╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

mattgiver

joueur de bouse

Reprise du message précédent :

isukthar a écrit :

Reprise de la cotation pour Orapi, +24%.
Rachat des titres du président du conseil à 5,88€ et OPA prévue pour le T3.

https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -44211656/

ov3rflow a écrit :

"Orapi flambe en Bourse : offre de rachat ferme de Paredes"

McGyver ?

5.88€, c'est complétement naze comme offre , même si ça me fait une PV de 18% sur mon PRU global ( lignes PEA + PEAPME ) sur 3 ans avec moult renforcement à la baisse , ça fait une VE 80 m€ pour le groupe . Je vois pas comment le fond Kartesia ( c'est un des plus gros gestionnaire d'actifs small & Mid 6.3Mds d'actifs au total, lookoom et d'autres doivent connaitre j'imagine ) qui a mis plus de 42 M€ dans l'affaire il ya deux ans et demi pour la redresser va se satisfaire de ce prix ( ils ont l'équivalent de 30% du k ) , ça sent la bagarre [:horty_bluett:3]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 28-06-2023 à 16:17:30

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

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igo2001

Rien pigé au move de la Fed qui fait une pause, pour dans la foulé dire qu'il reste beaucoup à faire sur le front de l'inflation et plusieurs 25bps hikes à prévoir. :heink:

Un peu l'impression que le Fed essaie de télégraphier sa politique monétaire au marché, et que quand le marché comprend mal, la Fed fait ce que le marché a compris. Au dernier meeting, le marché avait compris pause malgré de discours systématiquement hawkish de JPowell, et du coup la Fed a fait une pause. :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par igo2001 le 28-06-2023 à 17:05:52

spurina

pauser pour reprendre n'a aucun sens en premier lieu...

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

igo2001 a écrit :

Rien pigé au move de la Fed qui fait une pause, pour dans la foulé dire qu'il reste beaucoup à faire sur le front de l'inflation et plusieurs 25bps hikes à prévoir. :heink:

Un peu l'impression que le Fed essaie de télégraphier sa politique monétaire au marché, et que quand le marché comprend mal, la Fed fait ce que le marché a compris. Au dernier meeting, le marché avait compris pause malgré de discours systématiquement hawkish de JPowell, et du coup la Fed a fait une pause. :sarcastic:

Si la FED ne veut pas donner cette impression, je l'invite à s'exprimer autrement [:scipion8:3]

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“The first rule is attack, attack, attack,”

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Vous n'avez pas compris le message de la FED les enfants [:scipion8:7]

La chaine de l'ancre est à la bonne longueur, c'est juste que la marée a moins baissé par rapport à la hausse prévue au moment où le niveau de l'eau devait remonter [:scipion8:1]

Message cité 2 fois

Lebeaunathan

Full LQQ

zeroz a écrit :

La lune a une influence sur la FED ? [:cdtfcdtfcdtf:2]

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

spurina a écrit :

pauser pour reprendre n'a aucun sens en premier lieu...

igo2001 a écrit :

Ben au contraire c'est parfaitement logique. La Fed essaie de piloter (ou en tout cas influencer) l'ensemble de la courbe de taux, hein :
- les mouvements du taux directeur ont un effet direct sur la partie courte de la courbe de taux
- la partie longue de la courbe de taux est influencée par les anticipations de mouvements du taux directeur

Manifestement, la Fed considère que :
- les taux courts sont à peu près au bon niveau pour le moment -> donc la Fed ne touche pas à son taux directeur
- les taux longs sont trop bas (ou menacent d'être trop bas), sur fond d'anticipations (prématurées) de baisses de taux -> donc la Fed communique sur la possibilité de futures baisses de taux pour réintroduire un "two-way risk" dans le marché obligataire et empêcher les taux longs de baisser

C'est totalement logique et perso c'est ce que j'attendais. [:scipion8:3]

A nouveau : comme expliqué précédemment, c'est l'ensemble de la courbe de taux qui influence l'économie, donc l'inflation :
- ma marge IB est indexée sur les taux courts
- mon emprunt immo (si j'en avais un) serait indexé sur les taux longs

Message cité 1 fois

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

vonfleck

oculos habent sed non vident

la pause est transitoire....point barre!

