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3756 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67634976
Rasthor
Posté le 13-01-2023 à 00:45:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Oh non.  [:bibliophage:2]

mood
Publicité
Posté le 13-01-2023 à 00:45:34  profilanswer
 

n°67634999
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-01-2023 à 01:01:54  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, avec deux autres composantes:
- Les ETFs.
- Les taux d'intérêts ultra bas, donc plus facile d'emprunter de l'argent.

 

Et les QE et l'imprimante de la Fed on en parle ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67635000
robind75
Posté le 13-01-2023 à 01:02:26  profilanswer
 


C'est un peu gros comme histoire pour faire rêver le gogo crypto. :o  
[:amra]"Les Thaïlandais n'ont pas accès aux banques, alors je me suis dit qu'un moyen de paiement dématérialisé où tu peux rien faire si tu n'as pas l’électricité et internet était la solution du futur pour acheter son kaphrao quotidien."  [:delarue5]
A la rigueur, il aurait dit que le BTC était le moyen idéal pour trafiquer de l’héroïne entre la Thaïlande et les Pays-Bas que ça m'aurait paru moins louche.


Message édité par robind75 le 13-01-2023 à 01:03:18

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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67635051
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-01-2023 à 02:01:03  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
BX4 à 1 euro pour les soldes d'hiver. Moins cher que la baguette.  [:glandoll:2]


 
J'ai justement renforcé ma ligne BX4 hier pour 1000 titres à 0.9999 €. Certains appellerons ça un "travail de position" :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°67635061
Pzu
Posté le 13-01-2023 à 02:40:47  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

faut vraiment être débile pour vendre sa baraque et acheter des actions avec le pognon aussi.
mais ça vaut pour n'importe quelle action en fait  [:spamafote]

 

Bah, du pognon qui pourrait plutôt servir à m'acheter une RP, je le fous dans le marché jeu, quelle différence ? :o
Et ça vaut aussi tant que le crédit n'est pas soldé :o


Message édité par Pzu le 13-01-2023 à 02:42:56
n°67635118
Phil Traer​e
Posté le 13-01-2023 à 06:28:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


T'as retiré du POGNON au distributeur ?  [:moooonblooood:2]  [:apges:5]


 
 
 [:ashkaran:5]  sérieusement ?


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°67635156
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 07:02:54  profilanswer
 

Repris du BNP avec les coupons de TTE  :love:


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635219
cascayunga
Posté le 13-01-2023 à 07:33:26  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
 
 [:ashkaran:5]  sérieusement ?


Perso j'ai jamais vu un debunkage digne de ce nom sur cette analogie  [:cosmoschtroumpf]

n°67635270
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 07:53:07  profilanswer
 

En regardant la différence entre CAC nu et CAC GR par exemple ?
[:jean-guitou]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635287
cascayunga
Posté le 13-01-2023 à 07:58:34  profilanswer
 

J'ai pas été clair visiblement :o : j'ai jamais vu une démonstration sérieuse montrant que les dividendes sont différents d'un retrait au distributeur de billets (en dehors des très gros porteurs qui ont besoin de rente tout en gardant X% des actions pour avoir des droits de vote ou ce genre de trucs).

mood
Publicité
Posté le 13-01-2023 à 07:58:34  profilanswer
 

n°67635338
Karma-desi​gn
Posté le 13-01-2023 à 08:16:15  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

j'ai jamais vu une démonstration sérieuse montrant que les dividendes sont différents d'un retrait au distributeur de billets


Pourtant je peux te générer un exemple en 3 secondes :
Imagine une boite qui paye 5% de divs annuelles pendant 20 ans, sa valorisation est stable, et elle fait faillite à la fin (action à 0).
Maintenant imagine la même boite, sauf qu'elle réinvestit son cash dans son activité, et fait faillite à la fin (action à 0).
Dans le cas 1, sur 20 ans tu est flat, dans le cas 2, sur 20 ans tu as perdu 100%.
 
Tu peux essayer de démontrer de 10 façons différentes que cet exemple n'a pas de sens, mais je suis certain qu'on peut trouver 2 boites qui colleraient à peu près à ces deux scénarii, et dans tous les cas, rien n’empêche que ce scenario arrive.
Si là tu ne vois pas la différence, je ne peux pas t'aider. La métaphore du retrait au distributeur veut souligner que l'argent distribué n’apparaît pas par magie et sort des comptes de la boite, mais la comprendre comme "dividendes ou fonds réinvestis dans l'activité ou gardés en cash = same shit" est une très mauvaise lecture.
 
