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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

gundam13

Fan de T-1000

Reprise du message précédent :
Camisard
Après le mandat de Powell, l'indépendance de la Fed va être de plus en plus en recul, tu n'as pas de craintes quant à ce risque sur les marchés?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 20-09-2025 à 01:05:02

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kenshirooo

Rhadamenthos a écrit :

Ouais, j'ai du faire 5 ou 6 incursions en tout sur CBI.
2 fois elle m'a donné de l'argent, 4 fois elle en a pris.

Heureusement pour moi, elle a plus donné que pris.
Mais je bats la moyenne, au final il semble que les petits porteurs se sont majoritairement appauvris.

4k gagnés sur CBI, 700 perdus sur capital B.
J’arrête la

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

gundam13 a écrit :

Camisard
Après le mandat de Powell, l'indépendance de la Fed va être de plus en plus en recul, tu n'as pas de craintes quant à ce risque sur les marchés?

Si l'indépendance de la Fed était compromise, effectivement ce serait un risque pour les marchés actions US.

Une Fed moins crédible sur le front de l'inflation devrait se traduire par (a) des anticipations d'inflation moins bien ancrées autour de la cible de la Fed (2%), donc (b) une inflation elle-même plus volatile (car l'inflation anticipée influence l'inflation observée), (c) une politique monétaire moins efficace, (d) une prime de risque sur les rendements obligataires longs US (Torsten Slok considère que l'attaque de Trump contre la Fed contribue à la pentification de la courbe des taux des Treasuries), donc (e) toutes choses égales par ailleurs, des valeurs intrinsèques plus faibles pour les actions US (puisque le taux d'actualisation serait plus élevé).

A court-terme, si Trump faisait la folie de virer Powell ou s'il le remplaçait par un laquais incompétent type Kevin Hassett ou Stephen Miran (pour les marchés, Kevin Warsh ou Christopher Waller seraient largement préférables - Scott Bessent étant une solution intermédiaire), ça pourrait être le déclencheur d'une correction (sur fond de prime de risque désormais assez basse).

Mais :

1) Les nominations à la Fed doivent être validées par le Sénat, qui devrait jouer un rôle de garde-fou (a fortiori après les midterms) : pendant le premier mandat de Trump, sa nomination de Judy Shelton, une économiste "hétérodoxe" (= une idiote), au Board de la Fed avait ainsi échoué.

2) Pour l'instant, la Fed résiste bien, Powell fait son job correctement sans se laisser intimider et en évitant tout gros clash avec Trump. Donc perso, j'interprète plutôt la période actuelle comme une validation de l'indépendance de la Fed face à un pouvoir exécutif autoritaire/invasif. Si Powell va jusqu'au bout de son mandat en continuant à faire le job et si Wall Street prévaut face à MAGA pour la nomination de son successeur (donc Warsh, Waller, ou éventuellement Bessent), ce serait une belle confirmation de l'indépendance de la Fed.

Il faudra voir si les successeurs de Trump changent éventuellement de ligne sur le sujet : Vance a été très agressif contre la Fed dans ses déclarations publiques, mais j'imagine que c'est essentiellement un souci de compréhension, et qu'il va changer de ligne s'il veut être président en 2028, ce qui nécessitera le soutien des grosses fortunes républicaines type Ken Griffin (Citadel).

Et même Trump n'est pas à l'abri de comprendre un jour que ses attaques contre la Fed ont les effets exactement opposés à ce qu'il espère : toutes choses égales par ailleurs, ses menaces contre la Fed augmentent les anticipations d'inflation, donc limitent l'ampleur des baisses de taux de la Fed (et/ou les retardent).

PS : Selon les marchés de prédiction, on a environ 2 chances sur 3 d'avoir un successeur de Powell compétent (Waller, Warsh + Bullard qui est un insider à la Fed + Rieder (BlackRock) et Zervos (Jefferies) qui seraient des candidats Wall Street) et 1 chance sur 3 d'avoir un laquais MAGA (Hassett, Miran). Donc ce n'est pas encore joué mais ça va dans la bonne direction.

Message cité 4 fois
Message édité par Camisard1 le 20-09-2025 à 01:41:40

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

gundam13

Fan de T-1000

Camisard1 a écrit :

Si l'indépendance de la Fed était compromise, effectivement ce serait un risque pour les marchés actions US.

