Des frers sur Stanley Black Decker? (SWK) Ca me paraît sous évalué, j'ai loupé qq chose?

 
Oui, la voiture non plus.  
Or quand les gens entendent qu'un avion consomme seulement 2l/100 par passager, ils relativisent en comparant cela (inconsciemment ou pas) à la consommation d'une voiture.
Ca n'a pas réellement de sens car si l'avion n'existait pas, les gens ne feraient pas des trajets aussi long.
Mais les avionneurs et compagnie en jouent bien  
 
Allez passer une semaine de vacances à Tahiti, ca fait un sacré bilan carbone même avec un avion qui consomme seulement du 2l/100.

 
Survivre est une raison valable.
Les voyages longue distance ne relèvent pas d'un impératif de survie.

Il faut ajouter dans le bilan carbone global :
- la construction des avions
- la construction / réfection / extension des aéroports et des divers réseaux indispensables, dont les réseaux routiers
- l'activité intense dans et aux abords des aéroports
- le trafic automobile et autre nécessaires à l'accès à ces aéroports
- les émissions carbone secondaires induites par les séjours ayant lieu du fait de l'existence du transport aérien et de sa facilitation (s'il n'existait plus, de très nombreux séjours disparaîtraient purement et simplement puisque peu nombreux seraient les vacanciers à vouloir ou simplement pouvoir faire le même trajet par un autre moyen)
- etc.
 
En dehors de l'aspect carbone, il faut aussi considérer le monstrueux bordel engendré par ce tourisme de masse (qui n'atteindrait pas de telles proportions sans l'avion) et par ces avions : bruit aux abords des aéroports, traffic incessant, gabegie généralisée, chemtrails qui defigurent le ciel azuré, pollution lumineuse dans le ciel étoilé, etc.
 
Certes, pour le pays musée que nous sommes, ce serait dommage de se passer de cette masse de veaux et de moutons dilapidant ses dollars pour nos airbnb et autres tours Eiffel miniatures...
   

Du coup que fais tu sur un topic bourse si tu veux décroitre ?
 
Avec cette logique on aurait pu stopper à peu près toutes les innovations : de l'élevage aux trains à vapeurs

 
Du coup que fais tu sur un topic bourse si tu veux décroitre ?
 
Avec cette logique on aurait pu stopper à peu près toutes les innovations : de l'élevage aux trains à vapeurs

 
Je me trompe peut-être, mais je ne vois pas en quoi les deux sont incompatibles (bourse et décroissance). Pour un investissement 100% ETF world, ok, ça me semble évident. Mais qu'est ce qui empêcherais une PME productrice de vélos écolo (Ou tout autre produits du « moyen âge ») de surperformer le marché en cas de récession ou décroissance ? Sans parler des ETF short qui, j'imagine, prennent tout leur sens dans ce contexte.

  Il y avait des vélos au moyen âge?

Oui globalement une police et une justice trop laxiste. Et une incivilité énorme chez une partie de la population pauvre. Que cela se recouvre avec les musulmans en partie est factuel mais systématiquement associer délinquance et une religion est incorrect et insultant. Tu saisis la différence ?

Au moins ça m'a fait rire. Mais j'ai du mal à voir les croisières comme industrie d'avenir, boursierement peut être smart effectivement, je vais voir ça.

Tant que tu peux acheter ceux des autres

Vivement le budget carbone par individu, ça réglera le problème. Une sorte de taxe carbone aux frontières de chaque individu avec la democrature qui pourra ainsi surveiller nos faits et gestes !
 
Vous l'aurez lu ici en premier, Este avait essayé de vous prévenir  
Ça ferait un bel épisode de black mirror

 
Du coup que fais tu sur un topic bourse si tu veux décroitre ?
 
Avec cette logique on aurait pu stopper à peu près toutes les innovations : de l'élevage aux trains à vapeurs

Le bilan carbone individuel, cette énorme blague mise en avant par nul autre que British Petroleum pour déplacer la responsabilité et la culpabilité sur l'individu au lieu de repenser notre modèle de société.
C'est ironique que ca prenne aussi bien sur une génération qui méprise à ce point les boites de pétrole.

J'ai envie de lancer un "OK boomer" mais c'est un peu trop mainstream
 
La vaste blague, c'est de croire que la solution est dans les mains des états/entreprises et que les pauvres individus subissent tout cela. Que cela soit les entreprises ou les gouvernements, ils suivent la volonté du peuple pour soit gagner plus de fric ou gagner les prochaines élections. Bref, la solution est donc bien dans l'individu, et ce sont les individus qui font nos modèles de société au passage...
 
Tu peux prendre les 3/4 des gros problèmes environnementaux, ils pourraient être en grande partie résolus par des gestes simples qui ne bouleversaient pas ta vie, quelques exemples parmi tant d'autres.
- Bagnole : je te laisse voir les enquêtes sur la mobilité et la part des trajets qui font moins de 2 km en bagnole... La suppression de ces trajets par de la marche/vélo aurait un impact énorme. Personne ne veut le faire car on est des feignasse.
- Habillement/fast fashion, catastrophe écologique et sociale, souvent citée comme la deuxième industrie la plus polluante au monde : si au lieu d'acheter 5 t-shirts de merde qui durent deux mois tout le monde en achetait deux deux fois plus chers mais qui durent 10 fois plus longtemps ce aurait un impact énorme. Mais non, il faut avoir l'air classe avec des trucs toujours "à la mode"
- Agriculture : acheter des légumes et fruit de saison, moins chers et  moins impactants que toutes les merdes importées toute l'année.  
- Numérique : la sur-consommation de bien numériques pour avoir le dernier apple/samsung a aussi un impact aussi énorme. Si chacun utilisait les devices jusqu'au bout et les les reparait (quand c'est possible et économiquement pertinent) au lieu de les consommer comme des petits pains cela changerait pas mal de choses, mais non, il faut briller à la machine à café.
 