PS : Il y a évidemment en cadeau la différence fondamentale de la fiscalité (dans un cas, plus value sur l'action, dans l'autre, dividendes imposées comme revenus dans la plupart des pays), et d'autres subtilités.

Message cité 2 fois
Message édité par Karma-design le 13-01-2023 à 08:18:04

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Doing god's work in the devil's playground
n°67635343
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 13-01-2023 à 08:18:32  profilanswer
 

Normalement on ne vend jamais ici et il faut bien bouffer.


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°67635365
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 13-01-2023 à 08:23:47  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Déformation d'informaticien.  
On ne met pas de majuscule aux noms de variable. Les majuscules c'est pour les noms de classes.  :jap:  


 
Pseudo très variable  [:raph0ux]  

n°67635444
evildeus
Posté le 13-01-2023 à 08:40:56  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Pseudo très variable  [:raph0ux]  


Il y a surtout une majuscule dans son pseudo variable :o [:pierroclastic:5]

n°67635451
cascayunga
Posté le 13-01-2023 à 08:41:59  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Pourtant je peux te générer un exemple en 3 secondes :
Imagine une boite qui paye 5% de divs annuelles pendant 20 ans, sa valorisation est stable, et elle fait faillite à la fin (action à 0).
Maintenant imagine la même boite, sauf qu'elle réinvestit son cash dans son activité, et fait faillite à la fin (action à 0).
Dans le cas 1, sur 20 ans tu est flat, dans le cas 2, sur 20 ans tu as perdu 100%.
 
Tu peux essayer de démontrer de 10 façons différentes que cet exemple n'a pas de sens, mais je suis certain qu'on peut trouver 2 boites qui colleraient à peu près à ces deux scénarii, et dans tous les cas, rien n’empêche que ce scenario arrive.
Si là tu ne vois pas la différence, je ne peux pas t'aider. La métaphore du retrait au distributeur veut souligner que l'argent distribué n’apparaît pas par magie et sort des comptes de la boite, mais la comprendre comme "dividendes ou fonds réinvestis dans l'activité ou gardés en cash = same shit" est une très mauvaise lecture.
 
PS : Il y a évidemment en cadeau la différence fondamentale de la fiscalité (dans un cas, plus value sur l'action, dans l'autre, dividendes imposées comme revenus dans la plupart des pays), et d'autres subtilités.


Ok, cas accepté :jap: (même si le non versement de dividende aurait peut être pu empêcher la faillite mais admettons :o )
 
Mais tu admets que c'est un cas vraiment peu fréquent, et je ne pense pas que les dividends-fanboys se jettent sur ces boites dans cette optique de risque de faillite, mais bon, encore une fois admettons :o
 
Quelle proportion de cas où les dividendes ne sont par contre qu'un frein aux intérêts composés ? Parce que frais de courtage si réinvestissement, parce que fiscalité sur CTO et dans d'autres pays, parce que le coupon ne suffit pas pour racheter un titre ?

n°67635452
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 13-01-2023 à 08:42:26  profilanswer
 

POUJOULAT, bonne publication 1er semestre.  
On va voir si ca paie à l'ouverture [:catalonix:10]


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°67635471
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 08:44:29  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :

Normalement on ne vend jamais ici et il faut bien bouffer.


 
J'ai déjà vu une méthode passer ici pour manger grâce aux MVs
[:stephan_lapaix]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635484
Phil Traer​e
Posté le 13-01-2023 à 08:46:50  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

J'ai pas été clair visiblement :o : j'ai jamais vu une démonstration sérieuse montrant que les dividendes sont différents d'un retrait au distributeur de billets (en dehors des très gros porteurs qui ont besoin de rente tout en gardant X% des actions pour avoir des droits de vote ou ce genre de trucs).


 
Le truc du DAB, est valable le jour du détachement. C'est parfaitement juste comptablement, ce jour-là , avant les premiers échanges.
 
