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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68981349
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2023 à 08:57:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

evildeus a écrit :


Regarde l’historique d’abord après on verra :hello:

 

Tout le monde a le droit a un nouveau départ non ? [:kaman:1]


---------------
Trader en marketing
mood
Publicité
Posté le 11-08-2023 à 08:57:28  profilanswer
 

n°68981362
auyo30
Posté le 11-08-2023 à 09:00:00  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

Rubis...je plussoie madame...
 
il suffirait de presque rien...peut etre  dix années de moins...pour que le marché en pense du bien...


 
Rubis, la première action que j'ai achetée en 2017. En ce temps-là, elle était vénérée, adulée.
Depuis, elle est passée du paradis à l'enfer sans que je n'en comprenne la raison. Je boulotte tout ce que je peux à son sujet et vraiment, rien ne justifie un tel désamour. M'en fiche que le marché n'en veuille plus, il se trompe, na ! Un jour ma belle Rubis retrouvera la place qu'elle mérite, même si c'est dans 10 ans, et en attendant, je lâche pas l'affaire.  
C'est la première ligne de mon PEA.

n°68981386
evildeus
Posté le 11-08-2023 à 09:05:28  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Tout le monde a le droit a un nouveau départ non ? [:kaman:1]


Possible mais on peut aussi demander le résultat de ses expérimentations non?  :ange:

n°68981400
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2023 à 09:07:37  profilanswer
 

Oui bien sûr  :jap:


---------------
Trader en marketing
n°68981456
absot77
Posté le 11-08-2023 à 09:18:10  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

Tout le monde a le droit a un nouveau départ non ? [:kaman:1]

 

Je ne cherche pas de nouveau départ ici, trop de personnes tirent ce topic vers le bas, ca ne m'intéresse pas.  :jap:

 

Ca ne me servirait à rien de prouver quoi que ce soit, on ne me croira jamais.

 

La seule chose que je dirais est que la performance dépend du robot (il y en a plusieurs) et varie entre 1 et 3% par mois (suivant le robot) et pas de fail pour le moment.

Message cité 3 fois
Message édité par absot77 le 11-08-2023 à 09:29:23
n°68981470
JB0660
Posté le 11-08-2023 à 09:20:50  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Split du pf ?  [:geraldine_marteau:8]

 

PEA-PME ouvert en 2014, 11k€ versés, 29 k€ aujourd'hui.
Mon Excel me donne un TRI annualisé de 11,4%.                                                    
Composition à l'heure actuelle:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/201121

 

Caveat emptor
[:geraldine_marteau:8]

Message cité 2 fois
Message édité par JB0660 le 11-08-2023 à 09:21:46
n°68981498
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 11-08-2023 à 09:24:17  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
PEA-PME ouvert en 2014, 11k€ versés, 29 k€ aujourd'hui.
Mon Excel me donne un TRI annualisé de 11,4%.                                                      
Composition à l'heure actuelle:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/201121
 
Caveat emptor
[:geraldine_marteau:8]


Beau TRI  [:geraldine_marteau:8]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68981504
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 11-08-2023 à 09:25:06  profilanswer
 

SII (SII)
 
 [:marlene_sasseur:1]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68981520
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 11-08-2023 à 09:26:50  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Je ne cherche pas de nouveau départ ici, trop de personnes tirent ce topic vers le bas, ca ne m'intéresse pas.  :jap:  
 
Ca ne me servirait à rien de prouver quoi que ce soit, on ne me croira jamais.


 
On ne fait que répéter ce que tu nous hein.
 
« Mon robot me fait devenir riche, très riche »
 
Disparition X mois
 
« J’ai rien en bourse je fais du crowdfunding immo »
 
Tu as changé de stratégie ? Le bot secret est cassé ?  
 
