╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :

Encore une journée verte pour LVMH [:pzu:5]

Espérons que ce n'est pas trop surévalué
[:stephan_lapaix]

Hermes qui défie également les lois de la gravité [:8086rulez]

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gundam13

Fan de T-1000

Citation :

In Germany, Tesla cut prices on the Model 3 and the Model Y, its global top-sellers, by between about 1 percent and almost 17 percent depending on the configuration. It also cut prices in Austria, Switzerland and France.

The U.S. price cuts on the Model 3 sedan and Model Y crossover, ranged between 6 percent and 20 percent compared with prices before the discount, according to Reuters calculations. That is before accounting for an up to $7,500 federal tax credit that took effect for many EVs at the start of January.

Tesla veut refaire du volume quitte à sacrifier sa marge
https://www.reuters.com/business/au [...] 23-01-13/?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 13-01-2023 à 09:37:17

chienBlanc

Koolklem a écrit :

BX4 à 1.00 :love:

Pas cher, achète. L'occasion d'une vie ! [:nushku:3]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

ALPOUPOU qui envoie du bois (du pellet en tout cas) [:pzu:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 13-01-2023 à 09:37:36

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

sire de Botcor

Armorican way of life

l'or grimpe
le pétrole grimpe
le bitcoin grimpe
les actions montent

mais d'où vient tout ce pognon ?

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Tahitiflo

éponge carré(e)

sire de Botcor a écrit :

l'or grimpe
le pétrole grimpe
le bitcoin grimpe
les actions montent

mais d'où vient tout ce pognon ?

Not' banquier central préféré qui a rallumé l'imprimante. [:tahitiflo:2]

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

sire de Botcor

Armorican way of life

même pas, les QE sont finis et la Fed envisage même de réduire la taille de son bilan

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

mattgiver

joueur de bouse

Prince HFR a écrit :

ALPOUPOU qui envoie du bois (du pellet en tout cas) [:pzu:5]

Poujoulat c'est de la buche principalement pas de production en propre de pellet mais beaucoup de distribution par contre ( marque flamino ou woodstock bien connus des LM et casto ) la division bois va finir par dépasser le CA des autres divisions industrielle :love: ( il y a un effet prix évidemment mais moindre que si prod full pellet dont les prix on fait *2.2 sur l'année, le bois buche c'est plus dans les +25/30% , il y a aussi derrière cette hausse un outil industriel bien upgradé , les bois factory et avec les futures réglemantation sur les ventes de bois buches en septembre prochain c'est un marché premium qui s'ouvre pour Pouj , un des seuls acteurs capable de fournir des buches calibrée et correctement séchée, gros gros avantages concurrentiel, du MOAT qu'on appelle ça non ? ).

D'ailleurs il commence a y avoir des signes d'essoufflement sur le pellet, avec des stock qui trainent dans le grandes surface et autre brico truc muche ( comme pour l'huile, ce sont principalement des surtock de produit noname import, souvenons nous des stock d'huile roumaine sur palettes revendue à - 70% la DLC approchant ... ).

Ha mais [:darmstadtium:3]

tu parles de Poulaillon en fait, ALPOU ?

Oui ils ont du vendre des bûches à Noël , je n'ai pas d’"expertise" particulière sur ce titre , mais Vonfleck en a aussi en portif il me semble avec ecomiam [:cerveau delight]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 13-01-2023 à 10:01:58

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

igo2001 a écrit :

Je suis convaincu que l'entrée massive dans le marché-jeu des investisseurs retail (via la multiplication des plateformes de brokerage digitales entre autre) a davantage contribué à la hausse spectaculaire du marché depuis 2010 que tout autre facteur généralement évoqué (croissance eco, tech sector, politique monétaire ultra-accommodante, etc.).

J'avais lu qu'effectivement le volume de trading des clients retail a bien augmenté. Cependant, ça reste largement minoritaire, de l'ordre de 5%.
Le type disait que ça avait clairement un effet sur la liquidité, qui a augmenté. Par contre tirer des conclusions sur l'influence des particuliers sur les valorisations était difficile (sauf les meme-stock évidemment).
Donc ça joue, mais je serais très prudent pour dire que çest le facteur principal.

