╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Reprise du message précédent :

n0b0dy a écrit :

Le topic demande la création d’un générateur de RouKoom.
Nom du posteur, motif du TT, durée du TT.

tu es le topik ?
ça va les chevilles ?

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

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belisarios

Bon visiblement il y a pas que les mini sous-marins américains qui vont par le fond en ce moment. Troisième jour rouge d'affilée [:pzu:3]

Message cité 3 fois

ZaZ59

Pig in a poke

Sympa ce lundredi.

[:zozz22:2]

Message cité 1 fois

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Feed-Back

glandoll

belisarios a écrit :

Bon visiblement il y a pas que les mini sous-marins américains qui vont par le fond en ce moment. Troisième jour rouge d'affilée [:pzu:3]

Enfin c'est faiblement rouge. Y'a rien quand même

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Test de pleutrerie
1) Je vérifie nerveusement mon portefeuille en ligne, plusieurs fois par jour, dès que la bourse fait -1% sur une journée
2) Je fais un post affolé sur un forum dès que la bourse fait -3% sur une journée
3) Je déprime / je perds le sommeil dès que mon portefeuille est en-deçà de 10% de son ATH
4) Je culpabilise vis-à-vis de bobonne (ou chouchou) dès que mon portefeuille perd plus de 20% sur son ATH
5) Je vends une valeur dès qu’elle perd plus de 25% sur mon PRU
6) Je liquide tout mon portefeuille s’il perd plus de 30% sur son ATH
7) J’ai réduit mon exposition en bourse en mars/avril 2020 au début de la pandémie
8) Je pense que les banques centrales échoueront à ramener l’inflation vers sa cible de 2%
9) Je n’ai pas de LVMH parce que je trouve cette valeur toujours trop chère
10) Je pense que l’investissement en valeurs de croissance est beaucoup trop risqué

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 21-06-2023 à 17:20:05

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

tu veux dire que Belisarios gagne un point pleutrerie ? [:pierre-pat:6]

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

zeroz a écrit :

tu veux dire que Belisarios gagne ~~un point~~ pleutrerie ? [:pierre-pat:6]

[:zaz59:1] voir

Message édité par ZaZ59 le 21-06-2023 à 17:26:35

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Feed-Back

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

Comment on peut générer des roukoom ? C'est nominatif, donc compliqué à réutiliser (même si je suis persuadé que libre chevaucheur saura nous le faire réutiliser)

mattgiver

joueur de bouse

belisarios a écrit :

Bon visiblement il y a pas que les mini sous-marins américains qui vont par le fond en ce moment. Troisième jour rouge d'affilée [:pzu:3]

La France va les sauver grâce à Victor 6000 t’inquiètes [:moonzoid:2] et achète du exail tech si ça marche [:zyx]
grâce à ses bras robotisé Maestro de fabrication française il est capable d'arrimer le sous marins à un câble qui le reliera à un bateau pour une remontée en douceur [:raphfromthesouth:1]

Message édité par mattgiver le 21-06-2023 à 17:33:23

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

belisarios

free-riders a écrit :

Mais justement j'avais lu quelquepart (je trouve plus le lien) que la plupart des détenteurs d'actions ont tendance à beaucoup moins regarder leur portefeuille quand ça baisse (politique de l'autruche). J'avais remarqué que c'était mon cas pendant les longues phases de descente de 2022.

Après ici c'est un topic a base de ça monte et ça descend, donc je poste quand ça monte et ça descend. Je suis éligible qu'au point 2 et encore c'est un poste affolé très second degré.

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Macnigore

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

Ptin mdr, fou rire

rewe

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

si on a des actions lvmh/tesla, ca gracie notre sort, hein, hein?

Message cité 1 fois

evildeus

rewe a écrit :

si on a des actions lvmh/tesla, ca gracie notre sort, hein, hein?

Ca dépend si [:mike_anal:4]

Edelweisss

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

[:fragile_verdeza]

Pzu

belisarios a écrit :

Bon visiblement il y a pas que les mini sous-marins américains qui vont par le fond en ce moment. Troisième jour rouge d'affilée [:pzu:3]

Bah si ça pouvait rejoindre le Titanic je dirais pas non, y'a de la louche en attente

ramsesmeu

French speculator

Quelques louches fatos prévues sur RS2K et peut être LQQ (pour la science), je sollicite donc le marché jeu pour que celui-ci baisse raisonnablement d'ici là [:sharliecheen:4]

Message édité par ramsesmeu le 21-06-2023 à 19:02:15

Profil supprimé

Camisard1 a écrit :

[:javotte:8]
Ben tu peux faire comme moi (et comme tout le monde) :

Au taux neutre (estimé, non observé), tu ajoutes les anticipations d’inflation de long-terme (qui, aux USA comme en zone euro et UK, sont stables autour de 2% = la cible de la banque centrale), et tu obtiens un taux d’équilibre qui peut servir de repère utile pour juger du caractère restrictif ou accommodant d’une politique monétaire.

