╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

reequilibrer mécaniquement permet justement de racheter regulierement à meilleur compte et de prendre profits à bons comptes quand les marchés filent trop vite à la hausse/baisse.

Ca fait trop penser à la technique du crémier.
La façon d'éviter cet écueil tout en gardant la tête haute, c'est d'être en cash négatif.
Si le marché monte tu dois racheter encore plus d'actions pour maintenir ton levier constant.

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

nicolaki a écrit :

Pas mal ça aussi, Musk @ T Breton : fuck your own face...
https://www.politico.eu/article/eu- [...] -breton-x/

Putain le loisir perpétuel ce mec [:geraldine_marteau:8]

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

evildeus

mlon a écrit :

ça devait pas être le 12 ? :heink:

Le 12 le 13 2024 2042 c’est kif kif

Message cité 1 fois

maximizeup

evildeus a écrit :

Le 12 le 13 2024 2042 c’est kif kif

Ce qui compte c'est d'avoir raison.

hypercar

Pour les investisseurs en ETF World, vous faites comment depuis l'arrivée du WPEA ?
Vous avez vendu vos CW8 pour racheter des WPEA ?
Vous faites un DCA sur les deux ?
Vous ne vendez pas CW8 mais vous faites votre DCA uniquement sur WPEA ?

Message cité 6 fois

ramsesmeu

French speculator

LooKooM a écrit :

Oui tu as du mal à le considerer comme du market timing, pourtant les faits sont tétus.

Je te conseille d'espacer ton rebalancing automatique tous les trimestres pour que cela te paraisse moins frénétique, c'est ce que je fais.

Ce n'est évidemment pas à l'opposé du tout du DCA, c'est l'étape suivante UNE FOIS que la somme initiale est investie : tu reequilibres chaque trimestre selon les mouvements de marchés, ça me tue de devoir le reexpliquer ici. Exemple, 50% d'actions, patrimoine financier de 1m donc 500k d'Actions.

Le marché baisse de 10% en un trimestre, tu es rendu à 45.5% d'Actions car le cash a un peu progressé aussi sur la période. Tu vends du cash/fonds euros pour revenir à 50%.
Le marché monte de 10% en un trimestre, tu es à 54.5% d'Actions cash le cash a un peu progressé aussi sur la période. Tu vends des Actions pour revenir à 50%.
Immédiatement, pas en lissant. Sans reflechir, mécaniquement.

Cela est une vision terriblement simpliste et statique en terme d'allocation d'actifs. Tu sous-entends donc que tous les actifs en question, et surtout le cash, ont la même importance à travers les décennies. Selon moi c'est une erreur de raisonner ainsi. Par exemple je considère que le cash n'a plus beaucoup de valeur, hormis peut être le CHF, je fais donc évoluer mon allocation en fonction de ce paramètre et sous pondère fortement le cash, notamment en EUR. Peut être que dans quelques années j'estimerais que la situation aura changé, alors la question se reposera.
De même les cryptos peuvent désormais faire partie d'une allocation d'actifs, certes de manière limitée.

Cela à quoi tu me diras que c'est de la spéculation et du market timing, mais la vie n'est que spéculation et market timing. Rien que le principe de DCA et de ne pas sélectionner les pays émergent est du market timing.

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

hypercar a écrit :

J'avais du EWLD, je le garde mais je n'achète plus que du WPEA et j'utiliserai les dividendes de EWLD pour faire grossir cette ligne.

reynholm

hypercar a écrit :

je suis chez fortu, si CW8 < 500 je prend 1 CW8 (pas de frais en formule starter) et je rajoute du WPEA.
si CW8 > 500 je prend que du CW8

et je garde mes CW8 et EWLD sans les vendre

au fait, je n'ai plus besoin de leur demander de me rembourser les frais, ça remarche en auto. ils m'ont dit qu'ils avaient forcé quelque chose sur mon compte.

Message édité par reynholm le 13-08-2024 à 14:28:06

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Ventes de Comics VO: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t26799860

sire de Botcor

Armorican way of life

Stellantreize qui continue sa chute
Bientôt de retour à son cours d'introduction après la fusion PSA/FCA ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Koolklem

Rooftop Korean

sire de Botcor a écrit :

Stellantreize qui continue sa chute
Bientôt de retour à son cours d'introduction après la fusion PSA/FCA ?

Vivement que le taulier finisse de lire les messages de 2008 et mette à jour le graphique
[:phryge_2024:8]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

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LooKooM

Modérateur

ramsesmeu a écrit :

Mmmm nous ne serons jamais d'accord je pense.

Investir graduellement selon une date figée à l'avance, mécaniquement, bref le "DCA" n'est pas du market timing, c'est du lissage.
Exclure les pays désalignés avec le capitalisme et se contenter de la Ligue 1 est un choix structurel que je juge sain, ce n'est pas du market timing non plus.

L'idée ici est de montrer la logique du rééquilibrage regulier de façon simple et peut être simpliste. Logiquement ce n'est pas Equity/Cash mais plutôt Equity/Fixed Income qu'en France on assimile à du fonds euros qui se comporte comme du simili cash effectivement. Mais ce n'est pas du cash non plus.

