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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72483433
Tuxerman12
Posté le 01-03-2025 à 13:36:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Laska- a écrit :

Je vends mon LQQ en panique : il remonte de 3% dans les futures le soir même.  
 
C'est réglé comme du papier à musique :)
J'ai perdu de l'argent mais j'ai gagné vos remerciements :o


Ce coup-ci j'ai gagné dans les 2k€ à timer le marché avec de l'achat/vente LQQ, les vagues étaient bien synchro avec les heures d'ouverture FR, par contre la partie buy&hold fait la gueule :/

mood
Publicité
Posté le 01-03-2025 à 13:36:08  profilanswer
 

n°72483536
thibw
Posté le 01-03-2025 à 13:54:19  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ce coup-ci j'ai gagné dans les 2k€ à timer le marché avec de l'achat/vente LQQ, les vagues étaient bien synchro avec les heures d'ouverture FR, par contre la partie buy&hold fait la gueule :/


Garde à l'esprit que c'est uniquement de la chance, comme si tu jouais à la roulette

n°72483544
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-03-2025 à 13:56:07  profilanswer
 

MES 59 TITRES ORANGE BIEN VERT
 
LE pépite de 2025
 
 


---------------
Feed-Back
n°72483569
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-03-2025 à 14:00:52  profilanswer
 

Inmelda a écrit :


Apparemment faut quand même être un homme...


 
 [:monsieurbiscuit:3]  
 
Propos choquant en 2025.  [:adrien_quatrenains:6]  


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Feed-Back
n°72483579
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 01-03-2025 à 14:03:03  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


[:xvi ames:3]
C'est tes chinoiseries qui pumpent ?


Un max ouais :bounce:

n°72483588
Tuxerman12
Posté le 01-03-2025 à 14:04:23  profilanswer
 

thibw a écrit :


Garde à l'esprit que c'est uniquement de la chance, comme si tu jouais à la roulette


J'en suis conscient  :jap:  

n°72483728
Cosmik Rod​jeur
Posté le 01-03-2025 à 14:33:45  profilanswer
 

J'écoutais distraitement France Info. L'Allemagne aurait demandé à Audi de modifier des chaînes de montage pour faire du blindé [:patrick b666:5]
La même en France, Stellantis peut retrouver les sommets [:maestun]

n°72483733
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-03-2025 à 14:35:52  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Sinon ça fait ouvrier


 
 [:zaz59]  
 
Cette progression du topic en quelques années.  [:implosion du tibia]  
 


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Feed-Back
n°72483740
Cheval 2 3
Posté le 01-03-2025 à 14:38:36  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

J'écoutais distraitement France Info. L'Allemagne aurait demandé à Audi de modifier des chaînes de montage pour faire du blindé [:patrick b666:5]


Si c'est ça, c'est quand même plus mesuré : https://www.boursorama.com/actualit [...] 2afc2da4e0

n°72483773
Cosmik Rod​jeur
Posté le 01-03-2025 à 14:47:37  profilanswer
 


C'est peut-être juste ça  :jap:  C'était juste une tirade d'un intervenant

mood
Publicité
Posté le 01-03-2025 à 14:47:37  profilanswer
 

n°72483804
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-03-2025 à 14:57:26  profilanswer
 

Cosmik Rodjeur a écrit :

J'écoutais distraitement France Info. L'Allemagne aurait demandé à Audi de modifier des chaînes de montage pour faire du blindé [:patrick b666:5]
La même en France, Stellantis peut retrouver les sommets [:maestun]


 
Avec nos chars Puretech, on arrivera même pas au Rhin
[:toyoyost:5]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°72483839
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-03-2025 à 15:09:06  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Vu qu'il gère très bien la pression...


La 1664 ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72483902
evildeus
Posté le 01-03-2025 à 15:27:51  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Avec nos chars Puretech, on arrivera même pas au Rhin
[:toyoyost:5]


Preuve que les russes n’arriveront jamais à Paris :o

n°72483984
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 01-03-2025 à 15:57:40  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
 [:monsieurbiscuit:3]  
 
Propos choquant en 2025.  [:adrien_quatrenains:6]  


 
T'as juste pas la ref

n°72483993
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 01-03-2025 à 16:00:17  profilanswer
 

Qui sera là pour l'intro de KNDS ?  
https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] -intensite
 
On est pas sur des chars pure tech lô :D
 
dommage pour CS group sortie de la cote fin 2023 ...
 
