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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21843237
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 10:09:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour les full BX4/TPut, vous attendez quelle nouvelle en particulier qui ferait chuter les marchés?

mood
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Posté le 11-03-2010 à 10:09:01  profilanswer
 

n°21843344
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 10:18:54  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

Tu joues avec l'argent de poche de tes enfants ?  :??:


pour les turbos je me limite à 1000€ de mise totale, c'est déjà bien assez de risques pour mon petit budget :o (on peut tout perdre...)
pour les actions/trackers, chacune de mes louches fait aussi ~999€ (pour limiter les frais Binck :D) mais j'en ai jusque 4 ou 5 à la fois


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2010 à 10:31:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21843367
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2010 à 10:21:02  answer
 

Nirwan a écrit :

Pour les full BX4/TPut, vous attendez quelle nouvelle en particulier qui ferait chuter les marchés?


 
http://www.lepoint.fr/bourse/2010- [...] 7/0/431915

n°21843392
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 10:23:18  profilanswer
 

Il sera pipeauté et très bon comme les derniers chiffres :o :o

n°21843412
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2010 à 10:24:30  answer
 

cest bien se que je dis, avant les chiffres cest de la roulette  :o

n°21843486
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 10:29:46  profilanswer
 

Mais c'est vrai qu'une mini louche SdB style pour rigoler est assez tentante :o

 

Edit: D'ailleurs vous êtes sur quel tput les pros? :o 2486C?

Message cité 2 fois
Message édité par Nirwan le 11-03-2010 à 10:33:17
n°21843567
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 10:36:26  profilanswer
 

je pense que les chiffres devraient être mauvais, l'effet de l'hiver pourri va s'effacer.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21843597
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 10:39:52  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

Mais c'est vrai qu'une mini louche SdB style pour rigoler est assez tentante :o
 
Edit: D'ailleurs vous êtes sur quel tput les pros? :o 2486C?


c'est bien le 2486c que j'avais jusque ce matin :)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21843657
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-03-2010 à 10:43:42  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

Mais c'est vrai qu'une mini louche SdB style pour rigoler est assez tentante :o
 
Edit: D'ailleurs vous êtes sur quel tput les pros? :o 2486C?


Pas sur que les pros soient en tput.

n°21843677
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 10:45:07  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Pas sur que les pros soient en tput.


 
Tu n'as pas confiance dans les TPut qui vont t'apporter richesse et bonheur?  [:dominique webb]

mood
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Posté le 11-03-2010 à 10:45:07  profilanswer
 

n°21843764
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 10:50:43  profilanswer
 

plutôt stress et argent de poche :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21844073
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 11:11:04  profilanswer
 

nouvel article de tropical bear : http://tropicalbear.over-blog.com/ [...] 64607.html
 
en gros il dit de tenter des tput sur indice à TCT (7-10j maximum) :) mais d'attendre pour shorter sur du plus long terme avec du B40/BX4 et cie


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2010 à 11:11:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21844142
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 11:15:38  profilanswer
 

SEMAINE DU 8 MARS
 
DATE  GMT   INDICATEUR                      PERIODE        CONSENSUS    PRECEDENT  
11/03 13h30 Inscriptions au chômage      sem. au 06/03  460.000      469.000  
     
 13h30 Déficit du commerce extérieur   janvier        $41 mds     $40,18 mds  
 
12/03 13h30 Ventes au détail                février         -0,2%        +0,5%  
            - hors automobile                                    +0,1%        +0,6%  
 
      14h55 Indice U. du Michigan (prél.)   mars             73,6         73,6  
            - conditions actuelles                                  82,0         81,8  
            - anticipations                                           68,0         68,4  
 
      15h00 Stocks des entreprises          janvier         +0,2%        -0,2%  
   
 
allez, faut que ça soit mauvais  [:koubak]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21844166
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 11-03-2010 à 11:16:56  profilanswer
 

ouaiiiiiiiiiiiis

n°21844311
mushroom04​3
Posté le 11-03-2010 à 11:26:38  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

SEMAINE DU 8 MARS
 
DATE  GMT   INDICATEUR                      PERIODE        CONSENSUS    PRECEDENT  
11/03 13h30 Inscriptions au chômage      sem. au 06/03  460.000      469.000  
     
 13h30 Déficit du commerce extérieur   janvier        $41 mds     $40,18 mds  
 
12/03 13h30 Ventes au détail                février         -0,2%        +0,5%  
            - hors automobile                                    +0,1%        +0,6%  
 
      14h55 Indice U. du Michigan (prél.)   mars             73,6         73,6  
            - conditions actuelles                                  82,0         81,8  
            - anticipations                                           68,0         68,4  
 
      15h00 Stocks des entreprises          janvier         +0,2%        -0,2%  
   
 
allez, faut que ça soit mauvais  [:koubak]


 
Tu va te casser les dents à aller à contre tendance.

n°21844320
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2010 à 11:27:18  answer
 

il pense à ses bx4  :o

n°21844343
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 11:28:16  profilanswer
 

C'est vraiment une roulette de ouf en fait, je touche pas aux chiffres vu les derniers finalement :o

n°21844485
cocacolali​ght
Posté le 11-03-2010 à 11:37:09  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :


 
Tu va te casser les dents à aller à contre tendance.


