
C'est quoi l'intérêt ?
 

n°23887459
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 08-09-2010 à 18:17:17  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
C'est quoi l'intérêt ?
 


 
ne pas payer le prix de transfert de chaque ligne je pense

n°23887512
demarag
Posté le 08-09-2010 à 18:21:50  profilanswer
 

Topic intéressant, je pense me mettre au boursicotage bientôt. Pour débuter je pensais faire ca virtuellement, mais en y réfléchissant je préfère faire cela en plaçant des sommes modiques, pour un surplus d'investissement intellectuel.
 
En conséquence je me demandais quel montant vous pensez logique de consacrer à la création d'un portefeuille. Je pose principalement la question par rapport aux commissions prisent.
 
Question subsidiaire, je suis à la BNP et en faisant mes comptes je me suis aperçu d'une rubrique permettant, je crois, de passer des ordres. Pensez vous leur site indiqué pour mon cas si vous ? Merci.

n°23887608
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-09-2010 à 18:30:08  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
C'est quoi l'intérêt ?
 


ne pas payer 17€ de transfert par ligne , mais simplement 5,5€ + 2,5€ pour faire le vendu/acheté.

n°23887623
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-09-2010 à 18:31:05  profilanswer
 

demarag a écrit :

Topic intéressant, je pense me mettre au boursicotage bientôt. Pour débuter je pensais faire ca virtuellement, mais en y réfléchissant je préfère faire cela en plaçant des sommes modiques, pour un surplus d'investissement intellectuel.
 
En conséquence je me demandais quel montant vous pensez logique de consacrer à la création d'un portefeuille. Je pose principalement la question par rapport aux commissions prisent.

1000€/ligne chez Binck ; 750€/ligne chez Fortunéo
 

demarag a écrit :

Question subsidiaire, je suis à la BNP et en faisant mes comptes je me suis aperçu d'une rubrique permettant, je crois, de passer des ordres. Pensez vous leur site indiqué pour mon cas si vous ? Merci.


ça m'étonnerait, vérifie quand même leurs tarifs, mais pour commencer (au moins) l'ordre à 2.5€ chez Binck est parfait
de manière générale, pour éviter les frais, choisis une banque en ligne


Message édité par sire de Botcor le 08-09-2010 à 18:32:32

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23887721
Ryu-
Posté le 08-09-2010 à 18:36:40  profilanswer
 

demarag a écrit :

Topic intéressant, je pense me mettre au boursicotage bientôt. Pour débuter je pensais faire ca virtuellement, mais en y réfléchissant je préfère faire cela en plaçant des sommes modiques, pour un surplus d'investissement intellectuel.
 
En conséquence je me demandais quel montant vous pensez logique de consacrer à la création d'un portefeuille. Je pose principalement la question par rapport aux commissions prisent.
 
Question subsidiaire, je suis à la BNP et en faisant mes comptes je me suis aperçu d'une rubrique permettant, je crois, de passer des ordres. Pensez vous leur site indiqué pour mon cas si vous ? Merci.


 
 
2,5€ par ordre < 1000€ chez binck et 5€ par ordre < 5000€
 
donc quelques lignes à 1000€ ou quelques lignes à 5000€ selon ton budget c'est très bien


---------------
[
n°23887806
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 08-09-2010 à 18:41:19  profilanswer
 

demarag a écrit :

Topic intéressant, je pense me mettre au boursicotage bientôt. Pour débuter je pensais faire ca virtuellement, mais en y réfléchissant je préfère faire cela en plaçant des sommes modiques, pour un surplus d'investissement intellectuel.
 
En conséquence je me demandais quel montant vous pensez logique de consacrer à la création d'un portefeuille. Je pose principalement la question par rapport aux commissions prisent.
 
Question subsidiaire, je suis à la BNP et en faisant mes comptes je me suis aperçu d'une rubrique permettant, je crois, de passer des ordres. Pensez vous leur site indiqué pour mon cas si vous ? Merci.


 
Perso je dirais qu'il faut mettre minimum 8000€ dans le portif et répartir sur quatre valeurs (deux valeurs de rendement type France telecom ( actuellement 8.5 % de rendement garanti les deux prochaine années, rallye VIV etc .. puis deux valeurs de "croissance dont on "connait" l'activité une sur alternext et une autre dans le compartiment C ) .
 
Après choisir un pure player internet pour passer des ordres, Bink c'est le netto/leader price du marché mais je me méfie (à tord?) de la qualité du service fournie, perso je suis chez mesactions.com (équivalent de direct bourse) depuis 2000 pas de soucis depuis (à part le crach de 2000 et 2008  [:tinostar]  ) sinon boursorama, fortuneo easybourse sont également de bons choix à mon avis ..
 