Sur just ETF, il n' y a que 5 ETF spécial défense, avec en plus 60% de valeurs américaines qui risquent de plomber la perf (palantir en top participation dans la plupart des ETF ...) .
Si on devait se faire un ETF défense spécifique EUROPE :
 
Rheinmetall, thyssenkrupp, Saab, Invisio AB, Hensoldt, Leonardo, Safran, thales, airbus, Dassault, BAE Systems /Rolls-Royce Holdings / Kongsberg Gruppen ASA (pas en "Europe" ),Colt CZ , FACC AG,  
Theon International Plc, Indra Sistemas, Jenoptik AG,Renk Group AG
en plus petit Sogeclair, LISI, exosens, exail tech, lumibird (25%du CA 2024) , figeac aéro, memscap, LOGIC INSTRUMENT, NSE    surement d'autre petit ailleurs en Europe .
 
Les autres à toucher avec un bâton mais on ne sait jamais : latecoère, Egide  le pompon étant l' inénarrable europlasma qui livre pourtant ses corps d'obus dans les temps mais la dilution est continue sur ce titre et l'état laisse faire le système d'OCABSA sans broncher ... VERNEY CARRON ( petit calibre inventeur du flashball) en redressement judiciaire, un groupe Belge semble être intéressé  
 
Bien sûr un industriel peut shifter sur la défense qu'il soit gros ou petit, par exemple altheora petite boite qui fabrique des pièce en composite pour des camping car et autres, développe une petite activité pour gilet pare balle actuellement (c'est embryonnaire pour l'instant hein, valeur à toucher avec un bâton également mais j'en ai :o  ) .
 
PS : en gras les valeurs Française [:zyx]
 
Un post AI less proof  (parce-que bordel que c'est nul pour vraiment dénicher des infos)

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 03-03-2025 à 12:37:34

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°72484101
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 01-03-2025 à 16:26:45  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Qui sera là pour l'intro de KNDS ?
https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] -intensite

 

On est pas sur des chars pure tech lô :D

 

dommage pour CS group sortie de la cote fin 2023 ...

 

Sur just ETF, il n' y a que 5 ETF spécial défense, avec en plus 60% de valeurs américaines qui risquent de plomber la perf (palantir en top participation dans la plupart des ETF ...) .
Si on devait se faire un ETF défense spécifique EUROPE :

 

Rheinmetall, thyssenkrupp, Saab, Invisio AB, Hensoldt, Leonardo, Safran, thales, airbus, Dassault, BAE Systems /Rolls-Royce Holdings / Kongsberg Gruppen ASA (pas en "Europe" ),Colt CZ , FACC AG,
Theon International Plc
en plus petit Sogeclair, LISI, exosens, exail tech, lumibird (25%du CA 2024) , figeac aéro, memscap, LOGIC INSTRUMENT surement d'autre petit ailleurs en Europe .

 

Les autres à toucher avec un bâton mais on ne sait jamais : latecoère, Egide le pompon étant l' inénarrable europlasma qui livre pourtant ses corps d'obus dans les temps mais la dilution est continue sur ce titre et l'état laisse faire le système d'OCABSA sans broncher ...

 

Bien sûr un industriel peut shifter sur la défense qu'il soit gros ou petit, par exemple altheora petite boite qui fabrique des pièce en composite pour des camping car et autres, développe une petite activité pour gilet pare balle actuellement (c'est embryonnaire pour l'instant hein, valeur à toucher avec un bâton également mais j'en ai :o ) .

