Reprise du message précédent :

Tant qu'elles se limitent à servir le café aux autres administrateurs ça va

500m€ now
 
https://www.amundietf.fr/fr/profess [...] 0011871128

 
   
 
 
Quid de la migration PE500 -> ESE ?

Pourquoi migrer avant d'avoir mal ?
Si PE500 passe sur de l'ESG et pas PSP5, c'est peut-être pour offrir un choix ESG/non ESG au retail FR, ça reste Amundi quand même.
Après je dis ça j'en sais rien

 
Pour ne pas avoir mal ?    

Donc tu te coupes un bras avant même si t'as 1 mois pour savoir avant que la gangrène se déclare toi ?    

J'ai honte d'avoir trainé sur jv.com mais ce que j'ai retenu :
 

 
Ah mais il alors y a incompréhension sur la temporalité frer', j'ai pas dit que j'allais switcher dans l'heure. Pour l'instant j'évalue les options  

Idem, il reste encore 4 semaines pour migrer.    
Je pense donc passer mon PE500 en PSP5... Saleté d'ESG !  

Je ne comprends pas la remarque. Le changement d'indice ainsi que l'augmentation des frais sont avérés, non ?  
 

 
Perso j'ai plus de 100k€ de PE500 sur PEA  et je déteste les indices ESG. Avec le switch, entre les frais d'ordre et le spread je vais cramer au bas mot 500€.
Autant dire que ce genre de move donne pas du tout envie de rester sur du Amundi. Malheureusement, BNP a aussi fait ce genre de sales manoeuvres dans le passé.
ça me donne envie de fermer mon PEA et d'acheter du IWDA ces conneries.

Clairement, ça donne pas envie d'acheter des ETF de petits émetteurs régionaux

 
Bah l'offre PEA de ishares est pas dingue  

 
Ils auraient pu aller jusqu'au bout :

très bon

Je croyais à un poste de Patrick mais non  

flash23 est aussi un grand artiste  

Il était tard et dans ma tête il était sur PSP5 et avait peur qu'il passe en ESG aussi  

Malheureusement tu n'y couperas pas, l'ESG tout le monde s'y mettra puisque ça collecte plus que les indices standards.

Et effectivement sur PEA tu n'as pas trop le choix, estime toi encore heureux que des asset managers FR s'emmerdent à faire du synthétique pour madame Michu et détournent l'idée du PEA pour y loger des US

Depuis son existence, l'indice S&P500 ESG a une meilleure perf que l'indice S&P500 pur.
 
Même avec 0,1% de frais en sus, il resterait gagnant    
 

AirBNB and Blackstone vont être ajoutés au S&P500, ils remplaceront Lincoln National $LNC and Newell Brands $NWL effectif en ouverture marché le 18 septembre

 
Oui c'est malheureusement l'impression que j'ai  
Sans te demander de sortir ta boule de cristal, penses-tu que ça vaut le coup de se réfugier vers PSP5/ESE, ou bien ceux-ci sont probablement condamnés à devenir ESG à terme ?  
 

 
Désolé mais ce genre ce point de données n'est absolument pas pertinent. Probablement que si tu creuses la composition de l'indice, celui-ci va avoir un biais quality qui a surperformé ces dernières années.
Cela ne présage donc évidemment en rien des perfs futurs. Le fait est que comparé à un ETF S&P500 synthétique avec 15bps de frais, l'ETF ESG part avec un vent de face de 30bps : 10bps de frais, et 20bps du à la fiscalité moins avantageuse sur les divs. Le tout avec une diversification moins grande.

A cet égard je serais pas serein avec un PEA full world ou essentiellement sp500

Si un jour la fête est finie ca suppose de liquider le PEA et de repartir sur cto, réouverture de pea pour les valeurs europes etc.

Sur une durée courte de quelques mois voire années peu de chance que cela se produise mais sur une vie...

Je suis plutôt bien informé et mon PEA c'est EWLD PUST PSP5

 
   Et aimes-tu les etf ESG ?

Ces divers posts rejoignent les échanges d'il y a 6-7 ans à ce sujet : le mieux sur PEA est de
 
(i) privilégier la portion Europe zone euro de son exposition actions afin de rester aligné avec le mandat de cette enveloppe et ne subir aucun risque ou presque de ce type.
(ii) viser des instruments globaux aux gros encours.
 
Tenter de s'exposer au s&p500 ou Nasdaq purs sur PEA prête malheureusement le flanc à ce type de déconvenue.
 
Blackrock s'en prend plein la figure aux US pour leur obsession passée ESG et Green et commencent à faire marche arrière. Amundu semble toujours sur ce chemin parce que les capitaux institutionnels européens l'exigent toujours davantage.
 

Merci

Ferrari va intégrer l'Euro Stoxx 50

Non
 
Mais oui il faut bien comprendre qu'Amundi se veut être le leader sur l'ESG, ils ont été précurseurs là-dessus avant que ça soit à la mode, alors c'est pas aujourd'hui que ça risque de baisser.

 
* En quoi l'enveloppe PEA expose davantage à un risque de bascule des ETF vers des ETF intégrant davantage de critères ESG ? Formulé autrement, qu'est-ce qui garantit que des produits sur CTO ne soient pas également touché par l'intégration de critères ESG ?
 