Une Fed moins crédible sur le front de l'inflation devrait se traduire par (a) des anticipations d'inflation moins bien ancrées autour de la cible de la Fed (2%), donc (b) une inflation elle-même plus volatile (car l'inflation anticipée influence l'inflation observée), (c) une politique monétaire moins efficace, (d) une prime de risque sur les rendements obligataires longs US (Torsten Slok considère que l'attaque de Trump contre la Fed contribue à la pentification de la courbe des taux des Treasuries), donc (e) toutes choses égales par ailleurs, des valeurs intrinsèques plus faibles pour les actions US (puisque le taux d'actualisation serait plus élevé).

A court-terme, si Trump faisait la folie de virer Powell ou s'il le remplaçait par un laquais incompétent type Kevin Hassett ou Stephen Miran (pour les marchés, Kevin Warsh ou Christopher Waller seraient largement préférables - Scott Bessent étant une solution intermédiaire), ça pourrait être le déclencheur d'une correction (sur fond de prime de risque désormais assez basse).

Mais :

1) Les nominations à la Fed doivent être validées par le Sénat, qui devrait jouer un rôle de garde-fou (a fortiori après les midterms) : pendant le premier mandat de Trump, sa nomination de Judy Shelton, une économiste "hétérodoxe" (= une idiote), au Board de la Fed avait ainsi échoué.

2) Pour l'instant, la Fed résiste bien, Powell fait son job correctement sans se laisser intimider et en évitant tout gros clash avec Trump. Donc perso, j'interprète plutôt la période actuelle comme une validation de l'indépendance de la Fed face à un pouvoir exécutif autoritaire/invasif. Si Powell va jusqu'au bout de son mandat en continuant à faire le job et si Wall Street prévaut face à MAGA pour la nomination de son successeur (donc Warsh, Waller, ou éventuellement Bessent), ce serait une belle confirmation de l'indépendance de la Fed.

Il faudra voir si les successeurs de Trump changent éventuellement de ligne sur le sujet : Vance a été très agressif contre la Fed dans ses déclarations publiques, mais j'imagine que c'est essentiellement un souci de compréhension, et qu'il va changer de ligne s'il veut être président en 2028, ce qui nécessitera le soutien des grosses fortunes républicaines type Ken Griffin (Citadel).

Et même Trump n'est pas à l'abri de comprendre un jour que ses attaques contre la Fed ont les effets exactement opposés à ce qu'il espère : toutes choses égales par ailleurs, ses menaces contre la Fed augmentent les anticipations d'inflation, donc limitent l'ampleur des baisses de taux de la Fed (et/ou les retardent).

PS : Selon les marchés de prédiction, on a environ 2 chances sur 3 d'avoir un successeur de Powell compétent (Waller, Warsh + Bullard qui est un insider à la Fed + Rieder (BlackRock) et Zervos (Jefferies) qui seraient des candidats Wall Street) et 1 chance sur 3 d'avoir un laquais MAGA (Hassett, Miran). Donc ce n'est pas encore joué mais ça va dans la bonne direction.
https://i.ibb.co/JjhtTr7G/2025-09-Powell-succession.jpg

:jap:
J'espère que tu as raison
Si on se retrouve avec Kevin Hassett ou Stephen Miran
Les portefeuilles vont être mis à très rudes épreuves, ce serait un séisme sur les marchés financiers

Message édité par gundam13 le 20-09-2025 à 01:53:30

Ascio

vazyvite a écrit :

C'est sûr que l'avis des profs sur leur condition est sans doute très objective puisque ça fait 50 ans qu'ils râlent !
Idée sans doute idiote : faire + d'heures devant les élèves comme en Allemagne où les profs ont souvent 2 matières à enseigner ... mais on va crier au scandale et ne rien faire comme d'hab.
Réclamer + d'effectifs quand la démographie est en baisse démontre qu'on nage en plein délire administratif français.

Très mauvais exemole : les profs français font déjà plus d’heures de face à face pédagogique annuel que les profs allemands (tout en étant 2x moins payés).

Message cité 1 fois

spurina

Camisard1 a écrit :

[…]
Une Fed moins crédible sur le front de l'inflation […]

le marché action prouve depuis 2022 que les gesticulation des fonctionnaires de la FED ne sont prise au sérieux par ... personne.

Et en Plus Powell a dit lui-même qu'il avait merdé à être si lent à faire monter les taux mdr.

Message cité 1 fois

serenitesoleil

Camisard1 a écrit :

Je ne connais absolument pas ces gens, mais quand je te lis et que je lis le sondage, dans le contexte actuel aux US (dictature en approche), je vois "Hassett" à 90 %

serenitesoleil

spacewolf1 a écrit :

https://www.opex360.com/2025/09/19/ [...] eneration/

Y a que les allemands qui ont des couilles. C’est les allemands qui vont mettre fin au programme SCAF au grand désespoir de Macron.
Remake Eurofighter/Rafale en vu.