Nous sommes tout ouïe « frérot »

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 11-08-2023 à 09:30:13

---------------
Feed-Back
n°68981588
-Patrick-
Posté le 11-08-2023 à 09:36:08  profilanswer
 

absot77 a écrit :


Tu es homo pour me citer au travers d'un autre topic?
Tu veux que je t'envoie une dick pic?  :??:  


 absot77 lance  [:luckan:8]  [:luckan:8]


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
Publicité
Posté le 11-08-2023 à 09:36:08  profilanswer
 

n°68981961
Yonel
Monde de merde !
Posté le 11-08-2023 à 10:13:06  profilanswer
 

auyo30 a écrit :


 
Rubis, la première action que j'ai achetée en 2017. En ce temps-là, elle était vénérée, adulée.
Depuis, elle est passée du paradis à l'enfer sans que je n'en comprenne la raison. Je boulotte tout ce que je peux à son sujet et vraiment, rien ne justifie un tel désamour. M'en fiche que le marché n'en veuille plus, il se trompe, na ! Un jour ma belle Rubis retrouvera la place qu'elle mérite, même si c'est dans 10 ans, et en attendant, je lâche pas l'affaire.  
C'est la première ligne de mon PEA.


 
Biais cognitif bien connu : aversion à la dépossession (=effet de dotation)

n°68981976
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-08-2023 à 10:15:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Théorie du lutin : imagine qu'un lutin ait vendu ta ligne Orpea cette nuit pendant ton sommeil, achèterais tu tes 138 actions ce matin?


Bonsoir, fonctionne avec ta ligne Rubis  [:toobar].

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 11-08-2023 à 10:16:08

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68981998
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 11-08-2023 à 10:18:14  profilanswer
 

auyo30 a écrit :

Je suis donc une investisseuse value repentante mais il n'empêche que le PEA-PME existe, que c'est une enveloppe boursière intéressante (dont le plafond a carrément été explosé par le gouvernement il y a quelques semaines) et qu'il ne faut pas le négliger. Donc je l'alimente par petites touches.


J'ai pas suivi l'actu, de quoi parles-tu exactement ?
J'ai atteint les 75k de versements sur mon PEA-PME en 2020 + les 150k de versements sur mon PEA en 2022, je peux à nouveau alimenter ?  [:bakk21]
 

auyo30 a écrit :

Par contre, pas d'ETF pour moi sauf en AV. Je me fais salement Josianer, certes, mais j'ai besoin de m'amuser en Bourse, d'avoir des stimulations intellectuelles. Donc l'ETF monde sur PEA, niet.


Pour maximiser le fun sans complètement sacrifier la performance je te suggère de faire comme moi :
- PEA-PME au plafond
- PEA avec un mix d'ETF à levier (LQQ, LVE) et de valeurs bizarres (CRCAM, holdings, recovery...)


Message édité par Prince HFR le 11-08-2023 à 10:23:15

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68982019
sereniteso​leil
Posté le 11-08-2023 à 10:20:15  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

PEA-PME ouvert en 2014, 11k€ versés, 29 k€ aujourd'hui.
Mon Excel me donne un TRI annualisé de 11,4%.
Composition à l'heure actuelle:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/201121

 

Caveat emptor
[:geraldine_marteau:8]


Belle illustration que la perf est essentiellement tirée par 1 valeur sur 10

n°68982040
Pzu
Posté le 11-08-2023 à 10:22:08  profilanswer
 

Comme rappelé sur l'autre topic, que les plafonds des différentes enveloppes ne suivent pas l'inflation (pas forcément tous les ans, mais un réajustement toutes les x années) est un scandale  [:rive nord:3]

n°68982159
auyo30
Posté le 11-08-2023 à 10:31:02  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Bonsoir, fonctionne avec ta ligne Rubis  [:toobar].


 
Objectivement oui parce rien ne justifie sa valorisation à la casse.
Ce qui me fait marrer enfin rire jaune, c'est Le Revenu qui est désormais à la vente sur Rubis simplement parce que ..."le marché n'en veut pas en ce moment". On ne se préoccupe pas des fondamentaux mais simplement de l'effet de "mode".
 
