╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

gundam13

Fan de T-1000

Reprise du message précédent :
Baba ou rhum
https://img.super-h.fr/images/2025/ [...] 6fbd19.jpg

Message édité par gundam13 le 23-11-2025 à 22:17:49

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flash23

Fin de race brainwashée

john5969 a écrit :

https://amzn.eu/d/1kZLNJ0

Livre très intéressant sur l’ia et ses implications dans le monde du travail

Je recommande ++ ( facilement trouvable online)

Recommander du Laurent Alexandre… [:striker eureka:1] [:striker eureka:3] [:barnabe]

Message cité 2 fois

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

SD Plissken

Greed is good

Deathvalley a écrit :

Toutes les conditions sont maintenant réunis pour un rally de noel non [:somberlain0958:3]

Believe. [:le pote:1]

ramsesmeu

French speculator

+3.80% le btc et +0.47% le Nasdaq WE, un indice pour l'ouverture des futures [:chacal31]

Message cité 2 fois

Suzebull

flash23 a écrit :

Recommander du Laurent Alexandre… [:striker eureka:1] [:striker eureka:3] [:barnabe]

Tu préfères du Luc Julia ?

SD Plissken

Greed is good

ramsesmeu a écrit :

+3.80% le btc et +0.47% le Nasdaq WE, un indice pour l'ouverture des futures [:chacal31]

Lundi = Green. [:scipion8:3]

n0b0dy

ramsesmeu a écrit :

+3.80% le btc et +0.47% le Nasdaq WE, un indice pour l'ouverture des futures [:chacal31]

La bulle btc explose [:humman66:2]
La bulle ia explose

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

MonsieurPoney

La bulle ETF explose [:humman66:2]
La bulle bourse explose

Message édité par MonsieurPoney le 24-11-2025 à 06:45:14

john5969

flash23 a écrit :

Recommander du Laurent Alexandre… [:striker eureka:1] [:striker eureka:3] [:barnabe]

Franchement y’a Olivier babeau qui contrebalance, son délire trans humaniste est too much, mais y’a des points intéressants sur le remplacement des cols blancs et l’arrivée probable de nouveaux métiers en lien avec l’ia qu’on n’imagine pas ,comme à chaque rupture technologique

Message édité par john5969 le 24-11-2025 à 06:58:55

spurina

faut aussi accepter que les cols blancs c'est bcp de branlette powerpoint où l'IA sera bienvenue. Chez amazone et google ils sont entrain de purger tous les middle managers

American companies have begun cutting middle management positions at rates not seen in years. Google eliminated 35% of managers overseeing teams of fewer than three in August. Fiverr announced in September it would shed managers to focus on AI. Amazon trimmed its management ranks throughout the year and cut positions at its cloud-computing division in July. Meta's Mark Zuckerberg has complained about managers managing managers since 2023.

Phrases relating to reducing management layers appeared 98 times on earnings calls of companies in the S&P global index this year, twice the frequency of all of 2022. The cuts stem partly from an uncertain economic environment and President Donald Trump's tariff regime, Economist writes. The pandemic created the conditions for the current retrenchment. Companies furloughed staff during Covid-19 and then hired rapidly to meet demand for e-commerce and digital services. They promoted employees to management positions to retain talent even when those managers supervised only one or two subordinates. Between 2019 and 2024, five of the ten fastest-growing job categories were management roles. Since November 2022, listed American companies have cut middle-management positions by around 3% on average.

Au passage il y a aussi le gonflement des Anne-So en Ressource humaine qui mériterait bien une grosse purge par l'IA
https://www.economist.com/business/ [...] -the-world

Message cité 3 fois

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pistache52

Joyeux Noel à Patrick Drahi ! [:the cart:1]

Citation :

Un mois après le refus par SFR de leur première offre de rachat, Bouygues, Free et Orange en préparent une nouvelle avant les fêtes

https://www.bfmtv.com/economie/un-m [...] 40104.html

[:sh4ne:8]

john5969

spurina a écrit :

Exactement!

Suffit de voir les annonces de plan chez Amazon et autres et les discours de patrons de Walmart ou Ford qui disent qu’ils n’embaucheront plus si ça peut être fait par la, le changement va vite arriver et les bullshit jobs de Cogip sont franchement rapidement menacés

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Message édité par john5969 le 24-11-2025 à 08:43:50

Homunculus

spurina a écrit :

faut aussi accepter que les cols blancs c'est bcp de branlette powerpoint où l'IA sera bienvenue. Chez amazone et google ils sont entrain de purger tous les middle managers

American companies have begun cutting middle management positions at rates not seen in years. Google eliminated 35% of managers overseeing teams of fewer than three in August. Fiverr announced in September it would shed managers to focus on AI. Amazon trimmed its management ranks throughout the year and cut positions at its cloud-computing division in July. Meta's Mark Zuckerberg has complained about managers managing managers since 2023.