Tu décides d'augmenter ton budget de risque Action à long terme car tu as une moindre confiance en la qualité du bilan des pays developpés hors Suisse, c'est un choix actif que je te souhaite de pouvoir endosser lors de la prochaine crise à -30/40%, et bravo pour ce pari courageux. Mais aucune conclusion à en tirer quant à l'approche illustrée de reequilibrage régulier.

PierreQuiRouIe

Citation :

@LiveSquawk
US PPI Final Demand (M/M) Jul: 0.1% (est 0.2%; prev 0.2%)
- PPI Ex Food And Energy (M/M) Jul: 0.0% (est 0.2%; prev 0.4%)
- PPI Final Demand (Y/Y) Jul: 2.2% (est 2.3%; prev 2.6%)
- PPI Ex Food And Energy (Y/Y) Jul: 2.4% (est 2.6%; prev 3.0%)

Il faudra bientôt faire un graphique avec le prévisions d'inflation durablement à plus 5%, 8% ou même 10%.
Pas besoin de remonter bien loin, 2021

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Mon portefeuille

burnout62

free-riders a écrit :

Putain le loisir perpétuel ce mec [:geraldine_marteau:8]

Il a payé Twitter combien ? 20 Milliards ?
Derrière il se fait plaisir avec son joujou...

Message cité 1 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

evildeus

LooKooM a écrit :

Parce que (i) Si tu laisses filer à la hausse ton % de risque de façon infinie tu seras bientôt à 80%+ et dès lors que ton patrimoine representera de nombreuses années de revenus, la psychologie va flancher à la moindre crise à -30/40%, tu vas être horriblement stressé, tenté de vendre, etc... et (ii) reequilibrer mécaniquement permet justement de racheter regulierement à meilleur compte et de prendre profits à bons comptes quand les marchés filent trop vite à la hausse/baisse.

C'est vraiment la base de la gestion d'actifs. Oui si tu es au tout début de ton parcours d'épargnant ça n'a peut être pas trop de sens. Rendu à 50 ans avec 10-15 ans ou plus de revenus en épargne, tu ne peux plus en faire l'économie selon moi.

Mais chacun est libre :jap:

Forcément après je suis pas sur que cela change quelque chose que tu sois à 40% ou 80%. Techniquement, le buy and hold > au rebalancing.
Après comme tu dis chacun est libre

Koolklem

Rooftop Korean

burnout62 a écrit :

Il a payé Twitter combien ? 20 Milliards ?
Derrière il se fait plaisir avec son joujou...

40,2 myards [:manulelutin:5]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

evildeus

SaucissonMasque a écrit :

Et après c'est moi le complotiste [:damienm:4]

Quel est le problème avec Trump et Musk ?

Ne pas être capable de faire un live steaming avec 900k personnes en 2024

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

evildeus a écrit :

Ne pas être capable de faire un live steaming avec 900k personnes en 2024

En plus ils ne peuvent pas accuser les hackers russes
[:white jag:8]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

evildeus

hypercar a écrit :

Troisième option :hello:

Message cité 1 fois

maaah

Anacoth a écrit :

Mais à chaque fois tu dois payer des frais d'ordres

Pas si tu fais ce genre d’équilibrage sur une AV. (Sachant qu’en AV on paie des frais de gestion, c’est pas une solution parfaite non plus).

hypercar a écrit :

Vous ne vendez pas CW8 mais vous faites votre DCA uniquement sur WPEA ?

:jap:

Message édité par maaah le 13-08-2024 à 15:16:30

Koolklem

Rooftop Korean

Starbucks prend +15% avec l'arrivée d'un nouveau DG
[:danslerespect:6]

Citation :

Le géant américain du café Starbucks a annoncé mardi, dans un communiqué le départ de son directeur général Laxman Narasimhan, qui sera remplacé à partir du 9 septembre par le patron de la chaîne de restauration Chipotle, Brian Niccol.

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

glandoll

mlon a écrit :

ça devait pas être le 12 ? :heink:

12 comme 2012?

hypercar

evildeus a écrit :

Troisième option :hello:

Merci pour vos avis.
Je pense que je vais faire ça aussi. Garder mes CW8 et faire le DCA uniquement sur WPEA à partir de septembre, même si l'encours n'est pas énorme.
Vendre tous les CW8 occasionnerait pas mal de frais de courtage (environ 150e d'après simulation).

evildeus

Achat du jour
-5 LQQ
-300 CL2
:hello:

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Yep ça remonte tout doucement [:legrandmatheux]

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Elday elle sait

Mais qui est Elday ?

Jaguar qui arrête le thermique et passe tout en électrique faut vendre non ils sont finis ?