@Prince HFR, le plafond du PEA-PME est passé de 75000 euros à 225 000 euros. Mais malheureusement, le plafond de l'ensemble PEA+PEA/PME ne peut pas dépasser 225 000 euros.
Ceci dit, comme le gouvernement souhaite favoriser les investissements dans les entreprises et pas uniquement dans les petites, il est possible que ce plafond soit relevé.

n°68982221
TubeMap
Posté le 11-08-2023 à 10:37:11  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

Rubis...je plussoie madame...
 
il suffirait de presque rien...peut etre  dix années de moins...pour que le marché en pense du bien...


 
Comment vois-tu l'avenir de cette entreprise dans le contexte d'une potentielle cession des activités de stockage?  :jap:

n°68982475
JB0660
Posté le 11-08-2023 à 11:03:43  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


Belle illustration que la perf est essentiellement tirée par 1 valeur sur 10


 
La composition du ptf a évolué dans le temps hein.  :o

n°68982499
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2023 à 11:06:41  profilanswer
 

Achat de mon 1er LQQ à l'instant (695,00), je suis ému  [:lergo:3]

n°68982557
thibw
Posté le 11-08-2023 à 11:13:37  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Achat de mon 1er LQQ à l'instant (695,00), je suis ému  [:lergo:3]


acheté mon 1er hier à 695.60 également  
 
ca fait bizarre de quitter sa place à coté de la fenêtre de la 2nd classe du TGV pour aller se chercher un monaco au wagon bar

n°68982571
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2023 à 11:14:21  profilanswer
 

yep je me sens adulte :D

n°68982603
n0b0dy
Posté le 11-08-2023 à 11:17:31  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
On ne fait que répéter ce que tu nous hein.
 
« Mon robot me fait devenir riche, très riche »
 
Disparition X mois
 
« J’ai rien en bourse je fais du crowdfunding immo »
 
Tu as changé de stratégie ? Le bot secret est cassé ?  
 
Nous sommes tout ouïe « frérot »


 
Bah il est devenu riche  [:m3e30:4]  
 

absot77 a écrit :


J'ai beaucoup investi dans du crowdfunding immobilier (plusieurs centaines de milliers d'euros) via plusieurs plateformes (homunity, la première brique, homunity et je commence à regarder club funding pour diviersifier les plateformes et les projets) pour un peu plus de 70 projets.


 
C’est beaucoup comeme  [:m3e30:4]  
 

absot77 a écrit :

:hello:
En revanche, j'ai très peu investi (voir quasiment pas) en bourse (j'ai cependant un PEA et un CTO ouverts juste pour prendre date).


 
Ah zut ce n’est pas la bourse  [:m3e30:4]  
 
 

absot77 a écrit :

:hello:
(…)
J'ai un rendement annuel moyen de 11% dans le crowdfunding et si je compare avec un ETF (S&P500, MSI World, ..), on est aux alentours de 8%, pourquoi devrais-je y aller (en bourse alors que c'est inférieur)?
(…)
Pensez-vous que c'est réellement une recommandation de s'ouvrir à d'autres horizons (PEA, ..) même si le rendement est inférieur?


Bon à priori le bot était une pantalonnade et pas de performance à crever le plafond.
 [:m3e30:4]  
 
 
Félicitations pour vos centaines de milliers d’euros qui vous rapportent 11% par an. Nul besoin d’envisager la bourse quand on est un investisseur immobilier de génie, à moins de vouloir faire le mouton et construire les briques patrimoniales de n’importe quel looser bêta dans la rat race.
 [:cortessz:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68982612
Yonel
Monde de merde !
Posté le 11-08-2023 à 11:19:08  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Achat de mon 1er LQQ à l'instant (695,00), je suis ému  [:lergo:3]