Reste à aller voir les indiens qui sont clients du Rafale, partagent les intérêts (multirole, porte-avion, nucléaire), connaissent leur place (ils laisseront Dassault diriger sans soucis profitant du programme pour monter en compétence) et qui permettront d’avoir des chaînes de montages à pas cher.

Quand on lit ça :

Citation :

Le gouvernement allemand est sur la même longueur d’onde, ce dernier ayant récemment mis en garde, dans un rapport, contre de « graves conséquences pour les capacités du futur avion de combat et la participation de l’industrie allemande si des concessions étaient accordées à l’industrie française ».

On a vraiment l'impression que, vu d'outre rhin, ce sont les français et plus précisément l'industrie français qui voudrait tirer la couverture sur eux le problème.

Ils peuvent s'associer avec l'Espagne, ils n'arriveront pas à faire un avion valable et auront perdu quelques dizaines de milliards, c'est peut-être ce qu'il faut aux allemands pour apprendre l'humilité.

LooKooM

Modérateur

spurina a écrit :

Tu traines peut être auprès de trop de sources borderline conspirationnistes ?

Il y a eu des périodes plus ou moins bonnes pour la FED mais globalement un excellent boulot de mesure et de timing ces dernières années.

vazyvite

Pour Camisard, un visa doré à 1M :bounce:
Article gratuit !
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20250919

Message cité 1 fois

Publicité

MonsieurPoney

Camisard1 a écrit :

Pour moi :
- OKLO +500%
- SMR +143%
- URA (Global X Uranium ETF -> plus grosses lignes : Cameco, Oklo, Uranium Energy, Sprott Physical Uranium Trust Units, NuScale Power) +58%

Petites lignes malheureusement, mais c'était difficile pour moi de faire autrement, c'est un secteur très volatil

Bravo!! :bounce:

Toi qui est aux US, le secteur nuke se porte si bien que ça ou c'est une petite bulle?

Message cité 1 fois

Phil Traere

Achat de 40 NSTK sur le Nasdaq suite à l IPO. [:patrick59s:1]

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

serenitesoleil

vazyvite a écrit :

Pour Camisard, un visa doré à 1M :bounce:
Article gratuit !
https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20250919

Camisard qui veut pas payer un avocat quelques K euros pour faciliter un dossier infernal, alors 1M

wintrow

MonsieurPoney a écrit :

Bravo!! :bounce:

Toi qui est aux US, le secteur nuke se porte si bien que ça ou c'est une petite bulle?

Donald veut trois divergences de réacteurs expérimentaux d'ici l'Independance Day 2026.

Tu es du métier, tu devrais avoir une idée du réalisme de cet objectif....mais ça marche, ça catalyse à fond les levées de fonds.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 20-09-2025 à 10:48:41

ramsesmeu

French speculator

Les quantiques en folie [:leamas]

L'argent (logé dans mon CTO via PHAG) qui va très certainement rejoindre son plus haut historique de 1980 avant peut être (enfin) rattraper son retard monumental par rapport à l'or [:leamas:2]

PLTR, l'uranium, les terres rares, les actions chinoises [:leamas:5]

Le CTO est en train de mettre une raclée aux PEAS plan plan CW8 / actions européennes (hormis Prosus en feu) [:leamas:3]

Message édité par ramsesmeu le 20-09-2025 à 11:27:43

MonsieurPoney

Et puis on se rappelle que le CTO c'est 30% d'impots

Message cité 1 fois

ramsesmeu

French speculator

Sale histoire

Et cela avant l'arrivée de la NUPES au pouvoir

Message cité 1 fois
Message édité par ramsesmeu le 20-09-2025 à 11:34:24

maximizeup

MonsieurPoney a écrit :

Et puis on se rappelle que le CTO c'est 30% d'impots

Certes mais tu proposes quoi quand le pea est plein et les versements AV au delà de 150k€ ? :??:

Message cité 1 fois

MonsieurPoney

Être résident fiscal dans un autre pays pour purger son CTO

Message cité 1 fois

maximizeup

MonsieurPoney a écrit :

Être résident fiscal dans un autre pays pour purger son CTO

Ah oui c'est pratique

ramsesmeu

French speculator

Lorsque je vois l'Italie ou l'Espagne une lueur d'optimisme se pointe devant mes yeux. La France est capable de relever la tête, à condition de toucher le fond d'abord malheureusement. [:somberlain2019:6]

Message cité 1 fois

norilor

no_gods a écrit :

Encore une journée green. Les marchés ne vont jamais baisser c'est bien ça ?