Taux d’équilibre (ou taux « neutre » - oui, c’est un abus de langage, c’est très mal) que tu peux observer dans la communication des banques centrales, par exemple le dot plot de la Fed.

(Et oui, c’est aussi un abus de comparer un taux nominal court comme le taux directeur de la banque centrale avec le taux neutre, il vaut mieux utiliser les taux longs, blabla [:wo0chy] )

Cela ne change rien à mon message sur le fait que la Fed, la BCE et la BoE sont aujourd’hui en territoire restrictif, à peu près dans les mêmes proportions.

(Allez, pour te faire plaisir un autre caveat : il y a une incertitude importante sur le niveau du taux réel, donc tout ça est au gros doigt mouillé. [:f4m4l4m0d:8] )

Je profite de ton passage pour faire un point de situation.
https://i.ibb.co/RPJPLMt/Briareus-t [...] genius.jpg
[:scipion8:3]

Tu peux faire le clown tant que tu voudras, le taux neutre est un taux réel. Actuellement la politique monétaire n'est pas restrictive puisque les taux réels sont négatifs. Le taux neutre est environ de 1% en UE et 2% aux US, et on parle bien de taux réel, pas de taux nominal comme tu le disais.

Tu sais tu peux admettre tes erreurs des fois plutôt que de faire le gamin de 5 ans.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Par ailleurs le taux neutre est un taux de court-terme, tu sembles également ne pas savoir ça.

Message cité 3 fois

glandoll

A court terme à 5 ans dans 5 ans. C'est le seul taux important

Message cité 1 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

A court terme à 5 ans dans 5 ans. C'est le seul taux important

non, le taux neutre c'est littéralement l'estimation du "bon" taux directeur pour une banque centrale, mais c'est exprimé en valeur réelle.

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Camisard1 a écrit :

très bon [:mooms:1]

vonfleck a écrit :

@Camisard1
Bien sur Bonduelle est une valeur mal aimée du marché suite à une acquisition aux US très mal digérée...mais je préfère de loin avoir une position Bonduelle que l'Oreal...en Bourse on achète l'avenir et l'avenir c'est plus la bouffe végétale que le maquillage rempli de cochonneries...

d'ailleurs je suis heureux de voir Delcaire s'interesser à Bonduelle...et ses arguments recoupent les miens!

pour info
449 BON en CTO...PRU de 12.66
1010 BON en PEA...PRU de 17.71

"une acquisition aux US très mal digérée" => comme URW ? brrrrr [:patrick59s:6]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

flash23

Fin de race brainwashée

SaucissonMasque a écrit :

Son attribut inter-cuisse a eu un début d'émoi [:hybride exo:1]

Son entrefesson. [:cbrs]

flash23

Fin de race brainwashée

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

Oh là là *edité par la modération*

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 21-06-2023 à 20:03:02

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

bon beh pour le moment, bien fait de :

- vendre le call sur intel
- acheter l'ETC bitcoin

pourvu kça dure.

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

teepodavignon

Camisard1 a écrit :

[:javotte:8]
Ben tu peux faire comme moi (et comme tout le monde) :

Au taux neutre (estimé, non observé), tu ajoutes les anticipations d’inflation de long-terme (qui, aux USA comme en zone euro et UK, sont stables autour de 2% = la cible de la banque centrale), et tu obtiens un taux d’équilibre qui peut servir de repère utile pour juger du caractère restrictif ou accommodant d’une politique monétaire.

Taux d’équilibre (ou taux « neutre » - oui, c’est un abus de langage, c’est très mal) que tu peux observer dans la communication des banques centrales, par exemple le dot plot de la Fed.

(Et oui, c’est aussi un abus de comparer un taux nominal court comme le taux directeur de la banque centrale avec le taux neutre, il vaut mieux utiliser les taux longs, blabla [:wo0chy] )

Cela ne change rien à mon message sur le fait que la Fed, la BCE et la BoE sont aujourd’hui en territoire restrictif, à peu près dans les mêmes proportions.