 
Faut juste être prêt pour le scénario de tensions [:guillaume7520:8]  
 
https://img.super-h.fr/images/2023/08/11/2d6adda3bbf6c3cd1321b92555f5cdcf.png
 
https://www.amundietf.fr/fr/profess [...] 0010342592
 
(pas taper j'ai moi-même du LQQ)

n°68982661
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2023 à 11:25:11  profilanswer
 

boarf, c'est "de l'argent dont on n'a pas besoin" donc bon. Au moins quand les marchés sont mornes ça bouge quand même :)
 
Et si ça tombe à 2 balles, v'la l'opération diminution de PRU :D


Message édité par Pomme-abricot le 11-08-2023 à 11:27:09
n°68982683
Yonel
Monde de merde !
Posté le 11-08-2023 à 11:27:37  profilanswer
 

C'est les 10000 € de départ du scénario qui deviennent 30 balles :D  
 
Dans ton cas ça te laisserait de quoi acheter un croissant à 2 €

n°68982696
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2023 à 11:28:30  profilanswer
 

refresh :lol:

n°68982708
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 11-08-2023 à 11:29:32  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Comment vois-tu l'avenir de cette entreprise dans le contexte d'une potentielle cession des activités de stockage?  :jap:


 
Je ne pense pas qu'ils cederont le solde de Rubis Terminal....dans un horizon proche! (fort CF libre)
 
Leur pivot vers les energies renouvelables coute bonbon mais a du sens....
 
Leur statut de commandite n'est pas très sexy pour les investisseurs...
 
PS:j'ai des positions importantes sur le titre
 
 :ange:  :ange:  

n°68982789
Critias
Posté le 11-08-2023 à 11:38:20  profilanswer
 

auyo30 a écrit :


 
Objectivement oui parce rien ne justifie sa valorisation à la casse.
Ce qui me fait marrer enfin rire jaune, c'est Le Revenu qui est désormais à la vente sur Rubis simplement parce que ..."le marché n'en veut pas en ce moment". On ne se préoccupe pas des fondamentaux mais simplement de l'effet de "mode".


 
Sur le long terme le marché a raison.
Sur le court terme il compte les voix.
 
Ceci étant dit, je tiens le cours d'une valeur comme l'agrégation de toutes les informations et les croyances du marché à un moment donné. Partant de là, le marché "sait" forcément plus que moi.  
 
Ainsi, à titre personnel, si je constate qu'une valeur enregistre une baisse continue et significative sur 5 ans, c'est qu'il y a d'excellentes raisons à cela, même si je ne les comprends pas. Parce que 5 ans, même si ce n'est pas du long terme selon mes standards (10 ans), c'est une durée suffisamment longue pour enregistrer une tendance lourde.


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°68982950
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 11-08-2023 à 11:54:47  profilanswer
 

auyo30 a écrit :


 
Rubis, la première action que j'ai achetée en 2017. En ce temps-là, elle était vénérée, adulée.
Depuis, elle est passée du paradis à l'enfer sans que je n'en comprenne la raison. Je boulotte tout ce que je peux à son sujet et vraiment, rien ne justifie un tel désamour. M'en fiche que le marché n'en veuille plus, il se trompe, na ! Un jour ma belle Rubis retrouvera la place qu'elle mérite, même si c'est dans 10 ans, et en attendant, je lâche pas l'affaire.  
C'est la première ligne de mon PEA.


 
C’est vrai déjà que petrole plus commandite n’est pas sexy et fait qu’aucun fond français va investir dedans.
 
Mais il y a aussi les problèmes haiti, problèmes de paiement, les derniers résultats un peu moins bon.
 