Ensuite du point de vue de l'investisseur, tu as un flux de trésorerie à t0, qui a plus de valeur que les flux futurs qui restent hypothétiques.


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°67635494
robind75
Posté le 13-01-2023 à 08:48:24  profilanswer
 

les CPI francais totalement identiques aux estimations (6.7% annuel, -0.1% mensuel)


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67635501
kanak
Posté le 13-01-2023 à 08:49:27  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

 

BX4 à 1 euro pour les soldes d'hiver. Moins cher que la baguette. [:glandoll:2]

 

Je préfère la version 2009 avec Natixis...


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°67635502
Karma-desi​gn
Posté le 13-01-2023 à 08:49:41  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Quelle proportion de cas où les dividendes ne sont par contre qu'un frein aux intérêts composés ? Parce que frais de courtage si réinvestissement, parce que fiscalité sur CTO et dans d'autres pays, parce que le coupon ne suffit pas pour racheter un titre ?

C'est pour ca qu'on a tendance à préférer les ETF accumulating, et l'idéal serait que chaque action existe sous forme distribuante ou accumulante (une sorte de mini ETF "total return" ), mais bon, j'imagine que les volumes ne le justifient pas.
En tous cas, distribuer ou réinvestir sont deux façons fondamentalement différentes de gérer une boite, et je pense que la fiscalité est à étudier en seconde approche, et peut effectivement changer la donne.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67635510
redlerouge
Posté le 13-01-2023 à 08:50:33  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Définis « survalorisé »


 
Déf: Accorder une valeur excessive à.
 
Mais comme il est question de biais / investissement de tel ou tel je vais illustrer par autre chose que tesla, LVMH, apple, netfiix, bitcoin, etc...
 
En 2007 juste avant le krach on à tendance a avoir oublié que certains actifs était en bulle :
 
-CGG était à 590€ contre 0.68 aujourd'hui
-Total gabon : 730€ contre 155 aujourd'hui
-Arcelor mittal : 190€ contre 28 aujourd'hui
-Eramet : 650€ contre 89 aujourd'hui
 
etc... etc...
 
Même raisonnement  pour les valeurs de l'internet en 2002 ou la tulipomanie en 1637.
 
Il y à plusieurs "outils" qui permettent de voir si un secteur en en bulle ou non, le PER corrélé aux actifs, a la concurrence (présente et a venir) et à la croissance en est un, mais en général les actifs en bulle en sont surtout la parce que la psychologie des masses est passée par la, l'effet moutonnier influencé par certains qui on intérêt à le provoquer ----> [:adhoc:3]  
 
Alors bien sure il s'agit d'un débats entre les pro-machin et les non pro-machin, mais il s'agit surtout de raison.
 
La raison me dit que xxx est surévaluée, pourtant elle continue de montée, les pro-xxx avancent leurs narratifs pour justifier cela, je continue de penser que xxx est surévaluée quand même.  
Un jour le cours chute, mais ca ne suffira pas, il faudra que le cours aille au tapis pour que les pro-xxx ouvrent les yeux.  
 
 
 
 [:zeroz:3]

Message cité 1 fois
Message édité par redlerouge le 13-01-2023 à 08:58:32
n°67635572
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 13-01-2023 à 09:00:01  profilanswer
 

Les PER des boites du NASDAQ sont trop haut ?

n°67635582
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-01-2023 à 09:01:31  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Déf: Accorder une valeur excessive à.
 
Mais comme il est question de biais / investissement de tel ou tel je vais illustrer par autre chose que tesla, LVMH, apple, netfiix, bitcoin, etc...
 
En 2007 juste avant le krach on à tendance a avoir oublié que certains actifs était en bulle :
 
-CGG était à 590€ contre 0.68 aujourd'hui
-Total gabon : 730€ contre 155 aujourd'hui
-Arcelor mittal : 190€ contre 28 aujourd'hui
-Eramet : 650€ contre 89 aujourd'hui
 
etc... etc...
 
Même raisonnement  pour les valeurs de l'internet en 2002 ou la tulipomanie en 1637.
 
Il y à plusieurs "outils" qui permettent de voir si un secteur en en bulle ou non, le PER corrélé aux actifs, a la concurrence (présente et a venir) et à la croissance en est un, mais en général les actifs en bulle en sont surtout la parce que la psychologie des masses est passée par la, l'effet moutonnier influencé par certains qui on intérêt à le provoquer ----> [:adhoc:3]  
 
Alors bien sure il s'agit d'un débats entre les pro-machin et les non pro-machin, mais il s'agit surtout de raison.
 