(Allez, pour te faire plaisir un autre caveat : il y a une incertitude importante sur le niveau du taux réel, donc tout ça est au gros doigt mouillé. [:f4m4l4m0d:8] )

Je profite de ton passage pour faire un point de situation.
https://i.ibb.co/RPJPLMt/Briareus-t [...] genius.jpg
[:scipion8:3]

Briareus pro Russie en février 2022 enchaîne décidément les mauvais paris.

Message édité par teepodavignon le 21-06-2023 à 19:53:19

---------------
Laurent est mon fils.

LooKooM

Modérateur

flash23 a écrit :

Oh là là *edité par la modération*

Ce smiley, bien qu'autorisé sur HFR, n'a pas sa place sur ce topic. Pas de sanction.

Message cité 5 fois

Phil Traere

-Patrick- a écrit :

https://i.ibb.co/f03PRvS/Free-Selance.gif

[:roxelay] mais bordel

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

LooKooM a écrit :

Ce smiley, bien qu'autorisé sur HFR, n'a pas sa place sur ce topic. Pas de sanction.

C'est bon à savoir, ce n'est pas évident au premier abord.

Frère LooKooM, j'ai fais une liste pour aider les nouveaux à s'y retrouver :jap:
S'il en manque, n'hésite pas à le dire en DM.

zeroz a écrit :

Frérot, voici un rappel des mots et souriards passibles de TT :

gitan
fragile
métèque
[:wank]
pass nazitaire
tocard
woke
[:shape:5]
trisomique
singe
[:dovakor:4]
black
mongol
[:letaulier demoniaque:4]

Message cité 1 fois

Phil Traere

LooKooM a écrit :

Ce smiley, bien qu'autorisé sur HFR, n'a pas sa place sur ce topic. Pas de sanction.

Bientôt chez vous la liste des mots et des opinions qu’il faut avoir. Toute opinion contraire à la doctrine du parti sera sanctionnée. [:somberlain24:7]

Faut se reprendre là…

Message cité 2 fois

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

evildeus

Non

Édit: s’il faut une source

Citation :

The neutral rate can be measured for different time horizons

https://www.dallasfed.org/news/spee [...] /rsk181024

Message édité par evildeus le 21-06-2023 à 20:38:28

LooKooM

Modérateur

Phil Traere a écrit :

Bientôt chez vous la liste des mots et des opinions qu’il faut avoir. Toute opinion contraire à la doctrine du parti sera sanctionnée. [:somberlain24:7]

Faut se reprendre là…

C'est vrai qu'un smiley de teletubbies qui se remue le fondement est vraiment agréable pour la qualité des échanges.

Message cité 3 fois

polionamen

Hop

zeroz a écrit :

C'est bon à savoir, ce n'est pas évident au premier abord.

Frère LooKooM, j'ai fais une liste pour aider les nouveaux à s'y retrouver :jap:
S'il en manque, n'hésite pas à le dire en DM.

Y a noiche aussi.

Je l’utilisais pas mal, une discrimination dont je ne suis pas fier.

Message édité par polionamen le 21-06-2023 à 20:38:19

arkeod

Lurkeur since '01

LooKooM a écrit :

C'est vrai qu'un smiley de teletubbies qui se remue le fondement est vraiment agréable pour la qualité des échanges.

La notion de mauvais goût est personnelle.

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

ZaZ59

Pig in a poke

arkeod a écrit :

La notion de mauvais goût est personnelle.

[:zaz59:1]

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flash23

Fin de race brainwashée

LooKooM a écrit :

Ce smiley, bien qu'autorisé sur HFR, n'a pas sa place sur ce topic. Pas de sanction.

Hein ? What ? [:siluro] [:somberlain24:7]

S'agit-il d'une blague ?

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

My topic, my rules [:el patoche3:6]

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

flash23

Fin de race brainwashée

LooKooM a écrit :

C'est vrai qu'un smiley de teletubbies qui se remue le fondement est vraiment agréable pour la qualité des échanges.

Il ne se remue pas le fondement, il se caresse une zone érogène : analogie montrant le plaisir éprouvé par la lecture du message cité.

