╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

getget

Il y en a qui ont essayé ...

Reprise du message précédent :

lapin a écrit :

Franchement ça n'est pas si dramatique que ça en a l'air un -11% mais ça n'annule en rien pour le moment les hausses des jours dernier, en gros dézoom:

https://www.zonebourse.com/zbcache/ [...] ShowName=1

Je sais pas j’ai acheté à 4.2 vendu à 8.5

C’est trop volatil en ce moment …

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

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getget

Il y en a qui ont essayé ...

mato_ a écrit :

Pas dispo en PEA, uniquement en CTO. Ce qui est étrange pour ETF qui s'appelle Amundi PEA Monde...

C'était prévu ou ça va se normaliser ?

Effectivement peut être la mise en place ?

Message cité 1 fois

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

Laska-

nicolaki a écrit :

C'est Lookoom qui donne le signal, basé sur un pourcentage de ses clients qui capitulent.
Pour l'instant : pas de capitulation

Pourquoi ?

Message cité 2 fois

Glouglouton

Parce qu'il est chef

__nicolas__

Laska- a écrit :

Pourquoi ?

Il faut purger les [:mouillotte]
C'est dans le pacte fondateur de la bourse de la sainte congrégation des pognoneurs.

Message cité 1 fois

Lancelot**

All I do is kiteboarding

Tout est trop green en ce début d'aprem. Les investisseurs essaient de se refaire une santé après la prochaine chute abyssale?

Message cité 2 fois

__nicolas__

Lancelot** a écrit :

Tout est trop green en ce début d'aprem. Les investisseurs essaient de se refaire une santé après la prochaine chute abyssale?

Pour que l'essoreuse fonctionne, il faut redonner de faux espoirs pour pouvoir mieux les anéantir quelques jours/semaines plus tard.
Ce précepte est également dans la bible de la sainte congrégation des pognoneurs.

Message cité 1 fois

Tuxerman12

__nicolas__ a écrit :

Il faut purger les [:mouillotte]
C'est dans le pacte fondateur de la bourse de la sainte congrégation des pognoneurs.

C'est écrit où, ça sert à quoi ? :??:
J'ai regardé la vidéo du gars qui bosse pour Zone Bourse hier, c'est n'importe quoi son apologie du bear market pluriannuel :lol:

Message cité 1 fois

glandoll

nicolaki a écrit :

C'est Lookoom qui donne le signal, basé sur un pourcentage de ses clients qui capitulent.
Pour l'instant : pas de capitulation

Et surtout, c'est reparti comme avant sur base de l'inflation alors qu'il y a potentiellement plus grave. Bref il semble y avoir encore trop d'euphorie et les blessures de lundi semblent déjà oubliées.
Seconde démarque à venir

Message édité par glandoll le 12-03-2025 à 14:19:22

maximizeup

Tuxerman12 a écrit :

C'est écrit où, ça sert à quoi ? :??:

Dans le même saint recueil qui héberge l'astuce du pea à effet cliquet et l'etf world x2 sur ce même support.

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ramsesmeu

French speculator

Lancelot** a écrit :

Tout est trop green en ce début d'aprem. Les investisseurs essaient de se refaire une santé après la prochaine chute abyssale?

Le rebond du chat mort est évident [:t_faz:1]

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

__nicolas__ a écrit :

Sad but True, mais ma torpille du matin est bien green déjà. [:tyberzann]

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

bahamut49

[:arantheus:1] hold your torpille.

Message cité 1 fois

kmara2

Canadaire positionné sur la grille de départ de mon PEA, attente du départ [:porc_royal:2]

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Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today

Ascio

Dead cat bounce ? Fomo ?

Tuxerman12

bahamut49 a écrit :

[:arantheus:1] hold your torpille.

Trop tard, elle est partie ! [:spiderban]

Phil Traere

Hier mon ordre sur QYLD a échoué pour 0.01$. On retente aujourd'hui [:kastor94:1]

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

gundam13

Fan de T-1000

Rhadamenthos a écrit :

RHM is the new LQQ. [:pdbzombifiay:3]

ManFlex

En tout cas le NASDAQ semble se stabiliser au dessus des 19000

leamAs

на зарееее

Nvda à quasi +6%, dommage qu'on ait si peu de temps pour profiter de sa valo

Message cité 2 fois

Rick_C137

question con, pour acheter des shorts sur des actions spécifiques (par exemple un constructeur automobile de voiture électriques), ca peut se faire via les plateformes "bourses" des banques en ligne (type bourso / fortuneo etc) ? Ou alors ce genre de produit dérivé c'est seulement dispo sur des site + spécialisés ?