 
Bah la tendance elle change toutes les 3 semaines donc il est simplement en avance d'une semaine :o
 

Spoiler :

Et moi aussi :cry:  


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°21844710
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 11:52:20  profilanswer
 

je parie sur Roubini qui parle de "double dip" en fait.  


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21845007
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 12:20:34  profilanswer
 

hier une bonne femme sur CNBC parlait d'amélioration de la santé économique US, en prenant le contrepieds de Roubini.  
 
http://www.cnbc.com/id/35780328/site/14081545
 
"She cited the fact that companies are increasing their dividends, employment figures are less bad, and there's increased demand for things such as new orders."
 
que signifie "new order" dans ce contexte svp ?
 
Enfin bref, il y'a des signes qui ne trompent pas. Le chômage ne s'améliore absolument nulle part (sauf au Canada, en partie) dans le monde occidental, les prévisions de croissance sont revus en baisse, et concernant les USA... il reste la grande purge du service public à effectuer et qui n'a pas encore atteint son paroxysme. Et je pense que des fonctionnaires au chômage, c'est pire que des employés du service privé, parce que si on se permet de simplifier à mort, on peut se dire qu'ils ont moins de chance de retrouver du boulot, qu'ils connaissent mieux les ficelles du système d'allocs et sont moins susceptibles de sortir des stats. C'est vraiment simplifié, mais bon.
 
Même sans simplification, des dizaines de millers de fonctionnaires vont venir pointer au chômage US dans les semaines à venir, c'est ce qu'il faut retenir.
 
http://www.cnbc.com/id/35777695
 
la réalité aussi, c'est que la situation de la Grèce, c'est du pipi de chat en comparaison des principaux Etats US...
 
pour cet aprèm...
 
Wall Street set to slip
U.S. stock futures Thursday are weighed down by doubts over the state of China's economy.
 
bref, tout ça additionné, j'ai reprise un grosse louche de BX4, que je vais jouer en intraday.
 
Advienne que pourra.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21845536
mushroom04​3
Posté le 11-03-2010 à 13:10:52  profilanswer
 

Tu la payé combien ton BX4 ?

n°21845617
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-03-2010 à 13:17:59  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


bref, tout ça additionné, j'ai reprise un grosse louche de BX4, que je vais jouer en intraday.


1- Pour de l'intraday il fallait prendre un turbo
2- 7 BX4 ça s'appelle pas une grosse louche  :o

n°21845936
Ryu-
Posté le 11-03-2010 à 13:43:33  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


1- Pour de l'intraday il fallait prendre un turbo
2- 7 BX4 ça s'appelle pas une grosse louche  :o


 
 
une cuillère à café :o


---------------
[
n°21846065
Wiiip
Pseudo-lurkeur
Posté le 11-03-2010 à 13:52:17  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

NEURONES : 2009 : croissance du résultat opérationnel et résultat net de 12,8 M€
 
told ya [:freeza01]
 
(mais les sommes que j'ai placées dessus sont ridicules, mes PV me rapportent moins qu'un ticket restau...)


Pour un ticket restau, on prend combien, 10 ans fermes ?
Je vais aller demander à l'amf, tient '^^
 
 
Sinon, option stupide :
si on prend du 50%lvc et 50%bx4, et qu'on les garde longtemps ...
On perd le truc que vous m'aviez expliqué d'un coté, les frais en plus, par contre, quel que soit le sens de la variation, on gagne quelque chose non ?
(mettons *2 ou /2, ca fait *2 dans tous les cas, non ? :p)
Il y a un mécanisme bête pour éviter ça ? (excepté les frais et le machin qui perds tout seul dont j'ai oublié le terme)


---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p
n°21846131
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 13:58:43  profilanswer
 

beta-slipping
 
par contre, j'ai pas compris ton "*2 ou /2, ca fait *2 dans tous les cas" :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21846209
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-03-2010 à 14:04:25  profilanswer
 

Wiiip a écrit :


Sinon, option stupide :
si on prend du 50%lvc et 50%bx4, et qu'on les garde longtemps ...
On perd le truc que vous m'aviez expliqué d'un coté, les frais en plus, par contre, quel que soit le sens de la variation, on gagne quelque chose non ?
(mettons *2 ou /2, ca fait *2 dans tous les cas, non ? :p)
Il y a un mécanisme bête pour éviter ça ? (excepté les frais et le machin qui perds tout seul dont j'ai oublié le terme)


Tu avais bien commencé, mais la conclusion est l'inverse, quoiqu'il arrive, tu perds.
Chaque tracker à levier perd de la valeur avec la volatilité, plus tu le gardes, plus il perd.

n°21846301
kikidonc
Posté le 11-03-2010 à 14:10:19  profilanswer
 

Dites, le parrainage binck, c'était que pour le PEA ou pour le CTO aussi ?
 