Phrases relating to reducing management layers appeared 98 times on earnings calls of companies in the S&P global index this year, twice the frequency of all of 2022. The cuts stem partly from an uncertain economic environment and President Donald Trump's tariff regime, Economist writes. The pandemic created the conditions for the current retrenchment. Companies furloughed staff during Covid-19 and then hired rapidly to meet demand for e-commerce and digital services. They promoted employees to management positions to retain talent even when those managers supervised only one or two subordinates. Between 2019 and 2024, five of the ten fastest-growing job categories were management roles. Since November 2022, listed American companies have cut middle-management positions by around 3% on average.

Au passage il y a aussi le gonflement des Anne-So en Ressource humaine qui mériterait bien une grosse purge par l'IA
https://www.economist.com/business/ [...] -the-world
https://i.imgur.com/lJ6dGSql.png

Vivement que cette pratique se généralise, trop de managers chers et nutiles.
Il faut aussi réorganiser et simplifier les process en entreprise qui sont trop lourds et chronophages.

Message cité 1 fois
Message édité par Homunculus le 24-11-2025 à 08:50:59

doudou5

ACA a vaincu

Homunculus a écrit :

Vivement que cette pratique se généralise, trop de managers chers et nutiles.
Il faut aussi réorganiser et simplifier les process en entreprise qui sont trop lourds et chronophages.

Dans les boîtes à l’esprit américaine, oui, dans les cogips ou personne ne veut traiter les gens mis au placard, j’ai comme un doute. Par contre oui ça va réduire le nombre de nouveaux embauchés, faudra juste encore moins se tromper sur les embauches. Car là où avant tu surcompensais les erreurs de recrutement par de l’efficace, la plus possible. Donc encore plus de recours à l’externe qui sera moins nombreux donc prix des prestas/consultants en hausse

Message édité par doudou5 le 24-11-2025 à 08:57:19

ramsesmeu

French speculator

L'avenir est dans les métiers manuels, plomberie, électricité, couvreur...quand je vois la difficulté à avoir quelqu'un...une personne organisée, méthodique et commerciale peut vite créer un empire [:le marabout:2]

Et pas de remplacement immédiat par les robots

Message cité 2 fois
Message édité par ramsesmeu le 24-11-2025 à 09:29:45

cleofide

« D'Homécourt : champagne ! »

n0b0dy a écrit :

Wiseguy c’est toujours un succès.
Va savoir s’il avait abusé de la boisson, des médocs ou des deux.
En tout cas, aucun cocktail ne semble le rendre plus wise.

On avait un cas ici qui m'a souvent fait penser à wiseguy : il s'était doxé en prenant sa télé en photo et on l'avait vu à poil en réflexion. Me souviens plus du pseudo mais il était marrant.

Bon sinon toujours [:patrick59s:9] à 200k, au chaud sur l'€ster
M'enfin j'ai vendu quand le CW8 était à 600, là ça ouvre à 594, je suis patient.

Message cité 3 fois

bahamut49

Bagger sur Cellectis.

Message cité 2 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

bahamut49 a écrit :

Bagger sur Cellectis.

[:neptunelight]

Moi non, mais bien blindé quand même.

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Pzu

RHM [:tim_coucou]

Message cité 3 fois

fredo3

Ca remontera quand les négociations auront (inévitablement) échoué.

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 24-11-2025 à 09:40:56

Rhadamenthos

6EQUJ5

Mais la Russie a déjà dit non parce que dans les 28 points y en avait 1 où ils devaient mettre de l'eau dans leur vin. C'est pas en transformant le traité de capitulation en traité de paix entre l'Ukraine et les USA que la Russie va dire okay.
Le traité il a déjà échoué. Si j'étais prof de droit international, j'aurais mis en rouge "hors sujet".
Le marché est bizarre, des fois, hein.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 24-11-2025 à 09:44:20

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

crazybumblebass

bahamut49 a écrit :

Bagger sur Cellectis.

GG.

Un peu degouté de ne pas avoir eu de liquide pour rentrer dessus, c'était dans ma liste.

Nicox creuse toujours au passage, ça fait pas plaisir, mais je me suis fait une raison. Je suis dans le mood 'Pas vendu, pas perdu'

Message cité 2 fois

bahamut49

crazybumblebass a écrit :

J'ai conservé aussi nicox, PRU 0.45 mais c'est une mini position... Je laisse courrir. RAF.