Message cité 2 fois
Message édité par Rick_C137 le 12-03-2025 à 14:57:15

SaucissonMasque

Laska- a écrit :

Comment fonctionnent exactement les ETF à levier, au niveau de leur valorisation ?
Est-ce que les certificats short et long ont le même fonctionnement exactement ?

Voici ma perception actuelle :
Le principe général est de multiplier par le levier la performance quotidienne de l'indice, du style +6% en levier 5 donnera +30%.
Mais au sein de la même journée, on réplique la performance sans que l'organisme émetteur n'ait réellement effectué l'opération de recouverture au nouveau cours.
Donc au cours de la journée, le produit à levier est valorisé comme la valeur qu'il aurait si la valeur actuelle du sous jacent ne bougeait plus jusqu'à la cloture, et que le calcul de couverture et de pourcentage était effectué avec ce chiffre.

Donc en résumé, la valeur du produit levier à un instant t dépend de la valeur de l'indice à l'instant t, du cours d'ouverture de l'indice, et du cours d'ouverture du produit à levier.
Et si on veut évaluer la performance du produit à levier au cours du temps, il faut les cours d'ouverture/fermeture de chaque journée, mais on s'en fout des variations intra journalières.

Maintenant, si on rentre dans le détail... Si j'achète un LQQ, un certificat, qui ont des horaires de cotation différents, les cours d'ouverture/fermeture pris en compte sont-ils ceux du marché français, ou ceux du marché d'origine, US ?
Est-ce que le calcul ci haut est exact, pour les variations intra journalières ?
Quel est le taux de rafraichissement ? Si mon indice fait -2% et +2% en 1 minute, est-ce que le produit à levier en tient compte à -10 et +10% par exemple, avec une chute de la valeur du produit à levier en cours de journée ?

Parce que concrètement, si mon indice ouvre à 100, qu'il tombe à 98, puis remonte à 100, puis stagne à 100, puis réouvre le lendemain à 100, mon produit à levier 5 par exemple va tomber à 90, puis remonter à 99, puis le lendemain à l'ouverture remonter à 100. Je me trompe ?
Par contre si l'indice tombe de 100 à 99 le premier jour, puis remonte de 99 à 100 le deuxième jour, mon produit à levier 5 sera à 99 le deuxième jour....

Bref, je pose toutes ces questions car mes produits à levier semblent ne pas suivre exactement les variations de l'indice de référence. A mon avantage parfois, parfois non, d'ailleurs.

Laska- a écrit :

Quand on shorte le marché en levier 6, on est parfaitement à l'aise avec un drawdown de 50% [:stardrawer:1]

Citation :

Si tu combines tout ça, tu comprends qu'une stratégie levier 2 ou full ETF leveragé n'est simplement pas tenable sur la durée. Parce qu'en général en plus les emmerdes volent en escadrille (ce n'est pas qu'un dicton mais une statistique : tu as plus de chance de perdre ton job lors d'une récession, ce qui va aussi plomber ton couple, au moment précis où la bourse s'effondre).

Ton budget risque est de 30%, imaginons.
Sur ces 30% : est-ce que tu es plus à l'aise avec 30% de NASDAQ entièrement, ou bien avec 20% de SCPI qui te sortent 5-7%, ou même du fonds euro qui te sort du positif, et 10% de QQQ3 ?
La perf du second est supérieure, et la perte en cas de respiration/krach de 30% ou plus est bien supérieure.
Et si, voyant que ton investissement en QQQ3 se pète méchamment la gueule, tu shortes la baisse, tu peux même te refaire dans la baisse, tandis que ton fonds euro reste garanti, et tes SCPI (si jamais tu l'envisages) non mais restent quand même globalement plus stables que la bourse.