Karma-design

Enfin atteint le club 250... en USD (mon PF est en USD)
En EUR ca fait club 230... j'ai déjà du y être auparavant mais pas certain, la flemme de chercher

Message édité par Karma-design le 13-01-2023 à 09:49:36

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Doing god's work in the devil's playground

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doudou5

ACA a vaincu

Les analystes américains qui se payent bouygues et les banques françaises, mais les relou [:maverick10]

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

doudou5 a écrit :

Les analystes américains qui se payent bouygues et les banques françaises, mais les relou [:maverick10]

à cause des risques de défaut lorsque l'immo va chuter ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

igo2001

sire de Botcor a écrit :

et la Fed envisage même de réduire la taille de son bilan

Ça fait bien longtemps qu’elle a commencé en fait.

Message cité 1 fois

boblenain200

Mode boule de crystal, qui voit la "crise" finit ? (en particulier pour la tech)

On devrait avoir la reponse lors des earnings des GAFAMs

sire de Botcor

Armorican way of life

igo2001 a écrit :

Ça fait bien longtemps qu’elle a commencé en fait.

c'est bien possible, je suis ça de très loin
mais du coup le pognon vient d'où :??:

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

German GDP NSA (Y/Y) 2022: 1.9% (exp 1.8%)

Le PIB préliminaire meilleur qu'attendu pour les allemands

LiamManziel

Inactuel

Poujoulat c'est to the moon aujourd'hui oui, meilleur ligne en portefeuilles actuellement [:lautho:9]

En revanche Cogra et EO2 c'est pas fou. Quant à Moulinvest, seule ligne dans le rouge pour le moment, le titre semble se stabiliser autour de 33€ depuis plusieurs mois [:garypresident:2]

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

SaucissonMasque

Koolklem a écrit :

Repris du BNP avec les coupons de TTE :love:

Il faut oser, c'est haut bon dieu.

Message cité 3 fois

Lebeaunathan

Full LQQ

sire de Botcor a écrit :

l'or grimpe
le pétrole grimpe
le bitcoin grimpe
les actions montent

mais d'où vient tout ce pognon ?

Les fragile liquides qui pensent que ça a bien baissé et que ça a bien "purgé".

En vrai, je pense que les mecs qui shortent serieusement doivent parfois flipper pour se demander quelle est la limite maxi avant de prendre le bouillon et repassent bull.

Pzu

cascayunga a écrit :

Ok, cas accepté :jap: (même si le non versement de dividende aurait peut être pu empêcher la faillite mais admettons )

Mais tu admets que c'est un cas vraiment peu fréquent, et je ne pense pas que les dividends-fanboys se jettent sur ces boites dans cette optique de risque de faillite, mais bon, encore une fois admettons

Quelle proportion de cas où les dividendes ne sont par contre qu'un frein aux intérêts composés ? Parce que frais de courtage si réinvestissement, parce que fiscalité sur CTO et dans d'autres pays, parce que le coupon ne suffit pas pour racheter un titre ?

C'est si peu fréquent que ça ?

j'veux dire, on a l'exemple en live avec des patrons tels que Zuckerberg ou Musk qui foutent leur boite dans les abysses. Le genre de boite qui ne versent rien et qu'on est censé HODL forever.

Bon après ça rebondira peut-être/sûrement, j'imagine que ces gens-là ne sont pas arrivé à ce niveau par hasard. Mais en attendant, j'suis pas mécontent d'avoir mon coupon TTE plutôt que de m'être retrouvé à -40~-70% parce que HODL GOOD, Divies are... LE BAD [:boy johnny:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 13-01-2023 à 10:27:01

arkeod

Lurkeur since '01

Vendredi 13 en plus

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“The first rule is attack, attack, attack,”

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

sire de Botcor a écrit :

c'est bien possible, je suis ça de très loin
mais du coup le pognon vient d'où :??:

Des ventes de 2022 [:michel_cymerde:7]

2021 achat ☝
2022 vente
2023 achat ☝

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 13-01-2023 à 10:40:42

chris_hunter

SaucissonMasque a écrit :

Il faut oser, c'est haut bon dieu.