Perso j'y crois pas à la voiture électrique

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HFR = high frame rate

Slyde

Liznard of the Coast

Ashkaran a écrit :

Yep ça remonte tout doucement [:legrandmatheux]

Bientôt la confiscazióne de ton epargne :

https://www.boursier.com/actions/ac [...] 34298.html

Message cité 2 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

sire de Botcor

Armorican way of life

Slyde a écrit :

Bientôt la confiscazióne de ton epargne :

https://www.boursier.com/actions/ac [...] 34298.html

Pourquoi confiscation ? Je verrai plutôt un nouveau livret du même genre que le A et le LDDS dont l'utilisation est choisie par le gouvernement
et peut-être un plafonnement obligatoire des comptes courants, histoire de forcer les gens à mettre leur argent sur ces livrets

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 13-08-2024 à 17:08:01

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

gimly the knight

LooKooM a écrit :

C’est compliqué ça quand un part significative de tonportefeuille est composé d’actions non cotées

Message cité 1 fois

H2N3

sire de Botcor a écrit :

554 milliards sur les comptes courants, rien qu'en France :lol:

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

gimly the knight a écrit :

C’est compliqué ça quand un part significative de tonportefeuille est composé d’actions non cotées

Pas vraiment : il s'agit de la stratégie pour les actifs financiers liquides.

L'immobilier et le PE que ce soit des titres en direct ou des fonds, sont des segments qui ne sont pas pris en compte dans l'allocation.

Généralement quand l'exposition en PE illiquide est élevée, les actifs financiers liquides ont un budget de risque un peu abaissé mais gérés de la même façon en termes de discipline de rééquilibrage.

free-riders

Je ne suis simplement pas là

H2N3 a écrit :

554 milliards sur les comptes courants, rien qu'en France :lol:

Quand j'étais alternant en banque privée, je voyais des cc à plus de 200k€ dessus [:theo_le_patron]

Message cité 2 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

LooKooM

Modérateur

free-riders a écrit :

Quand j'étais alternant en banque privée, je voyais des cc à plus de 200k€ dessus [:theo_le_patron]

Oui enfin mon CC a plus de 200k dessus à l'instant t, j'épargne de façon trimestrielle, ça n'a rien d'incroyable non plus.
Des CC de professions liberales, de medecins, c'est assez fréquent.

Message cité 2 fois

Slyde

Liznard of the Coast

free-riders a écrit :

Quand j'étais alternant en banque privée, je voyais des cc à plus de 200k€ dessus [:theo_le_patron]

J'ai 89k€ là présentement sur un CC, balek'

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Glouglouton

***SP500 sous les 5000 points fin octobre 2024***

Message cité 1 fois

Slyde

Liznard of the Coast

sire de Botcor a écrit :

Pourquoi confiscation ? Je verrai plutôt un nouveau livret du même genre que le A et le LDDS dont l'utilisation est choisie par le gouvernement
et peut-être un plafonnement obligatoire des comptes courants, histoire de forcer les gens à mettre leur argent sur ces livrets

Indice pour vous.

Message cité 2 fois
Message édité par Slyde le 13-08-2024 à 17:33:09

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

free-riders

Je ne suis simplement pas là

LooKooM a écrit :

Oui enfin mon CC a plus de 200k dessus à l'instant t, j'épargne de façon trimestrielle, ça n'a rien d'incroyable non plus.
Des CC de professions liberales, de medecins, c'est assez fréquent.

Slyde a écrit :

J'ai 89k€ là présentement sur un CC, balek'

Bande de riches [:raiton30:2]

Message cité 2 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

LooKooM

Modérateur

Glouglouton a écrit :

***SP500 sous les 5000 points fin octobre 2024***

Source ?

[:lookoom:4]

Slyde a écrit :

Indice pour vous.

L'argent qui est sur les comptes courant est déja utilisé par les banques, il aide déja les financements offerts aux PME/grands groupes. Ce n'est pas de l'argent dormant.

Message cité 3 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

hypercar a écrit :

J'ai vendu mes CW8 la semaine dernière pour acheter du LQQ et CL2. Pour l'instant je regrette pas.

Mais globalement depuis le WPEA je mettais mes sous que là dessus, j'ai pas acheté de CW8 depuis. Mais sans vendre pour autant, j'avais pas forcément de raison de me prendre des frais pour rien (sauf la semaine dernière, pour arbitrer vers un autre produit dont je pensais qu'il allait remonter plus vite après le mini crash - ce qui est pour l'instant le cas).

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 13-08-2024 à 17:43:58

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

n0b0dy

free-riders a écrit :

Bande de riches [:raiton30:2]

Clairement [:raiton30:2]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

evildeus

Il sert à quoi le compte d’épargne/ livrets si c’est pour laisser X centaines de k sur le CC. Jamais plus que mon salaire sur mon CC sauf dépense supérieure.

Message cité 3 fois
Message édité par evildeus le 13-08-2024 à 17:41:26

H2N3

evildeus a écrit :

Il sert à quoi le compte d’épargne/ livrets si c’est pour laisser X centaines de k sur le CC. Jamais plus que mon salaire sur mon CC sauf dépense supérieure.

Perso y a jamais rien sur mon CC sauf les prélèvements à venir dont le prel CB différé

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