J'ai déjà un PEA chez eux, vous pensez qu'on peut encore me parrainer pour un compte titre ? :D

n°21846337
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 11-03-2010 à 14:13:22  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
une cuillère à café :o


Done just for ze topic :o :
 
http://img10.hostingpics.net/pics/294494haha_cuillere.png

n°21846357
Wiiip
Pseudo-lurkeur
Posté le 11-03-2010 à 14:14:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

beta-slipping
 
par contre, j'ai pas compris ton "*2 ou /2, ca fait *2 dans tous les cas" :??:


100 sur le bx4
100 sur le lvc
-50% du cours
400 sur le bx4
25 sur le lvc
 
200->425
Après, il faut déduire le beta splitting, et les frais, mais c'est chouette quand on part en vacance, non ? '^^
 
Après, il faudrait calculer avec des valeurs réelles de betasplitting sur une durée suffisante pour avoir des écarts de cette tête là ... C'est bien possibles qu'ils mangent plus que ce qu'il y a a gagner :p


---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p
n°21846387
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-03-2010 à 14:17:23  profilanswer
 

Wiiip a écrit :


100 sur le bx4
100 sur le lvc
-50% du cours
400 sur le bx4
25 sur le lvc
 
200->425
Après, il faut déduire le beta splitting, et les frais, mais c'est chouette quand on part en vacance, non ? '^^
 
Après, il faudrait calculer avec des valeurs réelles de betasplitting sur une durée suffisante pour avoir des écarts de cette tête là ... C'est bien possibles qu'ils mangent plus que ce qu'il y a a gagner :p


Erm, il va falloir revoir les multiplications.

n°21846608
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 11-03-2010 à 14:30:50  profilanswer
 

J'ai du courage :
 
Jour 1 :
 
Etape 1 :
- Sous-jacent à 100.
- Tput strike 120 spread 0.1 parité 100 soit valeur = (120-100)/100+0.1 = 0.3.
- Tcall strike 80 spread 0.1 parité 100 soit valeur = (100-80)/100+0.1 = 0.3.
 
Etape 2 :
- Sous-jacent +1%, valeur 101.
- Valeur Tput = (120-101)/100+0.1 = 0.29 soit -3.33%
- Valeur Tcall = (101-80)/100+0.1 = 0.31 soit +3.33%
 
Jour 2 (spread fixe d'un jour sur l'autre pour simplifier) :
 
Etape 3 :
- Sous-jacent +1%, valeur 102.01.
- Valeur Tput = (120-102.01)/100+0.1 = 0.2799 soit -3.483...% par rapport à la veille mais -6.7% par rapport à l'étape 1.
- Valeur Tcall = (102.01-80)/100+0.1 = 0.3201 soit +3.258...% par rapport à la veille mais +6.7% par rapport à l'étape 1.
 
Bref à part enrichir la banque, ça ne sert à rien, vu que les valeurs des turbos sont calculées sur des données absolues. C'est beau les pourcentages quand ça fait dire n'importe quoi :o

Message cité 1 fois
Message édité par nhemles le 11-03-2010 à 14:40:12
n°21846638
Dephi
Posté le 11-03-2010 à 14:33:13  profilanswer
 

Stats un peu moins bonne que prévue..
Ca chute ca chute...
 
Ca chute ou bear trap ??


---------------

n°21846670
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 14:35:40  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :

Tu la payé combien ton BX4 ?


 
48,28
 

AirbaT a écrit :


1- Pour de l'intraday il fallait prendre un turbo
2- 7 BX4 ça s'appelle pas une grosse louche  :o


 
je touche pas encore aux turbos, j'aime pas trop.
 
 
 
mais je comprends pas... les données tant attendues sont toujours pas publiées ?
 
aussi, je suis noob, ou c'est binck qui fait une erreur ? j'avais 5 bx4 achetées à 54,73, qui représentaient une ligne bien rouge.
 
La certaine quantité (en dessous de 10, excusez du peu  [:obsydiankenobi:4] ) acquise ce matin à 48,28 s'est foutue sur la même ligne.
 
Du coup, ça fait une grosse ligne rouge, alors que je m'attendais à avoir une petite ligne verte...
 