Ça ne m’arrange pas non plus. J’aurais aimé que mes gras dividendes BNP soient réinvestis à bon prix :mad:
Et je doute que l’on ait une grosse correction sur le secteur qui est une de mes grosses convictions comme l’Asie pour 2023.
Je maintiens ma pose sur l’énergie mais pas évident que cela ne continue pas à baisser.
Les foncières et surtout URW toujours le top pour faire des A /R sans inquiétudes (mais avec une échelle temps plus longue que ESSO :ange: ).
Je suis toujours à m’interroger pour la tech sur 2023 :spamafote:

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Force et Honneur

cascayunga

Pzu a écrit :

C'est si peu fréquent que ça ?

j'veux dire, on a l'exemple en live avec des patrons tels que Zuckerberg ou Musk qui foutent leur boite dans les abysses. Le genre de boite qui ne versent rien et qu'on est censé HODL forever.

Bon après ça rebondira peut-être/sûrement, j'imagine que ces gens-là ne sont pas arrivé à ce niveau par hasard. Mais en attendant, j'suis pas mécontent d'avoir mon coupon TTE plutôt que de m'être retrouvé à -40~-70% parce que HODL GOOD, Divies are... LE BAD [:boy johnny:5]

Propos indignes d'un hodleur de LQQ :mad:

Tout dépend de quel point d'entrée que tu prends, 2022-23 a été catastrophique pour les deux boîtes que tu cites, mais j'imagine que sur 10-15 ans TTE se fait défoncer par ces deux boîtes "envoyées dans les abysses".
Et je pense surtout que même si je la déteste, TTE est une belle boîte bien gérée (par un connard ), toutes les boîtes à joli dividende n'ont pas sa qualité, on doit pouvoir trouver plein de boîtes à joli dividende et cours LT catastrophique, parce que mal gérées.

Koolklem

Rooftop Korean

SaucissonMasque a écrit :

Il faut oser, c'est haut bon dieu.

C'est surévalué ? [:psywalk]

Bon, c'est juste un petit renfort d'une ligne lancée sous 45€

Faut pas acheter des actions surévaluées mais personne achète quand elles sont à la cave
[:zedlefou:1]

Message édité par Koolklem le 13-01-2023 à 10:52:53

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

cisko

Pierre & Vacances +10% [:hodjeur]

j'avais pris une petite ligne en réservant la semaine pour les gamins au center park

Message cité 1 fois

vonfleck

oculos habent sed non vident

mattgiver a écrit :

Poujoulat c'est de la buche principalement pas de production en propre de pellet mais beaucoup de distribution par contre ( marque flamino ou woodstock bien connus des LM et casto ) la division bois va finir par dépasser le CA des autres divisions industrielle :love: ( il y a un effet prix évidemment mais moindre que si prod full pellet dont les prix on fait *2.2 sur l'année, le bois buche c'est plus dans les +25/30% , il y a aussi derrière cette hausse un outil industriel bien upgradé , les bois factory et avec les futures réglemantation sur les ventes de bois buches en septembre prochain c'est un marché premium qui s'ouvre pour Pouj , un des seuls acteurs capable de fournir des buches calibrée et correctement séchée, gros gros avantages concurrentiel, du MOAT qu'on appelle ça non ? ).

D'ailleurs il commence a y avoir des signes d'essoufflement sur le pellet, avec des stock qui trainent dans le grandes surface et autre brico truc muche ( comme pour l'huile, ce sont principalement des surtock de produit noname import, souvenons nous des stock d'huile roumaine sur palettes revendue à - 70% la DLC approchant ... ).

Ha mais

tu parles de Poulaillon en fait, ALPOU ?