 

PS : en gras les valeurs Française [:zyx]

 

Un post AI less proof (parce-que bordel que c'est nul pour vraiment dénicher des infos)


Intéressé par knds
Très belle liste pour les valeurs européennes :jap:


Message édité par gundam13 le 01-03-2025 à 16:31:00
n°72484114
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 01-03-2025 à 16:30:49  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

MES 59 TITRES ORANGE


Un rapport avec Donald?  [:transparency]  [:clairechazam:9]    

n°72484164
spacewolf1
Posté le 01-03-2025 à 16:50:14  profilanswer
 

Perso KNDS j’en serais dès qu’ils entreront en bourse. Mais y a le temps, c’est envisagé pour fin 2025/debut 2026 ^^
 
À noter que s’il n’est pas possible d’investir dans Naval Group, Thales en possède 35% (et pour rappel Dassault Aviation possède 25% de Thales pour le mode poupée russe  :pt1cable:  ).


---------------
RENVOIE LA AU SAV
n°72484199
Ascio
Posté le 01-03-2025 à 16:59:57  profilanswer
 

getget a écrit :

Je suis pas sûr d'avoir commencé mon PEA au bon moment en fait :o


Tu devrais bénir le ciel si ça continue à baisser, c'est une chance de débuter en plein bear market (même si c'est psychologiquement difficile quand on a pas l'habitude). Tu remercieras le marché jeu dans qq années

leamAs a écrit :


Si ca stagne/baisse pendant tes premières louches c'est le meilleur moment.


 

Chips a écrit :

+1
Mon PEA ouvert début 2022: j'arrêtais pas de loucher toujours plus bas  [:la chancla]


+1, très bonne opportunité avec le recul

n°72484214
Cosmik Rod​jeur
Posté le 01-03-2025 à 17:04:33  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Qui sera là pour l'intro de KNDS ?  
https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] -intensite
 
On est pas sur des chars pure tech lô :D
 
dommage pour CS group sortie de la cote fin 2023 ...
 
Sur just ETF, il n' y a que 5 ETF spécial défense, avec en plus 60% de valeurs américaines qui risquent de plomber la perf (palantir en top participation dans la plupart des ETF ...) .
Si on devait se faire un ETF défense spécifique EUROPE :
 
Rheinmetall, thyssenkrupp, Saab, Invisio AB, Hensoldt, Leonardo, Safran, thales, airbus, Dassault, BAE Systems /Rolls-Royce Holdings / Kongsberg Gruppen ASA (pas en "Europe" ),Colt CZ , FACC AG,  
Theon International Plc
en plus petit Sogeclair, LISI, exosens, exail tech, lumibird (25%du CA 2024) , figeac aéro, memscap, LOGIC INSTRUMENT    surement d'autre petit ailleurs en Europe .
 
Les autres à toucher avec un bâton mais on ne sait jamais : latecoère, Egide  le pompon étant l' inénarrable europlasma qui livre pourtant ses corps d'obus dans les temps mais la dilution est continue sur ce titre et l'état laisse faire le système d'OCABSA sans broncher ...
 
Bien sûr un industriel peut shifter sur la défense qu'il soit gros ou petit, par exemple altheora petite boite qui fabrique des pièce en composite pour des camping car et autres, développe une petite activité pour gilet pare balle actuellement (c'est embryonnaire pour l'instant hein, valeur à toucher avec un bâton également mais j'en ai :o  ) .
 
PS : en gras les valeurs Française [:zyx]
 
Un post AI less proof  (parce-que bordel que c'est nul pour vraiment dénicher des infos)


 :jap:  
 
J'ai depuis peu Leonardo et Safran, depuis plus longtemps Airbus
La plupart (sauf Airbus) sont à leur ATH, mais je vais accentuer lundi ma rotation sectorielle, je pense qu'on est qu'au début du réveil en Europe. Et j'ai besoin d'un portif plus patriote  [:ciccolini20:4]  [:leto3]

n°72484219
Marcel553
Posté le 01-03-2025 à 17:06:36  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Tu devrais bénir le ciel si ça continue à baisser, c'est une chance de débuter en plein bear market (même si c'est psychologiquement difficile quand on a pas l'habitude). Tu remercieras le marché jeu dans qq années


 
 
 

Ascio a écrit :


+1, très bonne opportunité avec le recul


 
Il démarre au bord de la falaise, pire moment lol
 
Le meilleur moment, c'est au dip, et tant que Trump sera toujours là pour annoncer des folies, on n'est pas prêt.
 