:sarcastic:

Message édité par vonfleck le 28-06-2023 à 17:54:48

free-riders

Je ne suis simplement pas là

C'est du transitoire Schrödinger [:raiton30:2]

Tant qu'on ne l'a pas vu, on ne sait pas ce qu'il en est

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

igo2001

Camisard1 a écrit :

Manifestement, la Fed considère que :
- les taux courts sont à peu près au bon niveau pour le moment -> donc la Fed ne touche pas à son taux directeur
- les taux longs sont trop bas (ou menacent d'être trop bas), sur fond d'anticipations (prématurées) de baisses de taux -> donc la Fed communique sur la possibilité de futures baisses de taux pour réintroduire un "two-way risk" dans le marché obligataire et empêcher les taux longs de baisser

Pa trop compris, tu penses que le Fed annonce plusieurs rates hikes pour les prochains meetings mais qu'en fait il ne les feront pas ? :heink:

Message cité 1 fois

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no_gods

Uplifting trance !

zeroz a écrit :

Si je comprends bien la métaphore utilisée par notre banquier central, un tsunami serait un évènement exogène, tel le Covid, imprévisible par nature

Message édité par no_gods le 28-06-2023 à 19:17:45

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Mes fonds small se font plier, vos titres vifs small aussi ?

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] curite-pea

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] e-microcap

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] -actions-c

Message cité 3 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Salverius

Ashkaran a écrit :

Oui, pour la pluspart des miens

Message cité 1 fois

chienBlanc

Ashkaran a écrit :

Salverius a écrit :

Oui, pour la pluspart des miens

C'est normal, les petites valeurs et les technos sont plus sensibles à la hausse des taux. [:moundir]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

isukthar

mattgiver a écrit :

Si j'ai bien compris les 5,88€ c'est le rachat des parts du président du conseil. On ne sait pas si ça sera la même valeur retenue pour l'OPA.
Le prix est un peu décevant, mais le titre avait bien morflé ces derniers mois.
De mon côté à 5,88€, je serais en PV de 6.7% (PEA + PEA-PME). J'hésite à alléger un peu.

Message cité 1 fois
Message édité par isukthar le 28-06-2023 à 20:15:33

mattgiver

joueur de bouse

isukthar a écrit :

à priori si : https://www.labourseetlavie.com/lin [...] tal-dorapi

Il y a un petit groupe d’actionnaire qui se monte à priori sur boursorama ( https://docs.google.com/spreadsheet [...] =634347005 ) , il y aurait aussi Miguet dans l'affaire mais c'est surtout le fond qui se fait enfler .

Message édité par mattgiver le 28-06-2023 à 20:42:55

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

glandoll

chienBlanc a écrit :

C'est normal, les petites valeurs et les technos sont plus sensibles à la hausse des taux. [:moundir]

Pourtant le nasdaq cartonne en 2023.

Les petites valeurs souffraient déjà avant la hausse des taux et souffrent depuis quelques années.

Message cité 1 fois

chienBlanc

glandoll a écrit :

Pourtant le nasdaq cartonne en 2023.

Les petites valeurs souffraient déjà avant la hausse des taux et souffrent depuis quelques années.

Tu oublies que la Bourse anticipe. [:moundir]
La Nasdaq a baissé à cause de la hausse des taux à venir, et il est remonté de moitié aujourd'hui car aux US on voit que la fin de cette hausse est proche. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

PierreQuiRouIe

Critias a écrit :

Au delà de la vanne c'est... pas con.

Un peu comme le "white chick index", il y a peut être quelque chose à faire...

Je suis moi-même surpris par la profondeur de ma sérendipité.