J’ajoute l’achat tres cher dans le renouvelable


Message édité par francoisolivier le 11-08-2023 à 12:04:24
n°68983292
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-08-2023 à 12:49:47  profilanswer
 

Yonel a écrit :

 

Faut juste être prêt pour le scénario de tensions [:guillaume7520:8]

 

https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] f5cdcf.png

 

https://www.amundietf.fr/fr/profess [...] 0010342592

 

(pas taper j'ai moi-même du LQQ)

 

Année Y0_00273 c'est Oummain comme année ça ? [:threal]
La grenouille n'a pas bien fait son taf [:_pluto_]


Message édité par DeltaVega le 11-08-2023 à 13:02:04

---------------
Trader en marketing
n°68983434
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 11-08-2023 à 13:16:21  profilanswer
 

Encore un informaticien qui a suivi les specs à la lettre.
0,00273 années comme durée recommandée de détention (1 jour) ça pousse à la consommation en terme de frais ils se mettent bien :ange:

n°68984062
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 11-08-2023 à 14:41:17  profilanswer
 

auyo30 a écrit :

@Prince HFR, le plafond du PEA-PME est passé de 75000 euros à 225 000 euros. Mais malheureusement, le plafond de l'ensemble PEA+PEA/PME ne peut pas dépasser 225 000 euros.


Ah, mais ça, ça n'est pas du tout récent. Il me semble que c'était le cas déjà il y a 3 ans quand j'ai "maxé" le PEA-PME. Je mets "maxé" entre guillemets car ce n'était effectivement pas une limite dure, je me souviens avoir fait gaffe à ce que ça n'empiète pas sur le plafond du PEA.
 
Les seules mesures récentes que j'ai en tête concernant le PEA-PME concernent la possibilité d'y mettre autre chose que des actions cotées : de la dette, du private equity, du crowdfunding...


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68984083
evildeus
Posté le 11-08-2023 à 14:44:41  profilanswer
 

absot77 a écrit :


 
Je ne cherche pas de nouveau départ ici, trop de personnes tirent ce topic vers le bas, ca ne m'intéresse pas.  :jap:  
 
Ca ne me servirait à rien de prouver quoi que ce soit, on ne me croira jamais.
 
La seule chose que je dirais est que la performance dépend du robot (il y en a plusieurs) et varie entre 1 et 3% par mois (suivant le robot) et pas de fail pour le moment.


Double ton exposition tous les 3 ans  :sol:  :o

n°68984197
burnout62
Posté le 11-08-2023 à 14:59:53  profilanswer
 

Belle chute, les PPI au dessus des attentes plaisent moyen...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°68984332
yukon_42
Money
Posté le 11-08-2023 à 15:15:35  profilanswer
 

Bonjour,

 

Message cité 1 fois
Message édité par yukon_42 le 03-02-2025 à 10:37:03
n°68984387
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-08-2023 à 15:20:48  profilanswer
 
n°68984455
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 11-08-2023 à 15:28:58  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

J'espère que ce n'est pas trop hors sujet - je ne pense pas.  
 
Pour Camisard1 - et les autres :
Comment voyez vous l'avenir du rouble russe, désormais de retour à ses plus bas jamais ?  
 
Le pays semble s'entêter dans une guerre dont on cherche toujours le sens, et en subit le coût,  
Il commerce avec un nombre d'acteurs beaucoup plus limité qu'avant 2022 (par contrainte ou volonté de ceux-ci), les sanctions font effet même si des contournements existent,  
Et surtout la stabilité du pays ne semble jamais avoir été aussi précaire (menace de coup d'État ou d'effondrement, comme l'épisode Wagner a pu le montrer).  
 
D'un point de vue monetaire j'ai l'impression que la BC a fait ce qu'elle pouvait faire pour retarder la chute du cours (sans savoir exactement quoi en dehors d'imposer certaines transactions en RUB), mais que désormais elle est inexorable. Jusqu'à où ?