Si mardi, les tarriffs sont confirmés, on retombe à nouveau... Sans oublier que les tarriff contre l'europe arrivent également. Car là le marché pense que c'est encore du bluff.

n°72484225
Pzu
Posté le 01-03-2025 à 17:08:09  profilanswer
 

Ils branlent quoi Amundi & Co pour qu'il n'y ait pas encore de putain d'ETF de défense EU  [:somberlain4:4]  

n°72484228
Chips
Posté le 01-03-2025 à 17:09:28  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Ils branlent quoi Amundi & Co pour qu'il n'y ait pas encore de putain d'ETF de défense EU  [:somberlain4:4]


 
Ils sont occupé avec les ETF ESG compatible cheveux bleu  [:zorro561:2]  

n°72484245
Ascio
Posté le 01-03-2025 à 17:13:18  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


1) Les tarifs imposés par Trump, et surtout l'incertitude alimentée en permanence par Trump sur ces tarifs : forcément le marché déteste ça.
 
2) L'impact inflationniste probable des différentes mesures de Trump (tarifs, déportations de travailleurs étrangers...) qui éloigne la perspective de nouvelles baisses de taux par la Fed. Là encore, forte incertitude sur l'inflation, liée aux biais politiques : les électeurs démocrates voient l'inflation monter à 4,2% sur le long-terme alors que les républicains la voient baisser jusqu'à 1,5%.
 
3) Le repricing de la prime de risque géopolitique mondiale, liée à l'alignement inédit de Trump sur le Kremlin. La faible prime de risque du marché actions US (4,2% en moyenne depuis 1960) est étroitement liée à la pax americana, l'idée que les USA servent de garants à la paix mondiale. Si ce n'est plus le cas, alors une multiplication des conflits et une prolifération nucléaire deviennent probables, donc la prime de risque doit être revue à la hausse.
 
4) Le tout sur fond de valorisations élevées aux USA et de marché qui avait besoin de respirer (pas de correction significative depuis juillet 2024 - et encore celle-là avait été très brève).
 
5) Un possible facteur aggravant pourrait être lié aux cryptos, si des acteurs leveragés doivent déboucler des positions sur les cryptos, cela pourrait éventuellement impacter aussi les actions (mais bon cela devrait rester limitée compte tenu de la disproportion des 2 marchés : 2,6 trillion $ de capi pour les cryptos vs 124 trillion $ pour les actions).


 
Parties en gras :
a. J'ai du mal à comprendre ce principe de "marché qui doit respirer", c'est basé sur quoi concrètement au juste ? Ce n'est pas la première fois que je lis ça (pas que par toi), on entend quoi derrière ce "besoin" ?
b. "trillion", terme anglais ou français ? juste pour me rendre compte de l'ampleur, car on est pas du tout sur la même échelle selon que tu l'emploies en francais ou en anglais

Message cité 2 fois
Message édité par Ascio le 01-03-2025 à 17:26:01
n°72484246
Drizzt
Posté le 01-03-2025 à 17:13:24  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :


Si seulement il existait une alternative valable pour se passer des Google, Microsoft,etc...


 
Ben pour le drive / mail / calendar je suis passé chez Proton. Suisse, très sécurisé.

n°72484287
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 01-03-2025 à 17:25:49  profilanswer
 

Ascio a écrit :

b. "trillion", terme anglais ou français ? juste pour me rendre compte de l'ampleur, car on est pas du tout sur la même échelle selon que tu l'emploies en francais ou en anglais


En effet, ça fait six zéros de différence, quand même  :D
Pour mémoire et pour la culture:

  • échelle longue (en français), alternance de -ion et de -iard: 1 trillion = un milliard de milliards ; ce qui fait un quintillion en anglais (échelle courte)
  • échelle courte (en anglais), que des -ion: 1 trillion = mille milliards (échelle longue ; ou mille billions en échelle courte) ; ce qui fait un billion en français (échelle longue)