Sans blague, l'urbanisation est pour moi LE mega trend. L'humain a toujours été rural. Les villes étaient des regroupements plus ou moins anormaux et transitoires, en tout cas minoritaires. Le fait que l'humanité vive désormais en majorité en ville (à 70% d'ici 2050 !) aura des effets que l'on n'imagine pas selon moi. Je suis persuadé que c'est en train de déglinguer un paquet de monde, mais on va me traiter de passéiste...

Pour rester strictement sur le sujet :
- Un urbain est naturellement plus prompt à vouloir paraître, car il croise ses semblables toute la journée. La hiérarchie et l'appartenance en ville se fondent beaucoup sur l'apparence. Pour jouer cela, c'est assez évident : LVMH, Hermès, Moncler, Kering, L'Oréal..., mais aussi Apple.
- Même si on aime la ville, on a quand même envie de s'en échapper régulièrement (Airbnb, Booking, Expedia...), pour les pauvres, reste la réalité virtuelle (Meta, Unity, Apple bientôt) et le streaming (Netflix, Alphabet-YouTube, Roku...).
- La sédentarité progresse aussi avec la vie urbaine. C'est la cause numéro 1 des maladies de civilisation comme le diabète (Novo Nordisk, Eli lilly qui a aussi l'avantage de produire le Prozac :whistle: ), mais avant ça, beaucoup d'urbains ont la volonté de "se prendre en main" (Weight Watchers, Planet Fitness, Peloton...).
- Paradoxalement, la solitude est forte en ville faute de structures sociales permettant les rencontres (Match , Bumble)
- Les mode de vie vegan et co sont pour moi typiques du consommateur urbain qui culpabilise d'exister (Beyond Meat, Oatly...).

Allez, j'arrête mes élucubrations avant de parler d'Axon

Message cité 4 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 28-06-2023 à 21:43:39

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Mon portefeuille

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

PierreQuiRouIe a écrit :

Je suis moi-même surpris par la profondeur de ma sérendipité.

Sans blague, l'urbanisation est pour moi LE mega trend. L'humain a toujours été rural. Les villes étaient des regroupements plus ou moins anormaux et transitoires, en tout cas minoritaires. Le fait que l'humanité vive désormais en majorité en ville (à 70% d'ici 2050 !) aura des effets que l'on n'imagine pas selon moi. Je suis persuadé que c'est en train de déglinguer un paquet de monde, mais on va me traiter de passéiste...

Pour rester strictement sur le sujet :
- Un urbain est naturellement plus prompt à vouloir paraître, car il croise ses semblables toute la journée. La hiérarchie et l'appartenance en ville se fondent beaucoup sur l'apparence. Pour jouer cela, c'est assez évident : LVMH, Hermès, Moncler, Kering, L'Oréal..., mais aussi Apple.
- Même si on aime la ville, on a quand même envie de s'en échapper régulièrement (Airbnb, Booking, Expedia...), pour les pauvres, reste la réalité virtuelle (Meta, Unity, Apple bientôt) et le streaming (Netflix, Alphabet-YouTube, Roku...).
- La sédentarité progresse aussi avec la vie urbaine. C'est la cause numéro 1 des maladies de civilisation comme le diabète (Novo Nordisk, Eli lilly qui a aussi l'avantage de produire le Prozac :whistle: ), mais avant ça, beaucoup d'urbains ont la volonté de "se prendre en main" (Weight Watchers, Planet Fitness, Peloton...).
- Paradoxalement, la solitude est forte en ville faute de structures sociales permettant les rencontres (Match , Bumble)
- Les mode de vie vegan et co sont pour moi typiques du consommateur urbain qui culpabilise d'exister (Beyond Meat, Oatly...).

Allez, j'arrête mes élucubrations avant de parler d'Axon

Ton urbain consomme sans doute bien plus de Bonduelle que de LVMH
De là à en faire une stratégie boursière

serenitesoleil

PierreQuiRouIe a écrit :

Je suis moi-même surpris par la profondeur de ma sérendipité.

Allez, j'arrête mes élucubrations avant de parler d'Axon

Thèse intéressante, ça serait intéressant de voir une antithèse ou une autre thèse

sim0uss

Ashkaran a écrit :

Mes fonds small se font plier, vos titres vifs small aussi ?