Message cité 1 fois

Etienne_pnu

Homunculus a écrit :

J'ai l'impression qu'on assiste à l'explosion de la bulle BTC non?
Si c'est le cas il faut s'attendre encore à une belle correction dans les prochains jours.

avec +5% ce matin du coup c'est finit ? mince

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

pere ubu a écrit :

Salut ramsesmeu.
Je ne gère rien .
Je fais un stupide DCA-out, c'est aussi con qu'un DCA-in : je prélève exactement le même montant chaque mois.
Du coup, ce montant fixe est évidemment en proportion variable par rapport au montant du ptf. Dans les creux, je suis allé jusqu'à - 4.75% (annualisé) . C'est beaucoup. Je dirais même plus, c'est mal.
Quand il m'arrive de faire un ATH ( mine de rien, j'en suis à mon 6 ème depuis 2021 malgré le gros vent de face de mes prélèvements ), je recalibre à la hausse mon forfait de DCA-out jusqu'à l'hypothétique ATH suivant.
Jusqu'ici, tout va bien.

En effet, sortir un montant fixe ça viole complètement le principe du DCA qui est de profiter des fluctuations à ton avantage (en achetant un montant fixe en euros, j'achète plus d'actions quand elles sont pas chères), alors que là au contraire tu le fais à ton désavantage (tu dois vendre une quantité d'autant plus importante que les prix sont bradés).
Mais j'imagine que tu en as bien conscience, et qu'il n'y a pas vraiment de bonne solution.
Mathématiquement pour respecter le principe du DCA il faudrait plutôt vendre une proportion fixe du portefeuille (ce qui ouvre une autre question : proportion fixe du portefeuille actuel, ou du portefeuille initial ?). Mais cela impliquerait de devoir adapter son niveau de vie au niveau des marchés.

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

LooKooM

Modérateur

ramsesmeu a écrit :

Je nuancerais.

Dans la gestion et la commercialisation de métiers manuels.

Les artisans augmenteront leurs prix mais ça restera des metiers très durs, cassants, exposés à des produits qui limitent l'esperance de vie, dans des conditions de travail globalement nazes. Personne ne souhaite ça généralement, à quelques exceptions d'élitisme dans ces professions, à la frontière de l'art.

En revanche oui les marges augmentent vite, personne ne veut les gerer, trouver les bonnes personnes est très très dur, etc... donc si tu es capable de mettre la demande en face de l'offre de façon smart, elegante et efficace, c'est un jackpot.

Message cité 3 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

crazybumblebass a écrit :

GG.

Un peu degouté de ne pas avoir eu de liquide pour rentrer dessus, c'était dans ma liste.

Nicox creuse toujours au passage, ça fait pas plaisir, mais je me suis fait une raison. Je suis dans le mood 'Pas vendu, pas perdu'

bahamut49 a écrit :

J'ai conservé aussi nicox, PRU 0.45 mais c'est une mini position... Je laisse courrir. RAF.

Ca remontera bien un jour de toute façon. Là y a plus de news, donc les gens oublient le titre, et commencent à retirer leurs sous petit à petit pour les investir où ça bouge plus.
Il y aura bien un moment où on aura des infos sur le traitement, ou la rentabilité de la boite, et les gens se souviendront qu'en fait c'est pas si mal. Si ça touche 0,25 je vous rejoins.

Faut que je trouve un moyen de monitorer les actions d'un coup d'oeil, par contre. J'ai un widget google mais il s'actualise pas tout seul.

Message cité 3 fois
Message édité par Rhadamenthos le 24-11-2025 à 10:09:38

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

burnout62

spurina a écrit :

faut aussi accepter que les cols blancs c'est bcp de branlette powerpoint où l'IA sera bienvenue. Chez amazone et google ils sont entrain de purger tous les middle managers

Clairement, bcp vont sauter et ça fera du bien d'avoir plus de productifs, qui resteront et auront plus de valeur.
Par contre on aura encore, en France, besoin de middle managers, vu comment les gens sont pas autonomes...

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

AzR3L

LooKooM a écrit :

Et trouver un bon artisan consciencieux, est difficile, quand tu le trouves tu ne le lâches plus [:lenslark]

Slyde

Liznard of the Coast

LooKooM a écrit :

Une minorité seulement sont à leur compte, les autres sont salariés dans des entreprises de taille croissante (consolidations en cours un peu partout)

À peu près la moitié du boulot maintenant est constituée d'AOP ou a minima d'AO, hors petits chantiers.

Aucun problème pour trouver des candidats, c'est pas ce qui manque, puis qu'ils sont tous en train progressive de crever la dalle du fait de l'assèchement du marché en nombre de projets.

Pas plus difficile de staffer en électricien qu'en plaquiste. Mois difficile qu'en mécanique, chaudronnerie, usinage.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

andre1980 a écrit :

Car tu fais une erreur dans le calcul.
L'immo, tu ne l'achètes pas cash, mais à crédit.