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 01-03-2025 à 17:33:47
n°72484291
Ascio
Posté le 01-03-2025 à 17:26:49  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


En effet, ça fait trois zéros de différence, quand même  :D
Pour mémoire et pour la culture:

  • échelle longue (en français), alternance de -ion et de -iard: 1 trillion = un million de milliards ; ce qui fait un quintillion en anglais (échelle courte)
  • échelle courte (en anglais), que des -ion: 1 trillion = mille milliards (échelle longue ; ou mille billions en échelle courte) ; ce qui fait un billion en français (échelle longue)

Oui ça je sais. Je pense qu'il l'a employé en anglais, mais dans le doute...

n°72484296
Ascio
Posté le 01-03-2025 à 17:27:17  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
Il démarre au bord de la falaise, pire moment lol
 
Le meilleur moment, c'est au dip, et tant que Trump sera toujours là pour annoncer des folies, on n'est pas prêt.
 
Si mardi, les tarriffs sont confirmés, on retombe à nouveau... Sans oublier que les tarriff contre l'europe arrivent également. Car là le marché pense que c'est encore du bluff.


En DCA c'est souvent une belle opportunité amha  :jap:

n°72484306
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-03-2025 à 17:30:18  profilanswer
 

+1,3 YTD [:jeffk:6]
 
2-bagger atteint sur Visa [:le pote:1]
Acheté en suivant bêtement le taulier
[:patricksmiley:8]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°72484312
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 01-03-2025 à 17:31:49  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
Il démarre au bord de la falaise, pire moment lol


 
 [:massys]
 

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 01-03-2025 à 18:05:57
n°72484341
evildeus
Posté le 01-03-2025 à 17:38:47  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Oui ça je sais. Je pense qu'il l'a employé en anglais, mais dans le doute...


Terme anglais  :sleep:

n°72484349
evildeus
Posté le 01-03-2025 à 17:40:04  profilanswer
 


Passer  [:patrick59s:9] lui ferait du bien  :hello:

n°72484423
Tuxerman12
Posté le 01-03-2025 à 18:01:34  profilanswer
 

Ascio a écrit :


En DCA c'est souvent une belle opportunité amha  :jap:


Ça dépend si c'est ta 1ère année de DCA ou la 40ème [:papy]

n°72484433
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 01-03-2025 à 18:03:01  profilanswer
 

Ascio a écrit :

Parties en gras :
a. J'ai du mal à comprendre ce principe de "marché qui doit respirer", c'est basé sur quoi concrètement au juste ? Ce n'est pas la première fois que je lis ça (pas que par toi), on entend quoi derrière ce "besoin" ?
b. "trillion", terme anglais ou français ? juste pour me rendre compte de l'ampleur, car on est pas du tout sur la même échelle selon que tu l'emploies en francais ou en anglais


a) C'est lié à la psychologie humaine - l'avidité et la peur. Tu peux en faire le test sur toi-même.

 

Le cours d'une action ne peut pas augmenter "linéairement" - ou plus exactement, au même rythme que les fondamentaux de l'entreprise. Si c'était le cas, les ratios de valorisation resteraient à peu près constants au fil du temps (je fais une approximation : il y a aussi des facteurs objectifs, pas uniquement psychologiques, qui font varier les ratios de valo, notamment le taux sans risque).

 

En effet, la hausse du cours d'une action attire les flux acheteurs, en activant l'avidité (FOMO, on pourrait dire) des acheteurs - c'est aussi ton cas, le mien etc. : tout le monde. Cela entraîne une hausse du cours initialement un peu plus rapide que celle des fondamentaux (= une hausse des ratios de valo). Cela entraîne une nouvelle vague acheteuse par activation de l'avidité / FOMO de nouveaux acheteurs, qui n'avaient pas réagi initialement (soit parce qu'ils sont moins sensibles au FOMO, soit parce que le signal initial était trop faible). Et ainsi de suite. Vague par vague, de nouveaux acheteurs avides débarquent sur l'action et ses ratios de valo sont de plus en plus élevés.