J'aurais pu mettre un chien blanc qui se remue la truffe, c'est kif kif. [:-romano-:3]

rewe

free-riders a écrit :

Stellantis est pas mal décoté ou c'est moi ? [:raiton30:2]

PierreQuiRouIe a écrit :

Multiples très faibles, en effet, mais risques à la mesure à mon avis :
- secteur très capitalistique subissant une révolution forcée (VE)
- business à faibles marges potentiellement au début d'une guerre des prix (arrivée des Chinois)
- forte dépendance à la Chine pour la construction de VE (pour l'instant)

Et toujours se méfier du PE des entreprises cycliques. Bon, on n'est pas en haut de cycle, mais rien ne dit qu'on soit en bas.

Citation :

Pourquoi Volkswagen s'inspire de Stellantis pour se redresser

Le groupe allemand a présenté mercredi un grand plan de rationalisation. Nombre d'ingrédients rappellent la recette de Carlos Tavares pour sauver PSA, puis pour faire de Stellantis un des groupes automobiles les plus rentables au monde.
https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] er-1954638

Message cité 1 fois

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

@Briareus : Tu as des définitions très personnelles de concepts économiques que, peut-être, tu ne comprends pas bien, donc forcément tu trouveras toujours à redire à mes contributions.

Le taux neutre peut être défini comme un taux réel (c’est la définition dominante), mais je ne suis pas le seul à l’exprimer parfois en termes nominaux. Par exemple ici la Fed :

Citation :

Models of neutral rates typically focus on estimates in real terms; policymakers often cite nominal estimates.

Dans la vraie vie, personne ne calcule des taux réels avec l’inflation courante. L’érudit, le banquier central, le pro de la finance, l’étudiant en licence, etc. – bref, tout le monde sauf toi – calcule les taux réels en faisant la différence entre le taux d’intérêt nominal sur une maturité donnée et l’inflation anticipée sur le même horizon (taux nominal à 5 ans – inflation anticipée sur les 5 prochaines années, par exemple).

Donc les taux réels longs aux USA comme en zone euro ne sont certainement pas négatifs actuellement.

L’inflation courante est un indicateur extrêmement volatil (prix du pétrole etc.) et en outre très retardé par rapport à d’autres indicateurs économiques, donc l’utilité de taux réels calculés sur la base de l’inflation courante est très incertaine, et ce serait catastrophique pour une banque centrale de les utiliser comme guides plutôt que les « vrais » taux réels calculés sur la base des anticipations d’inflation.

Non. Le taux Fed Funds d’équilibre à moyen-terme (= taux nominal) pour la grande majorité des membres du FOMC se situe à 2,5% et l’inflation anticipée à moyen-terme est proche de la cible de la Fed à 2%, donc le taux neutre réel est sans doute nettement plus bas que 2% actuellement (mais bon ça évolue et c’est d’autant plus volatil quand on l’estime sur des maturités courtes).

La Fed estime le taux neutre nominal entre 2,3% et 3%.

Non plus. Le taux neutre peut être mesuré sur différentes maturités, Evildeus t’a mis un lien. :jap:

En général, les économistes se focalisent sur les taux réels à long terme (10 ans), moins volatils.

En revanche, les banquiers centraux et ceux qui s’intéressent à la politique monétaire se focalisent sur le gap entre le taux directeur et le taux réel à plus court terme.

Non plus. En période d’inflation le « bon » niveau pour le taux directeur c’est au-dessus du taux neutre nominal. En période de déflation le « bon » niveau pour le taux directeur c’est en-dessous du taux neutre nominal.

Bref, comme d’habitude, tu assènes tes certitudes sans avoir fait un minimum de recherche et alors même que tu ne maîtrises clairement pas les bases.

Tout ça parce que tu digères mal ton pari perdant long Bonduelle / short L’Oréal, asséné ici avec la même arrogance… et avec les mêmes résultats. [:scipion8:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Camisard1 le 21-06-2023 à 22:28:30

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

LooKooM a écrit :

Ce smiley, bien qu'autorisé sur HFR, n'a pas sa place sur ce topic. Pas de sanction.

Il a pourtant été tamponné [:hoo] mais pas utilisable partout, c'est étrange

ZaZ59

Pig in a poke

rewe a écrit :

Citation :

ZaZ59 a écrit :

De nouveau (presque) bagger sur Stellantis. Qui vient d’annoncer un partenariat avec amazon.

ZaZ59 a écrit :

Pendant ce temps, Stellantis affiche un PER de ... 3

Edit : Grilled

Oui, aucune surprise c'est annoncé depuis des mois [:michel_cymerde:7]

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