Sinon si tu pense être peu actif un PEA chez les brockers précité fera l'affaire ( intéressant notamment au niveau de l'imposition des dividendes mais l'argent est bloqué pendant 5 ans) .

n°23887909
Piksou
Posté le 08-09-2010 à 18:46:52  profilanswer
 

Nan mais ça dépend de ce que tu fais.
4x2000 sur la durée c'est pour du rendement, mais si il veut jouer sur le CT, c'est pas possible.
Binck fait bien le taf, l'interface est juste un peu rude et il manque des features gens stop suiveur auto


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°23888267
babysnoopy
Posté le 08-09-2010 à 19:15:16  profilanswer
 

Faudrait qu'il précise ce qu'il entend par boursicotage, les risques qu'il est prêt à prendre, ...l'optique CT/MT/LT, ..?
Sinon, VIV et Rallye : bon choix (j'en ai en fond) mais c'est pas des valeurs "boursicotage".
 
En parlant de dividende, la case 2GR de la déclaration d'IR (crédit d'impôt) est supprimé pour 2010 ?
 

n°23888393
Miles_Teg9​1
Posté le 08-09-2010 à 19:29:47  profilanswer
 

Le choix du montant des lignes dépend de plein de facteurs :
- diversification du risque (BP était une des valeurs les plus sures, il y a quelques temps... Lehman Brothers un des plus grandes banques. Enron, etc... et bientôt Natixis ? [:clooney4]  ),
- coût des ordres (Fortunéo, je passe des ordres <750€ ou <1500€ et Binck c'est <1000€),
- temps que tu souhaites y consacrer  [:sweet-memories:1] / passion pour la bourse (j'aime bien suivre plusieurs valeurs pour avoir plus d'opportunités d'arbitrage, mais ça me prend plus de temps),
- objectifs du portefeuille (deep value, croissance, rendement, junk bonds, perp pour le LT, smalls caps, biotech, finançières, foncières...),
- liquidité des titres [:peter macaloai],
- patrimoine global (on n'investit pas de la même façon quand on a un million sur ses comptes  [:capitalist haha], ou seulement 4 945,34€ [:haha clodo]),
- patrimoine consacré à la bourse en direct, et en placements risqués (si tu es full Inde, Indonésie, Russie sur tout tes contrats de capitalisation et d'assurance vie qui sont la majorité de ton patrimoine, est-ce bien sage d'investir en turbo ou ses la PME coté au Marché Libre les années bisextiles de Jean La Moumoute qui fait des moumoutes en poil de gnou dans le gers ?[:gnel42]).

Message cité 2 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 08-09-2010 à 19:34:17
n°23888529
falagar-87
Posté le 08-09-2010 à 19:48:27  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

- patrimoine consacré à la bourse en direct, et en placements risqués (si tu es full Inde, Indonésie, Russie sur tout tes contrats de capitalisation et d'assurance vie qui sont la majorité de ton patrimoine, est-ce bien sage d'investir en turbo ou ses la PME coté au Marché Libre les années bisextiles de Jean La Moumoute qui fait des moumoutes en poil de gnou dans le gers ?[:gnel42]).


 
Toi aussi tu en avais pris ??
 
 :lol:

n°23888537
Profil sup​primé
Posté le 08-09-2010 à 19:49:48  answer
 

Euhhh... la théorie moderne du portefeuille ne prône pas la diversification d'actif d'une même classe mais bien la diversification du risque via plusieurs classes d'actifs. Que tu mettes 3 lignes actions, secteurs différents (pour dire que tu diversifies...), ne diversifie guère le risque contre la conjoncture macroéconomique. Contre la micro certainement oui, et encore c'est insuffisant.
Un portefeuille diversifié (digne d'une gestion diversifiée) c'est une poche monétaire, une poche actions, une poche obligations, une poche commodities, une poche obligation convertibles, etc... après tu peux fournir tes poches avec diférents secteurs, afin de te préserver (jusqu'à une certaine mesure) du risque macro et microéconomique (par exemple dans la poche actions, tu mets une sous-poche actions France et une autre actions US, et dans chacune de ces sous-poches, tu achètes des lignes sur des secteurs différents... par exemple). Après est la question de combien tu alloues à chaque poche. :)

n°23888696
Ryu-
Posté le 08-09-2010 à 20:08:12  profilanswer
 

les 1104 du S&P sont durs à franchir :/


---------------
[
n°23888987
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-09-2010 à 20:43:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Citation :

Cher sdB,
 
Par cet e-mail, nous vous informons que nous demandons dès à présent le référencement de cette valeur pour vous permettre de passer des ordres.
 