En réfléchissant, je me suis même dit : mon budget risque "bac à sable", c'est 10k en levier 3 positif, habituellement.
Ici on est en période de chute, je vais donc faire du négatif. Le budget risque équivalent à 10k en levier 3, c'est 1.6k en levier 18, ou 3k en levier 10.
On peut se permettre de perdre 3k, sans souci, et ils apportent en théorie la même perf que 10k en levier 3.333 fois inférieur.
J'attends juste le krach maintenant :lol:

Si tout le monde connaissait et investissait facilement en négatif, il n'y aura pas autant de spéculation à la hausse sur les cours de bourse, et il est possible que l'effet serait une stabilisation des cours pour les rapprocher d'une estimation plus pure des rendements des entreprises, bref des fondamentaux. Cela limiterait la volatilité du marché.

[:cyd1vhess5:4] [:liammanziel:2]

Message cité 1 fois

Tuxerman12

leamAs a écrit :

Nvda à quasi +6%, dommage qu'on ait si peu de temps pour profiter de sa valo

Tesla à +6.71%

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

leamAs a écrit :

Nvda à quasi +6%, dommage qu'on ait si peu de temps pour profiter de sa valo

j'en ai pris une à 107.20
mais logiquement, c'est qu'un rebond tech.

la vague scélérate devrait être pour plus tard

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

nicolaki

Laska- a écrit :

Pourquoi ?

Attention, LKM donne le signal officiel mais certains peuvent développer des indicateurs concurrents pour essayer de sentir le marché.
Et sinon, toi tu es investi comment ces temps ci, avec toutes tes martingales ? 100% ou tu sors / vas sortir un peu du marché game ?
C'est pour un ami

Message cité 2 fois

bezu_menez

Achat 50 Nvidia + 8 Meta
Je garde encore quelques torpilles pour accompagner des valeurs dans les grands fonds (pas les euros, les marins)

deah

Easyyyyyyyyy

Lookoom on en est ou patron stp ?

babysnoopy

adriiiiien a écrit :

Parmi les adorateurs de Trump lors de son élection (il y en avait pas mal), il en reste beaucoup sur ce topic ? Je n'ai pas l'impression. Qui ici croit encore en lui ou le soutient toujours ?

Je ne me classe pas comme "adorateur de Trump". Mais je soutiens toutes les initiatives visant à réduire le nombre de fonctionnaires et les dépenses publiques*.

(*hors régalien, conquête spatiale et certains programmes de recherche dans la recherche fondamentale et la santé).

Encore beaucoup trop tôt pour évaluer l'initiative DOGE.

S'agissant de la politique économique à base de droits de douane, je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet.
Évidemment qu'en 1ère lecture, cela va à l'encontre de la théorie ricardienne des avantages comparatifs et du principe de jeu à somme positif pour la prospérité globale dans le monde. Mais du point de vue américain, je peux aussi entendre les arguments en faveur d'un retour des industries sur le sol américain (que ce soit pour des raisons stratégiques et/ou ne pas gilet-jauniser les classes populaires).

L'attitude de gambler de Trump est déconcertante mais il est encore beaucoup trop tôt pour savoir si elle va permettre in fine de renforcer les intérêts des Américains.

Du point de vue de la France, Trump est un électrochoc bienvenue pour faire prendre conscience à certains du fait qu'elle ne doit pas compter sur l'oncle Sam (ou tout autre pays) pour sa protection et la défense ses intérêts. Si cela peut aider les politiques égarés à revenir vers une vision gaulliste, c'est tout bon.

La situation actuelle nous rappelle, encore une fois, que Macron manque cruellement de vision à long terme sur tous les sujets, et n'a aucune colonne vertébrale.

En 2017, il n'a pas suivi le Général Pierre de Villiers, ministre des Armées, réclamant davantage de ressources (demande non suivie d'effet, le ministre avait démissionné). Nous sommes près de 8 ans plus tard, Macron se réveille et annonce en précipitation des budgets militaires. [:judgedredd:2]

Il nous a vendu la start-up nation et on va se retrouver avec une hausse de la fiscalité sur les entrepreneurs/gros patrimoines (réforme fiscale en préparation par l'infâme Éric Lombard et Amélie de Montchalin)
Depuis cet été, je vois régulièrement passer des cas d'expatriation d'entrepreneurs français. Des profils dans la tranche 300 k€ - 1 m€ de bénéf. annuel, ça passe sous les radars des journalistes mainstream et des analystes économiques étatiques.

Il s'était engagé vers 2018 à réduire la part du nucléaire à 50 % de la production d'électricité avant d'opérer un revirement complet en 2022. [:judgedredd:2]

Le plus gros fail de Macron reste à venir : son aveuglement idéologique face au péril civilisationnel de la France.