 [:daique]  
 
(j'ai même peur que ça bousille légèrement mon C/R de PV pour l'année fiscale).


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21846706
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 14:38:13  profilanswer
 

Chiffres légèrement en deça du consensus mais rien d'énorme...

 

(à part le déficit commercial en baisse attendu en hausse :o)


Message édité par Nirwan le 11-03-2010 à 14:41:02
n°21847007
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 15:00:42  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

 

La certaine quantité (en dessous de 10, excusez du peu  [:obsydiankenobi:4] ) acquise ce matin à 48,28 s'est foutue sur la même ligne.

 

Du coup, ça fait une grosse ligne rouge, alors que je m'attendais à avoir une petite ligne verte...

 

Ben en fait ça va sur la même ligne et ça change le PRU (prix de revient unitaire), tu vois sur Binck qu'il a changé :)


Message édité par Nirwan le 11-03-2010 à 15:00:59
n°21847065
freeza01
Posté le 11-03-2010 à 15:04:02  profilanswer
 

si fait.  
 
(putain, j'ai bien fait de faire mumuse avec 500 au lieu de quelques Ks pour comprendre le système).
 
Et sinon, j'ai déconné pour le coup des stats US :D mais le dieu des BX4 est miséricordieux puisque le cac fait du surplace négatif, au lieu de décoller.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°21847071
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2010 à 15:04:16  profilanswer
 

Wiiip a écrit :


100 sur le bx4
100 sur le lvc
-50% du cours
400 sur le bx4
25 sur le lvc
 
200->425
Après, il faut déduire le beta splitting, et les frais, mais c'est chouette quand on part en vacance, non ? '^^
 
Après, il faudrait calculer avec des valeurs réelles de betasplitting sur une durée suffisante pour avoir des écarts de cette tête là ... C'est bien possibles qu'ils mangent plus que ce qu'il y a a gagner :p


 :lol:  
avec les vrais chiffres ça ferait :
 
100 sur le bx4
100 sur le lvc
-50% du cours
200 sur le bx4
0 sur le lvc
200->200 [:bob la jungle]  


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21847115
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 15:07:06  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

si fait.

 

(putain, j'ai bien fait de faire mumuse avec 500 au lieu de quelques Ks pour comprendre le système).

 

Et sinon, j'ai déconné pour le coup des stats US :D mais le dieu des BX4 est miséricordieux puisque le cac fait du surplace négatif, au lieu de décoller.

 

Non mais les stats US ne sont pas meilleures que prévues, ça va probablement baisser là bas mais pas dans des proportions énormes à priori (future DJ à -0,28% par ex) :jap:


Message édité par Nirwan le 11-03-2010 à 15:08:05
n°21847290
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 11-03-2010 à 15:20:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :lol:  
avec les vrais chiffres ça ferait :
 
100 sur le bx4
100 sur le lvc
-50% du cours
200 sur le bx4
0 sur le lvc
200->200 [:bob la jungle]  


 

nhemles a écrit :

J'ai du courage :
 
Jour 1 :
 
Etape 1 :
- Sous-jacent à 100.
- Tput strike 120 spread 0.1 parité 100 soit valeur = (120-100)/100+0.1 = 0.3.
- Tcall strike 80 spread 0.1 parité 100 soit valeur = (100-80)/100+0.1 = 0.3.
 
Etape 2 :
- Sous-jacent +1%, valeur 101.
- Valeur Tput = (120-101)/100+0.1 = 0.29 soit -3.33%
- Valeur Tcall = (101-80)/100+0.1 = 0.31 soit +3.33%
 
Jour 2 (spread fixe d'un jour sur l'autre pour simplifier) :
 
Etape 3 :
- Sous-jacent +1%, valeur 102.01.
- Valeur Tput = (120-102.01)/100+0.1 = 0.2799 soit -3.483...% par rapport à la veille mais -6.7% par rapport à l'étape 1.
- Valeur Tcall = (102.01-80)/100+0.1 = 0.3201 soit +3.258...% par rapport à la veille mais +6.7% par rapport à l'étape 1.
 
Bref à part enrichir la banque, ça ne sert à rien, vu que les valeurs des turbos sont calculées sur des données absolues. C'est beau les pourcentages quand ça fait dire n'importe quoi :o


 [:maverick10]

n°21847315
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 11-03-2010 à 15:22:42  profilanswer
 

Mon stop société géniale a pété, j'suis passé en BX4 pour WallStreet \o/

n°21847345
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 11-03-2010 à 15:25:45  profilanswer
 

J'ai acheté quelques BNP aujourd'hui avec la baisse. Probablement pas la meilleure idée du monde de mettre quelques billes sur le secteur financier mais bon j'aime cette action :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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