La raison me dit que xxx est surévaluée, pourtant elle continue de montée, les pro-xxx avancent leurs narratifs pour justifier cela, je continue de penser que xxx est surévaluée quand même.  
Un jour le cours chute, mais ca ne suffira pas, il faudra que le cours aille au tapis pour que les pro-xxx ouvrent les yeux.  
 
 
 
 [:zeroz:3]


 
Le Michel Enterre du topic  :o  


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“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67635587
redlerouge
Posté le 13-01-2023 à 09:02:49  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :

Les PER des boites du NASDAQ sont trop haut ?


 
Sur la partie technos du nasdaq oui.
 

n°67635598
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-01-2023 à 09:04:39  profilanswer
 

Citation :

French CPI (Y/Y) Dec F: 5.9% (exp 5.9%)

 

CPI EU Harmonised (Y/Y) Dec F: 6.7% (exp 6.7%)


Pile dans les attentes

n°67635604
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 13-01-2023 à 09:05:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Plusieurs graves erreurs:

 

1) Vendre sa maison pour tout placer en bourse (au lieu de repartir immo / cash / bourse / obligation).
2) Acheter une seule et unique action (au lieu de plusieurs actions variée, ou des ETFs, ou des fonds).
3) Espérer un gain immédiat (au lieu d'attendre 5,10,15 ans).

 

Notre ami le chameau a donné quelques pistes de réflexion dans ses derniers posts en citant Taleb : asymétrie dans les probabilités et les espérances de gains (très faible probabilité de taper une très grande espérance de gains vs forte probabilité de taper une très faible, voire espérance négative de gains) ce qui déforme la compréhension des hommes a pouvoir s'enrichir. Comme le dit Taleb, les financiers ont de très très fortes lacunes en probabilités, ce qui conduit a de l'incompréhension sur les phénomènes sur lesquels ils parient, lacunes qui font passer pour de la réussite ce que le probabiliste aura quantifié comme du domaine de la « chance ».


Message édité par DeltaVega le 13-01-2023 à 09:06:31

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Trader en marketing
n°67635623
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 09:08:54  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Sur la partie technos du nasdaq oui.
 


 
Google est surévalué ?


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635626
cascayunga
Posté le 13-01-2023 à 09:09:18  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est pour ca qu'on a tendance à préférer les ETF accumulating, et l'idéal serait que chaque action existe sous forme distribuante ou accumulante (une sorte de mini ETF "total return" ), mais bon, j'imagine que les volumes ne le justifient pas.
En tous cas, distribuer ou réinvestir sont deux façons fondamentalement différentes de gérer une boite, et je pense que la fiscalité est à étudier en seconde approche, et peut effectivement changer la donne.


Tout à fait d'accord pour le point en gras :jap:
 
C'est uniquement l'aspect mathématique/fiscal qui me pose problème car c'est un frein aux intérêts composés. Pour ce qui est de la gestion des boites, je pense que chaque cas est différent et qu'il est impossible de généraliser sur quelle stratégie vaut mieux que l'autre.

n°67635658
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-01-2023 à 09:14:53  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

French CPI (Y/Y) Dec F: 5.9% (exp 5.9%)
 
CPI EU Harmonised (Y/Y) Dec F: 6.7% (exp 6.7%)


Pile dans les attentes


les régulateurs sont dans la place  [:william l petersen]     [:jean-pierre defrog:2]   [:dawen]   it's damn good
https://youtu.be/1plPyJdXKIY?t=1
 
 
et Poujoulat qui envoie du bois et du bien au portefeuille qui serait bien morne sinon , beau RN en saison chaude, on attend celui de la saison froide désormais  [:cerveau charlest]
 
Les belles courbes qui font tout en Europe sont là : https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
 
Les réserves de gaz En Allemagne encore remplie à 92% presque à la mi janvier :D
 
Les éoliennes ça sert à rien   [:nakata2:6]  ... ha ben finalement ...