Bah on va bien finir par tous crever

burnout62

maximizeup a écrit :

Certes mais tu proposes quoi quand le pea est plein et les versements AV au delà de 150k€ ? :??:

Une autre AV
Trêve de plaisanterie, j'avais fait le calcul : pour du pur ETF, à très long terme en ne vendant jamais, les frais de l'AV sont pires que les 30% de flat tax à la sortie du CTO. Bon, ces 30% peuvent être 40 ou 50 dans 20 ans...

Sinon, PER. Je vais en rajouter un peu, avec la défiscalisation.

Edit : quoi que Miss CGT dit que la retraite par répartition rapport moins que la capi...
https://www.facebook.com/24hPujadas [...] 7S9Ucbxw6v

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 20-09-2025 à 12:26:45

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

maximizeup

burnout62 a écrit :

Une autre AV

Ben non c'est la somme de versements des av qui fait basculer la fiscalité....

Message cité 1 fois

xbala

burnout62 a écrit :

Sinon, PER. Je vais en rajouter un peu, avec la défiscalisation.

Edit : quoi que Miss CGT dit que la retraite par répartition rapport moins que la capi...
https://www.facebook.com/24hPujadas [...] 7S9Ucbxw6v

Au-delà du taux de taxation en sortie du cto, y'a à mon avis aussi la question de savoir si l'etf choisi ne va subir aucune transformation ou suppression pendant les décennies d'investissement prévues, auquel cas ce sera une taxation supplémentaire. L'av est pratique pour ça

chris_hunter

ramsesmeu a écrit :

Sale histoire

Et cela avant l'arrivée de la NUPES au pouvoir

ramsesmeu a écrit :

Les politiques incompétents en économie (car je ne les pense pas malhonnêtes intellectuellement au point de jouer aux idiots) sont légions et pas seulement à gauche.
En même temps, si 86% des français plébiscites la taxe zucman, il n’y a plus rien à attendre du pays.
La flat taxe passera à 33 puis 36% si ce n’est plus. Comme la redistribution a ses limites, cela finira par coincer.

---------------
Force et Honneur

ZaZ59

Pig in a poke

Une réforme pour libéraliser le PEA

La proposition de loi déposée le 24 juin 2025 prévoit de supprimer le plafond de versement et de permettre à chaque épargnant de détenir plusieurs PEA, à l’instar de l’assurance-vie. Les variantes du PEA, comme le PEA-PME ou le PEA Jeunes, seraient également supprimées pour simplifier le dispositif. L’objectif est de rendre l’investissement en actions plus accessible et de réduire le recours au compte-titres ordinaire, moins avantageux fiscalement.

Ils ne connaissent même pas la technique. [:theo_le_patron]

https://www.boursorama.com/epargne/ [...] e5b33710a1

Message cité 3 fois

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Feed-Back

kemenvert

ZaZ59 a écrit :

Une réforme pour libéraliser le PEA

La proposition de loi déposée le 24 juin 2025 prévoit de supprimer le plafond de versement et de permettre à chaque épargnant de détenir plusieurs PEA, à l’instar de l’assurance-vie. Les variantes du PEA, comme le PEA-PME ou le PEA Jeunes, seraient également supprimées pour simplifier le dispositif. L’objectif est de rendre l’investissement en actions plus accessible et de réduire le recours au compte-titres ordinaire, moins avantageux fiscalement.

Ils ne connaissent même pas la technique. [:theo_le_patron]

https://www.boursorama.com/epargne/ [...] e5b33710a1

Quelle technique Eric ?

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

Proposition de loi qui restera à coup sûr au stade de la proposition. On va plutôt augmenter les PS pour remplir les caisses.

_____________

Bientôt le come back de Cathie. [:wiids:5]

Message édité par SD Plissken le 20-09-2025 à 16:07:54

pistache52

kemenvert a écrit :

Quelle technique Eric ?

Celle là ! [:zaz59]

Message cité 1 fois

belisarios

ZaZ59 a écrit :

Deplafonner la possibilité de défiscalisation du LQQ. Serait-il possible d'acquerir ce pouvoir ? [:tahos]

Sinon Nanard commence un peu a faire de l'huile la. Il a craqué., effet Streisand en vue :

Citation :

« On ne comprend pas les positions de M. Zucman si l’on oublie qu’il est d’abord un militant d’extrême gauche. A ce titre, il met au service de son idéologie (qui vise la destruction de l’économie libérale, la seule qui fonctionne pour le bien de tous) une pseudo-compétence universitaire qui, elle-même, fait largement débat »

Il a cru qu'il postait sur hfr sous un multi.