 

Tu peux faire le test sur toi-même : si tu vois une action décoller rapidement de +10%, +20%, +50%, +100% etc., à quel moment commences-tu à t'y intéresser ? A quel moment rejoins-tu le mouvement ? On a tous des sensibilités différentes au FOMO, mais 2 caractéristiques qu'on partage tous sont (1) l'avidité / la volonté de minimisation du regret et (2) l'instinct grégaire : non seulement nous voulons nous enrichir, mais surtout ça nous fait chier que tout le monde s'enrichisse et pas nous. On peut dire que l'approche value est une tentative de minimiser ou contrôler ces biais psychologiques universels, voire d'en tirer avantage (en étant contrarian, ce qui est plus facile à dire qu'à faire).

 

Au fur et à mesure que la phase d'avidité (sur l'action ou sur l'indice tout entier) se poursuit, la prise de risque est de plus en plus forte car :
(i) les derniers arrivants achètent à des ratios de valo de plus en plus élevés,
(ii) ceux qui sont arrivés tôt ont de grosses PV latentes et tendent à se considérer comme des génies, ce qui peut activer un biais de confirmation et une prise de risque supplémentaire (autre caractéristique psychologique universelle : nous tendons tous à considérer nos réussites comme "méritées", dues à nos efforts / notre talent plus qu'à la chance ou autre facteur externe)
(iii) certains vont commencer à utiliser le levier pour tirer parti d'une "tendance" haussière désormais considérée comme bien ancrée

 

Par conséquent, les ratios de valo ne cessent de s'élever / s'éloigner des normes historiques, sur fond de prise de risque de plus en plus élevée.

 

Les biais psychologiques activés pendant la phase haussière sont tellement forts qu'il est très compliqué qu'un retour à la sagesse se fasse graduellement et calmement. Ces croyances et biais psychologiques ("cette action est incroyable", "l'indice ne peut que monter", "mes PV sont méritées", "je suis plus malin que le marché"...) ne peuvent être détruites que par un choc violent : l'injection brutale dans le marché d'un instinct primaire au moins aussi puissant que l'avidité (probablement le seul aussi puissant) : la peur.

 

Là encore, tu peux en faire le test sur toi-même : à quel niveau de drawdown sur ton portefeuille commences-tu à sentir ton ventre se nouer ? à perdre un peu le sommeil ? à te comporter nerveusement avec tes proches ? Là encore, on est tous différents en ce sens qu'on a des seuils de déclenchement de la peur différents, mais la peur / l'instinct de survie est universel, et là aussi on réagit de façon grégaire comme l'animal social que nous sommes : quand la biche voit une autre biche de son groupe s'enfuir à toute vitesse, elle ne fait pas un calcul de PER, elle se barre instinctivement aussi. On fait confiance à l'intelligence du groupe - parfois à raison, parfois à tort. Mais on ne joue pas avec notre vie, donc dans la phase de panique notre instinct de survie nous dicte de vendre / alléger. Là encore, il y a des techniques pour essayer de contrôler ces biais très puissants, comme le buy & hold et la religion du V sur les indices.

 

Les phases de panique tendent à être plus rapides que celles d'avidité : l'instinct est plus fort, le côté grégaire aussi. Il y a aussi des paramètres techniques qui accélèrent la correction, par exemple l'appel de marge qui oblige les investisseurs trop leveragés à vendre (s'ils n'avaient pas déjà cédé à la panique).

 

La phase de panique permet de "punir" les investisseurs les moins compétents - ceux qui ont pris trop de risques en achetant bcp trop cher, en prenant trop de levier, et aussi ceux qui gèrent mal cette phase très volatile. Cela permet aux investisseurs plus compétents d'acheter moins cher qu'ils ne l'auraient fait en l'absence de ce cycle avidité / panique. Ainsi, ce cycle permet de transférer des richesses des incompétents vers les compétents, et on peut dire que cela contribue à une meilleure allocation du capital. C'est l'un des moteurs d'efficacité du capitalisme. Raison pour laquelle le régulateur (AMF, banque centrale etc.) accepte cette volatilité, mais avec certaines limites (coupe-circuits en cas de baisse trop soudaine, limites sur le levier, questionnaires investisseurs etc.) pour en limiter les dégâts sociaux.