Oui ils ont du vendre des bûches à Noël , je n'ai pas d’"expertise" particulière sur ce titre , mais Vonfleck en a aussi en portif il me semble avec ecomiam

J'ai du Poujoulat (je conserve...), de l"Ecomiam (les comptes sont moyens ,boite en croissance...)pas de Poulaillon (pas convaincu mais je regarde de temps à autre)....et du BX4...

Avec les dividendes de TTE j'ai renforcé VRANKEN POMMERY et MAUREL ET PROM

:jap:

Message édité par vonfleck le 13-01-2023 à 10:42:14

cisko

SaucissonMasque a écrit :

Il faut oser, c'est haut bon dieu.

ca monte faut renforcer [:texla]

bon perso je renforce plus sinon ma ligne BNP va être trop lourde dans le Pf [:mamy_furax]

Lebeaunathan

Full LQQ

zeroz a écrit :

Des ventes de 2022 [:michel_cymerde:7]

2021 achat ☝
2022 vente
2023 achat ☝

J'adore
De l'AT avec les doigts !

chienBlanc

Et le krach haussier qui continue. [:lapattefolle]

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

franckyvinvin12

gundam13 a écrit :

Citation :

Tesla slashed prices on its electric vehicles in Europer and the U.S., the automaker's website showed, extending a new strategy of aggressive discounting after missing Wall Street estimates for deliveries.

In Germany, Tesla cut prices on the Model 3 and the Model Y, its global top-sellers, by between about 1 percent and almost 17 percent depending on the configuration. It also cut prices in Austria, Switzerland and France.

The U.S. price cuts on the Model 3 sedan and Model Y crossover, ranged between 6 percent and 20 percent compared with prices before the discount, according to Reuters calculations. That is before accounting for an up to $7,500 federal tax credit that took effect for many EVs at the start of January.

Tesla veut refaire du volume quitte à sacrifier sa marge
https://www.reuters.com/business/au [...] 23-01-13/?

Assez attendu amha, Tesla investit sans relâche pour augmenter ses volumes, ils sont déjà à un rythme de plus d'1m/véhicules par an, et c'est avec des productions encore assez faibles dans leurs usines au Texas et en Allemagne. D'ici fin 2023, ils auront probablement un rythme de 2M/véhicules par an (niveau production). Je sais qu'ils ont une très bonne image de marque, mais je vois absolument pas comment ils peuvent vendre autant de véhicules en restant sur le "premium" à 50k€, surtout avec la concurrence qui monte en puissance.

Donc ya pas 36 solutions :
- Développer et vendre de plus petits véhicules pour continuer à augmenter les volumes -> ce sera probablement le cas mais pas faisable du jour au lendemain.
- Baisser le prix de vente des véhicules actuels.

Après, la grosse inconnue ce sont les marges. Evidemment elles vont en prendre un coup, mais on n'a aucune idée de la réalité du coût de production, donc perso je sais pas dire s'ils vont se retrouver avec une marge dégueulasse où s'ils vont réussir à préserver une marge correcte.

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

chienBlanc a écrit :

Et le krach haussier qui continue. [:lapattefolle]

Pierrequiroule est le nouvel oracle du topic [:tsomi:3] [:elias de kelliwich] , gloire à lui, il a su par ses mots faire reprendre espoir au frer du topic en pleine dépression en fin d'année, gloire à lui [:binary finary:6] [:cosmolem:2]

PierreQuiRouIe a écrit :

Je crois que nous avons tous besoin d'un journal des bonnes nouvelles pour envisager 2023 sereinement