Si exemple le bailleur a mis 10% d'apport, cela fait 30 000€. Combien cela lui rapporterait s'il placait cet argent ? 200€/mois
Chaque mois, il fait son DCA-crédit à la banque, pour environ 300 000€, c'est un DCA de 1700€/mois. Combien cela lui rapporterait s'il placait cet argent ? 135€ si un peu moins de 8% de rendement

Donc en achetant à crédit, il a 930€ de revenu (avant impôt) contre 335€ s'il placait en bourse.
De plus, au bout de 20 ans, il a un super dividende de 300 000€ (si le bien prends aucune valeur).

Toi, tu pars sur l'idée qu'il peut placer 300 000€ direct en bourse, or ce n'est pas le cas. Lui il gagne de l'argent avec de l'argent qu'il n'a pas.

Personne n'a relevé l'énormité ?
Le calcul donné marche la première année. Sauf que le DCA de 1700€ à 8% qui rapporte 135€, il s'accumule année après année.
Disons au bout de 10 ans (soit à mi-crédit), et sans tenir compte des intérêts composés, il a déjà capitalisé 1700x12x10=204000€ qui à 8% lui rapportent 16320€/an soit 1360€/mois.
Avec les intérêts composés ce serait encore plus évidemment.

Message cité 3 fois

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

bahamut49

Rhadamenthos a écrit :

Faudrait un mini écran 5" sur 5" connecté en wifi et qui afficherait les valeurs qu'on veut en permanence. [:transparency]

Message cité 2 fois

oufwid

Prince HFR a écrit :

Si, je l’avais notée mais flemme

Merci de remettre l’église au milieu du village. Avec les intérêts composés c’est bien plus. Et, petit bonus au passage: le scénario bourse n’implique pas de dette.

Alors oui, il faut se tenir aux 1700 par mois, ce qui nécessite de la discipline, de la patience (tu ne joues pas avec 300k dès Day 1) et une tolérance à une grande variabilité. Mais sans dette, sans emmerdes (gérer les locataires) et avec plus de perf.

Bref, l’immo locatif, j’y touche pas du bout d’un bâton

Rhadamenthos

6EQUJ5

bahamut49 a écrit :

Faudrait un mini écran 5" sur 5" connecté en wifi et qui afficherait les valeurs qu'on veut en permanence. [:transparency]

J'étais tombé sur un cube assez génial et esthétique :
https://thestockcube.co.uk/product/the-stock-cube/

Ca fait cher le gadget, quand même.

Message cité 1 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

spurina

il y en a plein sur mamazone
https://www.amazon.com/stock-ticker/s?k=stock+ticker

Message cité 2 fois

ManuLM

Pzu a écrit :

RHM [:tim_coucou]

fredo3 a écrit :

Ca remontera quand les négociations auront (inévitablement) échoué.

Rhadamenthos a écrit :

Ca ne serait pas justement les soldes sur RHM ? 6 months lowest ...

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

ManuLM a écrit :

Ca ne serait pas justement les soldes sur RHM ? 6 months lowest ...

Pas de liquide, je suis sur des trucs qui montent aujourd'hui.
Si le couteau reste par terre une semaine ou deux, je pourrai le récupérer bientôt.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

bahamut49

Rhadamenthos a écrit :

J'étais tombé sur un cube assez génial et esthétique :
https://thestockcube.co.uk/product/the-stock-cube/

Ca fait cher le gadget, quand même.

[:tinostar] Un peu cher oui.

spurina a écrit :

il y en a plein sur mamazone
https://www.amazon.com/stock-ticker/s?k=stock+ticker

Ca fait cheap. Je me demande si un echo show marcherait avec une application stock. Doit bien y'avoir ca

Message édité par bahamut49 le 24-11-2025 à 11:04:23

crazybumblebass

Rhadamenthos a écrit :

Vue la tendance, tu pourras y rentrer bientôt

Rhadamenthos

6EQUJ5

spurina a écrit :

il y en a plein sur mamazone
https://www.amazon.com/stock-ticker/s?k=stock+ticker

Je suis allé voir, ils sont pas aussi beau.
Après, le nerf de la guerre c'est surtout la rapidité de la mise à jour, donc le système derrière. Si ça prend une plombe à suivre le cours, autant rester sur mon widget moisi.

Message édité par Rhadamenthos le 24-11-2025 à 11:39:18

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Cosmik Rodjeur

Rhadamenthos a écrit :

Ca remontera bien un jour de toute façon.

Nicox? [:musacorp:4]
C'est ce qu'on dit depuis presque 20 ans...

Pendant la hype vers 2008 2009, j'en connais qui ont mis leurs économies, en attendant la "pipeline"
Les 30 centimes actuels ne reflètent même pas la baisse par rapport au 12 euros d'avant, il y a eu un regroupement d'actions 1 pour 10 que je ne vois plus traduit sur le graphique [:skylvind:8]
Si il y a pas de percée scientifique et une vraie efficacité du médoc, c'est juste un puit sans fond à mon modeste avis

Message cité 1 fois

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