Pour se recentrer sur la bourse : j'avais un reliquat de cash (une centaine de k$) que j'ai investi aux actions US vendredi et lundi dernier.
Rien de très original dans les achats, renforcement de quelques lignes existantes :
Microsoft, Google, Exxon Mobil, Thermo Fisher Scientific , Emerson Electric, ConocoPhillips, Rockwell Automation, Amazon, BlackRock, Honeywell
(classés par ordre décroissant de taille des ordres, de 17 à 4k$)

De grosses liquidités fraîches arrivent dans 2 mois.

Comparativement au MSCI World, j'ai une allocation légèrement sur-pondérée en valeurs européennes et en pharma, et je n'ai pas de NVIDIA/Tesla. Donc j'ai une volatilité réduite et l'année se déroule sereinement.

Horizon d'investissement à très long terme.

[:babysnoopy:1]

Message cité 4 fois

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zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Tesla +7%

Il suffisait de rendre illégal le boycott de Tesla [:clairechazam:8]

:ange:

madkat

getget a écrit :

Effectivement peut être la mise en place ?

Je voulais en acheter, je leur ai envoyé un mail pour avoir des infos

nicolaki

babysnoopy a écrit :

blabla

Le plus gros fail de Macron reste à venir : son aveuglement idéologique face au péril civilisationnel de la France.

blabla

Cette fixette [:massys]
Y a pas un topic pour ça ? Pour en parler entre amis ?

Message cité 2 fois

Tuxerman12

nicolaki a écrit :

Cette fixette [:massys]
Y a pas un topic pour ça ? Pour en parler entre amis ?

Il aime pas la France j'ai l'impression [:apo_isis]

Message cité 1 fois

babysnoopy

nicolaki a écrit :

Cette fixette [:massys]
Y a pas un topic pour ça ? Pour en parler entre amis ?

Je regrette mais ça a un impact significatif sur la stratégie d'investissement boursier à tenir.
En l'occurrence : rester à l'écart des entreprises faisant l'essentiel de leur CA sur le marché domestique.

Message cité 2 fois

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glandoll

Rick_C137 a écrit :

Tu n'achètes pas un short, tu vends une action. Cela ne peut pas se faire sur bourso ou fortu.

Ou alors tu parles de produits qui ne sont pas des shorts et ils sont dispo sur Fortuneo ou bourso.

nicolaki

babysnoopy a écrit :

Un ouvrage de Zemmour à recommander pour approfondir la question ?

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Tuxerman12 a écrit :

Il aime pas la France j'ai l'impression [:apo_isis]

La question aimer ou pas la france, mais faire avec les décisions politiques.
Quand les politiques disent "n'ayez pas peur de faire moins de bénef, la décroissance est nécessaire " [:el_risitas:2]
"vos retraites, OSEF. Le plus important est de protéger l'Ukraine"

Je comprends que ca puisse choquer

Message cité 1 fois

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

diter12

Full QQQ3

Rick_C137 a écrit :

Il y a plein de produits dispos sur bourso comme les turbo puts, avec des leviers proches de x1, comme le DE000SJ7KTL9 pour Tesla par exemple qui a un levier x1,02 en put.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

babysnoopy a écrit :

thèse de notre bon C GAVE.

Message cité 1 fois

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SD Plissken

Greed is good

LooKooM a écrit :

0 client en capitulation non plus, plutôt de la gourmandise chez la plupart donc malheureusement je partage un peu cet avis.
Les chiffres d'inflation de cette semaine offriront une raison ou plutôt une excuse pour un bon mouvement de marché.

Le marché se fait peur mais les fondamentaux n'ont pas changés pour l'instant, c'est normal d'être gourmand avec des valorisation qui descendent.

Il n'y a aucun stress sur le crédit.

Message édité par SD Plissken le 12-03-2025 à 15:46:08

ramsesmeu

French speculator

Bravo à ceux qui se sont empalés sur le dead cat ce bounce [:luyance1840:8]

Message cité 3 fois

babysnoopy

Ashkaran a écrit :

thèse de notre bon C GAVE. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/ [...] Qq5yIxOQ&s

Le portefeuille qu'il recommande est naze. Que des large cap FR, sans l'État actionnaire, il me semble.
Grosse sous-pondération des valeurs tech et autres secteurs absents de la côte française.
Mauvaise diversification.

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