ZaZ59

Pig in a poke

pistache52 a écrit :

Celle là ! [:zaz59]

[:zaz59]

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Feed-Back

tuxerman12

ZaZ59 a écrit :

Une réforme pour libéraliser le PEA

Ils ne connaissent même pas la technique. [:theo_le_patron]

https://www.boursorama.com/epargne/ [...] e5b33710a1

C'est avec ça qu'ils comptent remplir les caisses de l'État et payer les notes de frais des élus ? :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 20-09-2025 à 22:40:59

ZaZ59

Pig in a poke

tuxerman12 a écrit :

C'est avec ça qu'ils comptent remplir les caisses de l'État et payer les notes de frais des élus ? :lol:

Évidemment, les Français investissent correctement -> ils deviennent riches -> ils dépensent -> l’Etat gagne de l’argent.

[:alfredd:8]

Message cité 1 fois

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Feed-Back

flash23

Fin de race brainwashée

Je vous trouve bien confiants dans l’avenir, mes petits lemmings. [:sooy moa:2]

La troisième guerre mondiale se prépare mais vous dansez.
La température monte mes petites grenouilles.

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

MonsieurPoney

ZaZ59 a écrit :

Évidemment, les Français investissent correctement -> ils deviennent riches -> ils dépensent -> l’Etat gagne de l’argent.

[:alfredd:8]

Personne ne dépense son argent ici, le but c'est d'intégrer le club le plus possible

Rhadamenthos

6EQUJ5

De mon côté c’est vrai que depuis que j’ai intégré le club des boursicoteurs je dépense moins et j’épargne plus. Cela dit à la fin, mon but c’est quand même de dépenser ce que j’ai gagné, en tout cas sur mon PEA. Et donc rincer des frais de notaire, des taxes d’aménagement, des malus automobile, ou que sais-je...

(Le CTO, et dans une moindre mesure l’assurance vie, effectivement ça sera pas moi l’utilisateur final)

Message édité par Rhadamenthos le 21-09-2025 à 08:26:46

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

andre1980

Les gros nichons vaincront

tuxerman12 a écrit :

C'est avec ça qu'ils comptent remplir les caisses de l'État et payer les notes de frais des élus ? :lol:

Je pense plus que c'est une façon détourné de préparer les français à la retraite en partie par capitalisation sans le dire.

Ca serai plus honnête de dire franchement à la population que l'on va progressivement baisser le montant de la retraite par répartition pour finir avec un montant représentant 50% du SMIC d'ici 30~40 ans. Qu'il est conseillé aux personnes de commencer à se créé un capitale dès que possible*.

* mise en place de cours d'économie domestique (immo, bourse, obligation, etc...) dès la 3eme. Don d'un livret d'éducation financière pour chaque français majeur (livrer par courrier automatiquement)

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 21-09-2025 à 09:11:19

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

evildeus

Tel Aviv +0.36%
Riyadh +0.21%
:hello:

tuxerman12

andre1980 a écrit :

Je pense plus que c'est une façon détourné de préparer les français à la retraite en partie par capitalisation sans le dire.

Ca serai plus honnête de dire franchement à la population que l'on va progressivement baisser le montant de la retraite par répartition pour finir avec un montant représentant 50% du SMIC d'ici 30~40 ans. Qu'il est conseillé aux personnes de commencer à se créé un capitale dès que possible*.

* mise en place de cours d'économie domestique (immo, bourse, obligation, etc...) dès la 3eme. Don d'un livret d'éducation financière pour chaque français majeur (livrer par courrier automatiquement)

Suffirait de faire de la pub pour le PER.
Concernant le PEA déplafonné je suis étonné que l'État veuille faire l'impasse sur au minimum 13 % d'impôts voir plus.
Et l'investissement c'est de l'économie reportée à +20 ans, alors que c'est maintenant que l'économie a besoin de consommation. Tu vas investir dans des boîtes qui ne vendront rien et vont faire faillite, c'est compliqué, ça ne marche pas :lol:

Message cité 3 fois
Message édité par tuxerman12 le 21-09-2025 à 10:20:35

evildeus

Tant que l’économie n’est pas enseignée par des gauchistes sinon ça changera rien une au schmilblick.

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