C'est une question complexe car les autorités russes ont mis en place, depuis le début du conflit, des mesures qui font que le taux de change du rouble ne résulte pas vraiment de forces de marché - ou en tout cas seulement partiellement et sous l'effet considérable de ces mesures : limitation des participants de marché tradant le rouble, limitation/interdiction des ventes de leurs actifs russes par les investisseurs étrangers, obligation pour les exportateurs de convertir leurs entrées de devises en rouble.  
 
Très difficile de dire où traderait le rouble actuellement en l'absence de toutes ces mesures. Probablement bcp plus bas, je pense. En empêchant les capitaux de sortir de Russie et en forçant la conversion en rouble, les autorités russes ont artificiellement soutenu son cours. Par ailleurs, le conflit et les sanctions ont contraint les importations russes (pas seulement les exportations), d'où une moindre demande de devises.
 
Par ailleurs, il faut démêler l'impact de ces facteurs "normaux" d'offre et de demande de devises en Russie des facteurs psychologiques d'une forte dépréciation du rouble sur la dollarisation de l'épargne russe. Quand le rouble chute fortement, le risque est une accélération de la dollarisation des comptes épargne, car les épargnants russes souhaitent évidemment se prémunir contre un effondrement du rouble. Cela peut entraîner une crise de liquidité en devises pour les banques russes - face à laquelle la banque centrale russe pourrait mobiliser les réserves de change (pour stabiliser le rouble sur le marché et/ou pour fournir des devises aux banques russes). C'était pour moi le scénario de risque principal. Et c'est bien ce qui est arrivé au tout début du conflit (chute rapide du rouble), mais les mesures prises ont permis d'inverser la tendance (ces mesures ont "artificialisé" le taux de change, mais ont empêché un cercle vicieux de dévaluation / dollarisation).
 
Et en parallèle de tout cela, la banque centrale russe a fortement augmenté ses taux au début du conflit, avant de le réduire assez fortement aussi avec la retombée de l'inflation. (Bon, ça, c'est un facteur "normal", qui impacte aussi les cours de toutes les devises librement convertibles.) Toutes choses égales par ailleurs, des taux d'intérêt russes plus faibles devraient conduire à une dépréciation du rouble - mais ce canal de transmission fonctionne sans doute peu aujourd'hui car les capitaux (dans les 2 sens) ne circulent pas.
 
Donc il est aussi faux (ou en tout cas très approximatif) de dire aujourd'hui "le rouble s'effondre = l'économie russe s'effondre" que de dire hier "le rouble s'apprécie = les sanctions n'ont pas d'effet". Ceux qui disent ça (ils sont très nombreux) ne comprennent pas l'économie, bcp plus complexe.
 
La réalité, c'est sans doute, à mon avis (pas de certitude car les données économiques officielles russes sont clairement manipulées à des fins politiques) :
1) des sanctions économiques qui font effet (même si moins qu'espéré initialement car maints contournements sont possibles et bcp de pays - Chine, Inde etc. - ne coopèrent pas)
2) un ralentissement de la croissance bcp plus prononcé que suggéré par les données officielles (des chercheurs en ont donné des indications via des données d'émission, des observations satellitaires etc.)
3) un changement de composition du PIB russe néfaste pour la croissance potentielle du pays (l'investissement massif en armement n'est pas productif sur le long-terme... surtout s'ils perdent la guerre)
4) un rouble qui serait sans doute plus bas qu'aujourd'hui en l'absence de mesures réglementaires qui causent des distorsions massives
5) un ancrage durable (tant que le régime reste en place) de la Russie dans la "no go" zone pour les investisseurs, ce qui limitera durablement l'accès des entreprises russes aux capitaux, freinant la croissance potentielle
6) une stabilisation réussie de la dollarisation et du système bancaire russe par la banque centrale
7) une politique monétaire réussie pour le moment : le rouble se déprécie en parallèle d'une baisse rapide de l'inflation, donc a priori pas de souci d'inflation importée
 