Si vous avez d’autres questions, n’hésitez pas à contacter le Service Clients du lundi au vendredi de 8h à 22h au 01 70 36 70 80 ou par e-mail à l’adresse :
clients@binck.fr
 
Cordialement,
 
L’équipe BinckBank



 
 
Bien joué Sire  :jap:  
 
Maintenant l'Australie va voir sa note dégradée  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23890579
Miles_Teg9​1
Posté le 08-09-2010 à 22:09:10  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Toi aussi tu en avais pris ??
 
 :lol:


 
Bah, ouais ![:pooogz]
 
 
 
 
Ce n'est pas que de la théorie, c'est de la pratique. On ne gère pas (encore ?) des millions sur nos portefeuilles réels personnels.  
 
Celui qui a pris du BP pour le secteur du pétrole et du Lehman Brothers, tu lui expliques, que en théorie, c'était bon ?
 
Un particulier a accès à toutes ces diversifications de classes d'actifs de façon indirect : par exemple, avec un fond euros d'une assurance vie/contrat de capitalisation (obligations d'état et d'entreprise, un poil d'immobilier et d'actions).
Un particulier connaît en général les grandes capitalisations française, par conséquent, au moins, il pourra gérer cette classe d'actif plus ou moins en direct.
Pour le reste, les SICAV sont la pour remplir ce rôle. Je ne me vois pas passer des ordres pour le Japon par exemple.
 
Pour moi, en général, le particulier diversifie ses actifs sans le savoir. Le fonds euros joue le rôle de poche obligataire, il a des livrets ou des sicav monétaire et des fois il joue sur des sicav plus ou moins généralistes.
 
J'avais vu vite fait cette théorie, mais j'ai pu voir la pratique avec mes achats d'obligations début 2009, puis avec mes achats d'actions à partir de mi-2009 jusqu'à maintenant.
 
Mais bon, déjà que les nouveaux qui débarquent ici, ils ne vont pas forcément bien aborder les actions, alors si on les assommes tout de suite avec les obligations d'état, les obligations d'entreprises, les junk bonds, les obligations convertibles, l'or, les small et mid caps, prendre des émergents, des US, du Jap', de l'Europe, des Telecoms, des Commodities...  
[:implosion du tibia]
 
La question de la répartition est propre à chacun, avec plein de facteurs : aversion au risque, patrimoine, situation personnelle, connaissance des marchés...
 
Je commence à connaître le fin fond de la bourse de Paris, et les obligations illiquides d'Amsterdam et de Paris, je surpondère ces actifs parce que je les connais bien et je repère "bien" les bonnes affaires. Par contre, je sens pas grand chose sur l'Asie et les commodities. Je suis investis dessus, mais via SICAV et des des proportions moins grandes que le reste.
 
Je suis pointilleux, c'est une déformation professionnelle. Sinon, +1 avec ton post. C'est utile de rappeler que la diversification des classes d'actif est essentielle.
[:clooney3]


Message édité par Miles_Teg91 le 08-09-2010 à 22:13:39
n°23890630
Miles_Teg9​1
Posté le 08-09-2010 à 22:12:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bien joué Sire  :jap:  
 
Maintenant l'Australie va voir sa note dégradée  :o


 
J'ai acheté des obligations australienne, il y a trois jours. [:mesh:1]
 
Sire ? [:yassel]
 

n°23890713
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 08-09-2010 à 22:16:45  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :

Je suis tenté par un put GLE  [:tim_coucou]
:o

 
nhemles a écrit :

Juste une question bête.
Je-ne-sais-plus qui a joué dans les derniers jours un turbo put GLE.
Hors il me semble que ce dérivé implique une vente à découvert, et GLE fait partie des valeurs pour lesquelles la vente à découvert est actuellement interdite par l'AMF.
J'ai manqué un épisode ou bien on a assisté à une fraude de première classe :o ?

 

En effet, j'ai lu ça je sais plus où après l'avoir pris, et je me suis posé la question comme toi  :??:
Je vais essayer de me renseigner sur ce qui est effectivement interdit.

 


Message édité par Kornichon56 le 09-09-2010 à 10:42:03

---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°23893410
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 09-09-2010 à 10:00:31  profilanswer
 

c'est quoi la news sur Peugeot ?  :love:  
à part le 200 ème anniversaire ....la DS4 qui arrive ... l'embauche qui reprend....

n°23893424
Miles_Teg9​1
Posté le 09-09-2010 à 10:01:21  profilanswer
 

Bordel, j'avais vendu, il y a quelques jours :(

n°23893732
kikidonc
Posté le 09-09-2010 à 10:24:08  profilanswer
 

Aller, une clôture au dessus de 3700 ca serait bien  [:neocloud]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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