* Par ailleurs, est-ce que malgré tout le gain lié à la différence de fiscalité entre PEA et CTO est suffisant pour combler la (supposée, puisque le backtest semble montrer le contraire) baisse d'espérance de gain d'un etf SP500 ESG versus un SP500 standard ?

 
1/ En rien, simplement plus tu es sur des supports loin des bases de l'ETF et de faibles encours, plus le risque de consolidation avec des fonds "grand frère" est importante généralement. Avec ou sans augmentation de frais.
Sur CTO brutalement les instruments sont partagés par tous les investisseurs du continent, les tailles des encours sont bien plus importants, le risque de consolidation est généralement plus faible. Mais il y a déja eu des ETF emergents qui changent d'indices, des ETFs sur des sous secteurs qui disparaissent brutalement, etc... pas exempt de risque.
 
2/ La fiscalité CTO est nettement moins bonne que sur un PEA mais le PEA est cappé à 150k. Evidemment que combler son PEA en CW8/EWLD dans un premier temps est sain OU aborder une approche 100% AV que je préconise chez la plupart des épargnants qui débutent et veulent optimiser leur resilience psychologique et le moindre effort pour les prelevements mensuels d'épargne. Selon moi l'enjeu est nettement moins les 50/60bps de frais d'écart annuel et bien davantage la bonne tenue du budget de risque à long terme.
 
Le CTO devient pertinent uniquement si résilience psychologique éprouvée qui a pu permettre d'aller sur PEA en complément de l'AV et PEA plein. Ou souhait rapide de diversification avec obligataire IG/HY non disponible sur son contrat d'AV. Mais pour la grande majorité de ce topic le CTO ne sert à rien. Et même si ce n'est pas consensuel comme avis ici, le PEA aussi ne sert à rien pour la majeure partie des épargnants malgré les frais plus faibles.

Préparez les liquidités

"Exclusive-SoftBank's Arm to ask for $47 to $51 per share in IPO -source"

https://www.investing.com/news/stoc [...] ce-3166540

Non mais c'est une putain d'blague ?  
Qu'ils crééent un nouveau produit soja compatible si ça leur chante, j'ai pas de problème avec ça, mais qu'ils laissent vivre à côté les ETFs larges qui sont censés suivre le véritable indice  

Le truc qui te plombe toute une stratégie d'investissement sans prévenir. Ça a toujours été un risque inhérent aux ETFs, mais le voir être matérialisé sur ce qui est normalement le moins touchable, ie les indexs larges, ça faisait partie de l'improbable.

J'ai toujours cru que le plus risqué à ce sujet seraient des ETFs tels que le LQQ, suffit qu'ils décident d'interdire le levier pour notre bien pour voir le produit disparaître. Ironiquement, ce serait en fait peut-être plutôt l'inverse, un produit spécialisé tel que celui-ci restera spécialisé, et donc à l'abri des soycucks. A défaut d'être à l'abri des humeurs du régulateur. Mais c'est déjà ça de pris.

Du coup je continue la stratégie LQQ plutôt qu'autre chose  

Les vieux singes et autres tauliers continueront sur le pur vif, et ils auront probablement raison

HFR BOURSE, le seul topic de la toile où on te conseille de privilégier les AV avec des interfaces pourries ou inexistantes, et de fermer ton PEA puisqu'il ne sert à rien.

Éventuellement quand tu commences à avoir du poil au zguegue, tu peux tenter le HY.

J'ai du vérifier s'il y avait un lien ADI ou Linxea ou pas

 
Vous m'avez fait sourire c'est déja ça.
 
Oui je me croyais sur Epargne, mauvais topic.
 
Ici puisque le trading est dans le sang, avoir un PEA semble la base. Et un CTO aussi effectivement. IWDA et MWRD sur CTO, je ne vois pas beaucoup de risque, je l'espère tout du moins.

pétard, quand je pense que mes 200k€ en PEA me couteraient 1000€ par AN tous les ANS sur la meilleure AV possible ( Spirit), je préfère garder ces sous pour moi.

 
Donc CW8 risque aussi de passer en ESG ?
Je l'ai privilégié en me disant que ça risquait moins de disparaître qu'EWLD...    
 

 
No way Amundi sur CTO.
J'ai uniquement du IWDA, et quand je vois ce qu'Amundi est en train de faire, je ne suis pas prêt d'en acheter sur CTO.
C'est bien pour le PEA, mais pas plus.  

IWDA : 56Mds d'actifs, 8bps/an de surperf par rapport à l'indice ces 5 dernières années
 
MWRD : 5Mds d'actifs, 9 bps/an de sousperf.
 
IWDA tous les jours de la semaine

y'a un moyen d'afficher la profitabilité de la prime d'options a la journée rapportée au temps écoulé sur IBKR?
(cours actuel*100/cours acquisition)/jours écoulés
 
l'idée étant de vendre dès que le x% annuels est franchi pour rouvrir

IWDA éligible à Boursorama 0 frais de courtage, rappelons-le  

 
Et pourquoi pas le CSPX
0 frais sur bourso