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] curite-pea

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] e-microcap

https://funds360.fefundinfo.com/opc [...] -actions-c

Je viens de mettre 30k€ sur mon PEA PME :

1/4 HMG Découvertes PME C FR0013351285
1/4 Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small X (C) LU1832174889
1/4 Quadrige France Smallcaps C FR0011466093
1/4 Sextant PME A FR0010547869

Même si c'est pas le LQQ j'ai pas les mêmes courbes que tes fonds [:catalonix:10]

Le gérant fait vraiment la diff sur ce type de fond.

Message cité 1 fois
Message édité par sim0uss le 28-06-2023 à 22:51:18

free-riders

Je ne suis simplement pas là

sim0uss a écrit :

Je viens de mettre 30k€ sur mon PEA PME :

1/4 HMG Découvertes PME C FR0013351285
1/4 Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small X (C) LU1832174889
1/4 Quadrige France Smallcaps C FR0011466093
1/4 Sextant PME A FR0010547869

Même si c'est pas le LQQ j'ai pas les mêmes courbes que tes fonds [:catalonix:10]

Le gérant fait vraiment la diff sur ce type de fond.

Double espace sur ton dernier "1/4" [:theo_le_patron]

Sinon je ne valide pas vraiment. Je me servirais du PEA-PME pour les obligations en crowdfunfing et j'investirais le delta en world sur le CTO [:marlene_sasseur:1]

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

rewe

zeroz a écrit :

C'est parce qu'il a un mental d'acier et +30 ans d'expérience en Bourse, prenez-en de la graine les jeunes [:clooney3]

Koolklem a écrit :

Tout ça pour investir dans Casino et Bonduelle.

vonfleck a écrit :

perso 0 titre LVMH //1459 titres BONDUELLE (PEA+CTO principal)
:jap:

perso une qté certaine de lvmh/hermes/dior/tsla :love:

PierreQuiRouIe a écrit :

Je vais envoyer de ce pas un article au Figaro :bounce:

en copie stp

PierreQuiRouIe a écrit :

me manque kering, laure&al'

ZaZ59

Pig in a poke

Plastic omnium ils font des poubelles ?

Je suis passé par plusieurs villes ouvrières ce matin, apparemment ils ne sont pas content.

Message cité 2 fois

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Feed-Back

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Comment on investit sur la progression du gauchisme en France ?

Message cité 4 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

arkeod

Lurkeur since '01

ZaZ59 a écrit :

Plastic omnium ils font des poubelles ?

Je suis passé par plusieurs villes ouvrières ce matin, apparemment ils ne sont pas content.

VF avait prévenu pour les émeutes [:dr_zaius:3]

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Slyde

Liznard of the Coast

free-riders a écrit :

Comment on investit sur la progression du gauchisme en France ?

Tu supprimes ton compte HFR.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

requiem666

For a Fuck

J'ai reconstitue une ligne de 15k de égide PRU 0.59 c'est ma seule en pea pme.

Koolklem

Rooftop Korean

ZaZ59 a écrit :

Plastic omnium ils font des poubelles ?

Je suis passé par plusieurs villes ouvrières ce matin, apparemment ils ne sont pas content.

Non, ils ont vendu la branche poubelle il y a longtemps :jap:

Message cité 1 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

StanCW

Parle à Monkey ...

Orpea ce bordel :lol: , il y'a eu vote hier soir mais pas trop, donc c'est le tribunal qui decidera, si ils jugent que tout est foireux => l'action risque de passer de 2.1€ aujourd'hui à 0.02 [:joce]

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

PierreQuiRouIe

free-riders a écrit :

Comment on investit sur la progression du gauchisme en France ?

SWBI

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Mon portefeuille

ZaZ59

Pig in a poke

Koolklem a écrit :

Non, ils ont vendu la branche poubelle il y a longtemps :jap:

[:oth:3]

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Feed-Back

Critias

PierreQuiRouIe a écrit :

Merci pour "sérendipité", que je ne connaissais pas. :jap:

Ensuite, j'irai même un cran plus loin dans le raisonnement : l'avenir est à la Métropolisation du Monde et plus largement au triomphe du Réseau contre le Territoire.