Lâchez cette plaquette de Prozac et lissez plutôt :
- Le pic d'inflation semble bel et bien passé : l'IPC commence a le montrer, les prix des matières premières le confirment, celui du fret maritime le surconfirme. Pour ceux qui n'en ont pas assez : l'IPP chinois est déjà en baisse (oui, en baisse). Bien sûr, les marchés voudraient des baisses de taux immédiates, alors qu'il va falloir être patient. Peut-être fin 2023 ? [:gargamail:5]
- L'économie résiste très bien pour l'instant : pas d'effondrement en vue, pas de montrée spectaculaire du chômage alors même que l'inflation commence à décroitre, c'est exactement ce qu'on souhaite pour l'économie. [:cytrouille]
- La guerre en Ukraine ne déborde pas : rien n'est plus imprévisible que la géopolitique, mais pour ce qu'on peut voir, la guerre ne s'est pas étendue, nous ne sommes toujours pas morts dans une attaque nucléaire et la Russie va bien devoir accepter de faire des compromis vu l'état de son armée. [:galwhen:9]
- Le covid n'est plus un sujet : les pays occidentaux sont largement vaccinés, plus personne ne parle de confinement. Quant à la Chine, elle est en train de mettre fin à sa politique 0 Covid (avec un vrai vaccin ça serait mieux, achetez Moderna SVP [:agkklr] ).
- Pas de coupures d'électricité en France prévues pour janvier selon RTE. A ce rythme on fera même Noël en terrasse [:alipse]
- La tech se rationalise : les licenciements dans la tech sont douloureux pour ceux qui les subissent, mais ils mettent fin à plus d'une décennie de dépenses inconsidérées. Je ne serais pas étonné qu'on s'aperçoive dans les années qui viennent que la tech peut faire mieux avec beaucoup moins. [:atom1ck]
- L'innovation continue de nous surprendre : ces derniers jours, nous avons eu l'annonce d'un premier breakeven dans la fusion nucléaire et la publication d'une IA d'un niveau encore jamais vue (chatGPT). N'en déplaise aux déclinistes, nous sommes dans une phase de découvertes et d'innovations comme rarement l'humanité en a connues = [:8086rulez]

[:o_noel]

Pour l'instant il s'est seulement trompé sur le fabricant du vaccin pour les Chinois, ce sera finalement Pfizer et pas Moderna, pas de clean sheet tant pis [:macronite]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 13-01-2023 à 11:01:46

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Refresh toute les 5 secondes pour voir l'encours des comptes grossir en temps réel. [:f5 powa] [:pzu:2] [:sadfrog62:2]
Et c'est fait :
- PEA retour club 240
- PEA-PME retour club 130
:bounce:

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Attention quand même petits lemmings, Vonfleck a le doigt sur Ctrl+V une bad news peut tomber à tout moment [:somberlain4:4]

Message cité 2 fois

Rasthor

zeroz a écrit :

Attention quand même petits lemmings, Vonfleck a le doigt sur Ctrl+V une bad news peut tomber à tout moment [:somberlain4:4]

[:rofl]

glandoll

sire de Botcor a écrit :

l'or grimpe
le pétrole grimpe
le bitcoin grimpe
les actions montent

mais d'où vient tout ce pognon ?

Des shorts qui se rachètent avant la baisse finale, smiley de singe.

glandoll

chienBlanc a écrit :

Et le krach haussier qui continue. [:lapattefolle]

Tu as encore lâché la crème trop tôt ? :sweat:

Message cité 1 fois

chienBlanc

glandoll a écrit :

Tu as encore lâché la crème trop tôt ? :sweat:

J'en relâche aujourd'hui. :hello:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

cascayunga

zeroz a écrit :

Attention quand même petits lemmings, Vonfleck a le doigt sur Ctrl+V une bad news peut tomber à tout moment [:somberlain4:4]

vingte

Un bon vent de face sur le CW8 avec la grosse remontada de l'EUR face au USD.

Message cité 3 fois

hypercar

vingte a écrit :

Un bon vent de face sur le CW8 avec la grosse remontada de l'EUR face au USD.

Oui.
Étant majoritairement positionné sur le CW8, je regrette de ne pas avoir aussi investi sur les grosses valeurs du CAC40.
Surtout quand on voit la performance de ces derniers mois : https://www.google.com/finance/quot [...] &window=6M

Message cité 1 fois

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