Bref, un tableau contrasté :
- à court terme, les autorités russes ont réussi à stabiliser la situation, éviter une dollarisation massive, une hyper-inflation, des pbs de liquidité massifs pour les banques, une récession carabinée (Poutine peut remercier sa banque centrale)
- à long terme, la fragilisation de l'économie russe est manifeste et je pense qu'on en verra les résultats ces prochaines années
 
Ma théorie du complot perso, c'est : dans quelle mesure la banque centrale laisse-t-elle délibérément le rouble se déprécier ? Façon possible pour elle, sans le dire, de signaler gentiment à Poutine la fin de la récré, et qu'il lui faut remballer ses tanks et ses soudards, s'il ne veut pas à terme causer le même genre d'effondrement économique que post URSS dans les années 1990.
 
En tout cas les fans de Poutine ont le seum contre la banque centrale : https://twitter.com/francis_scarr/s [...] 4306416640  :D  
 
Mais je pense que mes collègues russes sont protégés du goulag par l'incompétence économique abyssale de Poutine et de ses fans.  :sol:


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n°68984478
yukon_42
Money
Posté le 11-08-2023 à 15:31:29  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Bienvenue chef. [:tyberzann]  
Avatar ?  [:mooms:1]


 
C'est fait  :jap:

n°68984634
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 11-08-2023 à 15:53:16  profilanswer
 

En complément de mon message précédent : je viens de voir que les réserves officielles russes sont à 599bn$ fin mai, contre 630bn$ avant le conflit = YARIEN.
 
Cela suggère que la banque centrale russe, si elle le voulait, pourrait soutenir davantage le rouble et limiter sa dépréciation.
 
Ils ne le font pas (et ils ont bien raison, à mon avis), soit parce qu'ils veulent épargner des munitions pour plus tard, soit parce qu'ils considèrent qu'un rouble plus faible ne pose pas de pb aujourd'hui compte tenu de la baisse rapide de l'inflation, soit parce qu'ils veulent signaler à Poutine qu'il faut mettre un terme au conflit.
 
Une combinaison des 3 à mon avis (les 2 premières explications sont très probables, la 3e bcp plus hypothétique).
 
PS : Un facteur possible dans le raisonnement de la banque centrale russe est le gel d'une partie de ces réserves par les sanctions occidentales. Preuve supplémentaire que ces sanctions font bien effet.

Message cité 1 fois
Message édité par Camisard1 le 11-08-2023 à 15:55:00

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maximizeup
Posté le 11-08-2023 à 16:14:42  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :

En complément de mon message précédent : je viens de voir que les réserves officielles russes sont à 599bn$ fin mai, contre 630bn$ avant le conflit = YARIEN.

 

Cela suggère que la banque centrale russe, si elle le voulait, pourrait soutenir davantage le rouble et limiter sa dépréciation.

 

Ils ne le font pas (et ils ont bien raison, à mon avis), soit parce qu'ils veulent épargner des munitions pour plus tard, soit parce qu'ils considèrent qu'un rouble plus faible ne pose pas de pb aujourd'hui compte tenu de la baisse rapide de l'inflation, soit parce qu'ils veulent signaler à Poutine qu'il faut mettre un terme au conflit.

 

Une combinaison des 3 à mon avis (les 2 premières explications sont très probables, la 3e bcp plus hypothétique).

 

PS : Un facteur possible dans le raisonnement de la banque centrale russe est le gel d'une partie de ces réserves par les sanctions occidentales. Preuve supplémentaire que ces sanctions font bien effet.

 

Merci pour ce panorama complet !

 

J'imagine en tous cas que les actions de la BC russe, comme celles de tous les autres organes d'État là-bas, sont surveillées de près et validées par la tête - compétente ou pas pour en juger.

n°68985179
Rasthor
Posté le 11-08-2023 à 17:04:48  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Et IonQ qui va sortir son rapport financier dans quelques heures. On va voir si la supercherie prend enfin fin! :fou:


+25% aujourd'hui...  [:japonais_skater:1]

mood
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