Toute la question est de savoir quels sont les segments de la chaîne de valeurs relative à ces processus sur lesquels il est possible de gagner de l'argent...

Clairement comme toi j'incline à penser qu'il faut investir prioritairement dans les entreprises qui possèdent une forte identité de marque et qui constituent pour leurs clients un marqueur social.

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

Lebeaunathan

Full LQQ

Le VIX au plus bas depuis 2020 avant la crise COVID. [:multiponey1:1]

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

Bien fait de crapoussiner mes renault a 35,5 [:mike_anal:6]

Message cité 2 fois

ZaZ59

Pig in a poke

ov3rflow a écrit :

Bien fait de crapoussiner mes renault a 35,5 [:mike_anal:6]

La courbe est plutôt pas mal depuis la « reprise ».

Message cité 1 fois

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Feed-Back

n0b0dy

ZaZ59 a écrit :

La courbe est plutôt pas mal depuis la « reprise ».

Since Carlos is gone

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

kanak

ov3rflow a écrit :

Bien fait de crapoussiner mes renault a 35,5 [:mike_anal:6]

Il a disparu de HFR Crapoussin?

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https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene

vonfleck

oculos habent sed non vident

tout va mieux que bien....""transitoire" qu'on vous dit !

"L'inflation s'accélère dans les Länder allemands"
Reuters le 29/06/2023 à 11:08

BERLIN, 29 juin (Reuters) - Les données préliminaires sur l'évolution des prix à la consommation de cinq Länder en juin laissent présager une accélération de l'inflation en Allemagne

=======================================
par ailleurs ....wait and see sur Casino....j'attends les modalités de l'AK...

Message cité 2 fois

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

igo2001 a écrit :

Pa trop compris, tu penses que le Fed annonce plusieurs rates hikes pour les prochains meetings mais qu'en fait il ne les feront pas ? :heink:

Je ne sais pas si c’est déjà clair pour tout le monde, mais c’est fondamental :

La courbe de taux est formée par composition des anticipations sur les taux courts.

Condition de non-arbitrage : il doit y avoir équivalence entre (a) placer son argent à 2 ans et (b) placer son argent à 1 an, puis le placer à 1 an dans un an.
Donc :

(1+t2,0) = (1+t1,0) * (1+t1,1)

Où t2,0 est le taux à 2 ans, t1,0 est le taux à 1 an, et t1,1 est le taux (forward) à 1 an dans 1 an (= le taux à 1 an anticipé dans un an). (Il s’agit des taux sans risques – les taux obligataires intègrent des primes de risques de crédit, liquidité, rareté etc.)

C’est ainsi que la banque centrale, par son action sur les taux courts, peut influencer l’ensemble de la courbe de taux.

La communication de la banque centrale vise à piloter les anticipations de taux du marché pour que les conditions de financement de l’économie (qui sont influencées par l’ensemble de la courbe de taux) permettent d’atteindre l’objectif de stabilité des prix.

En l’occurrence, la décision hier de la Fed suggère que le FOMC est OK avec le niveau actuel des taux courts, mais considère que les taux longs sont trop bas. En raison d’anticipations prématurées de baisses de taux : pour éliminer (ou en tout cas contrebalancer) ces anticipations de baisses de taux, la Fed crée par sa communication des anticipations de hausses de taux, faisant remonter les taux longs.

Peu importe en fin de compte si les hausses de taux auront lieu ou pas (mais si une banque centrale promet à répétition des hausses de taux sans finalement les exécuter, sa crédibilité, donc l’impact de marché de sa communication, se réduirait en fin de compte). La communication de la banque centrale est un outil de politique monétaire qui a un effet immédiat sur la courbe de taux. Comme aux échecs, en politique monétaire la menace est plus forte que l’exécution.

Message édité par Camisard1 le 29-06-2023 à 11:37:40

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