 

Donc quand je dis que le marché a sans doute besoin d'une "respiration", c'est qu'à mon avis on arrive vers la fin d'une phase d'avidité - je le dis sur la base de la durée de cette phase (par rapport aux patterns historiques), des ratios de valo élevés, d'indicateurs comportementaux et de la sociologie des investisseurs, et d'indicateurs d'utilisation du levier (IB, par exemple, publie les données agrégées d'utilisation de la marge). Cela signifie qu'une phase de panique (courte ou longue, superficielle ou profonde, c'est difficile à dire) est probable dans un avenir proche. Et c'est un mécanisme fondamentalement "sain", que chacun doit apprendre à accepter et à dompter : c'est parce qu'on accepte cette volatilité qu'on peut prétendre aux ROI les plus élevés (par rapport aux autres classes d'actifs) sur le long-terme.

 

b) Quand je dis "trillion" c'est toujours au sens anglais : 1000 milliards, ou un million de millions (10 puissance 12). L'équivalent de "billion" en français (que j'évite car cela signifie milliard en anglais).

 

Je n'utilise jamais "trillion" (un million de billions, soit 10 puissance 18) au sens français.


Message édité par Camisard1 le 01-03-2025 à 18:07:07

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72484439
Tuxerman12
Posté le 01-03-2025 à 18:04:05  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Passer  [:patrick59s:9] lui ferait du bien  :hello:


Avec le rendement du livret A tu peux même pas te payer du lait en poudre [:liammanziel:2]

n°72484450
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-03-2025 à 18:06:37  profilanswer
 

Inmelda a écrit :


 
T'as juste pas la ref


 
T’as juste pas la ref


---------------
Feed-Back
n°72484451
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 01-03-2025 à 18:06:46  profilanswer
 

Exemple avec Ishares MSCI World en $ :
 
Invest de 1000$/mois commencé en octobre 2022
Investi : 29k
VL février 2025 : 37.5k
Perf : 29.3%
PV : 8.5k
 
Invest de 1000$/mois commencé en Novembre 2021
investi : 40k
VL février 2025 : 52.6k
Perf : 31.5%
PV : 12.6k
 
PV supérieure de quasiment 50%


Message édité par SD Plissken le 01-03-2025 à 18:12:18
n°72484487
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 01-03-2025 à 18:15:49  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

 

[:monsieurbiscuit:3]

 

Propos choquant en 2025. [:adrien_quatrenains:6]


En 2024. 2025 c'est l'air Trump. C'est aligné.

n°72484552
crashray
Posté le 01-03-2025 à 18:30:42  profilanswer
 

crashray a écrit :


Performance du mois de Janvier 2025 :


Performance du mois de Février 2025 :
https://i.imgur.com/xmmSwup.png
https://i.imgur.com/RqRAyf4.png
https://i.imgur.com/75LMNIt.png
https://i.imgur.com/Ls2LSy1.png
 
Référence 1 CW8 YTD +1.07%  
Référence 2 CACGR YTD +10.04%  
COMMENTAIRES :
3000€ d’apport sur CTO:IWDA pour rester dans le club 100 CTO mais sortie du club 250 PEA  [:marilyn-]  
 
MOUVEMENT PEA:  
Aucun
 
MOUVEMENT PEA/PME:  
Aucun
 
MOUVEMENT CTO :
25/02/2025 Achat IWDA 28 x 105€

Message cité 2 fois
Message édité par crashray le 01-03-2025 à 18:31:06

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⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°72484677
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 01-03-2025 à 19:00:20  profilanswer
 

Scipion, ta quantification de la probabilité (i) d'un cessez-le-feu et/ou (ii) d'une paix en Ukraine dans les 2 prochains mois ?

 

Et (iii) d'une WWIII ?

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 01-03-2025 à 19:00:54

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72484765
n0b0dy
Posté le 01-03-2025 à 19:16:50  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ça dépend si c'est ta 1ère année de DCA ou la 40ème [:papy]


Tu peux expliciter ?


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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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