Message édité par mattgiver le 13-01-2023 à 09:19:14

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67635674
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 09:17:22  profilanswer
 

Encore une journée verte pour LVMH [:pzu:5]
 
Espérons que ce n'est pas trop surévalué
[:stephan_lapaix]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635675
leamAs
на зарееее
Posté le 13-01-2023 à 09:17:23  profilanswer
 

Lvmh qui baggerise à nouveau  [:mimounne:1]
Sympa ce rally de Janvier.

n°67635689
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-01-2023 à 09:18:54  profilanswer
 

Citation :

TotalEnergies annonce le démarrage du terminal Deutsche Ostsee LNG d'import de GNL, situé à Lubmin, sur la côte allemande de la mer Baltique, permettant à la compagnie française de devenir l'un des principaux fournisseurs de GNL en Allemagne.

 

Elle rappelle avoir livré récemment pour ce projet le Neptune, une unité flottante de stockage et de regazéification (FSRU) qui dispose d'une capacité annuelle de regazéification de cinq milliards de mètres cubes, soit de quoi couvrir environ 5% de la demande allemande.


 :bounce:
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] f299a5a260

n°67635690
redlerouge
Posté le 13-01-2023 à 09:19:05  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Google est surévalué ?


 
Pour Alphabet il est moyen (sur la tranche haute), mais cela ne justifie pas les PER de TESLA / concurrence (23 contre 3 à 10), et bien d'autre qui pèsent lourd dans l'indice.

n°67635702
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-01-2023 à 09:20:56  profilanswer
 

ho bordel auplata, ok ,ils ont sorti de bon chiffres de production ( ce ne sont pas des données fincancière ) et le cours est au plus bas mais je m’attendais pas à un + 40 % des familles


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67635707
kanak
Posté le 13-01-2023 à 09:22:12  profilanswer
 
n°67635712
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 13-01-2023 à 09:22:36  profilanswer
 

7000 are back  [:somberlain1208:4]


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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67635732
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-01-2023 à 09:25:04  profilanswer
 

Citation :

Spanish CPI (Y/Y) Dec F: 5.7% (exp 5.8%)

 

CPI EU Harmonised (Y/Y) Dec F: 5.5% (exp 5.6%)


L'inflation n'est plus un problème :O


Message édité par gundam13 le 13-01-2023 à 09:25:12
n°67635760
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 13-01-2023 à 09:28:23  profilanswer
 

BX4 à 1.00  :love:


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67635767
glandoll
Posté le 13-01-2023 à 09:30:03  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Pourtant je peux te générer un exemple en 3 secondes :
Imagine une boite qui paye 5% de divs annuelles pendant 20 ans, sa valorisation est stable, et elle fait faillite à la fin (action à 0).
Maintenant imagine la même boite, sauf qu'elle réinvestit son cash dans son activité, et fait faillite à la fin (action à 0).
Dans le cas 1, sur 20 ans tu est flat, dans le cas 2, sur 20 ans tu as perdu 100%.

 

Tu peux essayer de démontrer de 10 façons différentes que cet exemple n'a pas de sens, mais je suis certain qu'on peut trouver 2 boites qui colleraient à peu près à ces deux scénarii, et dans tous les cas, rien n’empêche que ce scenario arrive.
Si là tu ne vois pas la différence, je ne peux pas t'aider. La métaphore du retrait au distributeur veut souligner que l'argent distribué n’apparaît pas par magie et sort des comptes de la boite, mais la comprendre comme "dividendes ou fonds réinvestis dans l'activité ou gardés en cash = same shit" est une très mauvaise lecture.

 

PS : Il y a évidemment en cadeau la différence fondamentale de la fiscalité (dans un cas, plus value sur l'action, dans l'autre, dividendes imposées comme revenus dans la plupart des pays), et d'autres subtilités.


Après tu peux te dire que l'entreprise qui distribue va faire faillite car elle aura manqué de cash à un moment, et pas celle qui n'a rien distribué... (bon, il ne faut pas non plus qu'elle ait racheté ses actions dans le même temps..)

n°67635777
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 13-01-2023 à 09:31:12  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Encore une journée verte pour LVMH [:pzu:5]
 
Espérons que ce n'est pas trop surévalué
[:stephan_lapaix]


 
Hermes qui défie également les lois de la gravité  [:8086rulez]  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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