Je pourrais continuera longtemps à te sortir des aberrations qui impactent réellement la planète qui sont dans nos mains, en consommant plus intelligemment on pourrait changer beaucoup de choses mais on ne le fait pas par facilité ou juste car on est cons et individualistes.
 
Bref, la difficulté vient justement que tout est entre nos mains, les politiques et les entreprises suivront obligatoirement, mais trop compliqué de sortir de nos zones de confort donc on accuse les entreprises et les gouvernements.

Tu es un ouf
Les commerces climatisés qui doivent fermer leur porte c'est déjà arracher le bras des commerçants

La seule méthode valable pour économiser c’est le prix et les droits de propriétés le reste c’est du yaka fokon

+1 dans une économie capitaliste la régulation se fait par les prix.  
 
Les choses évoluent vite à présent dans la multinationale où je travaille (fabrication de pneumatiques ^^) la chasse au gaspi est ouverte à tous les niveaux, la société se diversifie énormément en dehors de son métier historique, je n'ai jamais rien vu de comparable en 25 ans de carrière.
 
Les années à venir vont être passionnantes, certains secteurs vont beaucoup souffrir mais il y aura aussi de belles opportunités. (mode optimiste   )

Je ne suis pas décroissant.
Je suis contre le concept de voyage en avion.
Ce n'est pas incompatible.
 
Tu peux construire des centaines de centrales nuke, je serais ravi.
Tu peux construire de nouvelles lignes de chemin de fer, je serais ravi.
 
De nouvelles baraques se construisent autour de chez moi : pas de problème. C'est la croissance.
 
En revanche, pour aller dans l'autre sens, je suis contre les immeubles et la concentration verticale, la volonté de construire des monades urbaines, etc.
 
Ce n'est donc pas une histoire de décroissance mais un problème de choix de société.

J'ai envie de lancer un "OK boomer" mais c'est un peu trop mainstream
Je suis plus jeune que toi
 
La vaste blague, c'est de croire que la solution est dans les mains des états/entreprises et que les pauvres individus subissent tout cela. Que cela soit les entreprises ou les gouvernements, ils suivent la volonté du peuple pour soit gagner plus de fric ou gagner les prochaines élections. Bref, la solution est donc bien dans l'individu, et ce sont les individus qui font nos modèles de société au passage...
Ils suivent la volonté du peuple dans les vraies démocraties. Ca fait 2/3 pays sur terre, et la France n'en fait pas partie.
 
Tu peux prendre les 3/4 des gros problèmes environnementaux, ils pourraient être en grande partie résolus par des gestes simples qui ne bouleversaient pas ta vie, quelques exemples parmi tant d'autres.
- Bagnole : je te laisse voir les enquêtes sur la mobilité et la part des trajets qui font moins de 2 km en bagnole... La suppression de ces trajets par de la marche/vélo aurait un impact énorme. Personne ne veut le faire car on est des feignasse.
- Habillement/fast fashion, catastrophe écologique et sociale, souvent citée comme la deuxième industrie la plus polluante au monde : si au lieu d'acheter 5 t-shirts de merde qui durent deux mois tout le monde en achetait deux deux fois plus chers mais qui durent 10 fois plus longtemps ce aurait un impact énorme. Mais non, il faut avoir l'air classe avec des trucs toujours "à la mode"
- Agriculture : acheter des légumes et fruit de saison, moins chers et  moins impactants que toutes les merdes importées toute l'année.  
- Numérique : la sur-consommation de bien numériques pour avoir le dernier apple/samsung a aussi un impact aussi énorme. Si chacun utilisait les devices jusqu'au bout et les les reparait (quand c'est possible et économiquement pertinent) au lieu de les consommer comme des petits pains cela changerait pas mal de choses, mais non, il faut briller à la machine à café.
Utiliser de vieux devices, se déplacer moins, se chauffer moins, etc. c'est réduire sa "qualité" de vie. On peut individuellement et selon son gout personnel décider de ce qui relève du confort ou de la nécessité (par exemple je ne change pas très souvent de vetements donc je vais considérer que l'industrie textile pollue pour rien, mais je ne vais pas vouloir renoncer à ma capacité à me déplacer). Chacun ses préférences et bon courage pour se mettre d'accord.
 
Je pourrais continuera longtemps à te sortir des aberrations qui impactent réellement la planète qui sont dans nos mains, en consommant plus intelligemment on pourrait changer beaucoup de choses mais on ne le fait pas par facilité ou juste car on est cons et individualistes.
 
Bref, la difficulté vient justement que tout est entre nos mains, les politiques et les entreprises suivront obligatoirement, mais trop compliqué de sortir de nos zones de confort donc on accuse les entreprises et les gouvernements.
Je te rappelle que chacun décide de ce qu'il fait chaque jour en se levant. Alors pourquoi le problème n'est pas résolu ?

Réponses en rouge ci-dessus.
On est parfaitement d'accord sur le fait que tout un chacun peut changer ses habitudes pour réduire sa consommation de ressources et d'énergie. Mais croire que la solution viendra de là permet de faire passer au second plan la vraie question : comment génère-t-on l'énergie qui reste nécessaire, et sommes-nous prets à baisser notre niveau de vie (relation 1:1 entre énergie et développement économique).
C'est toute la ruse du bilan carbone individuel.

(relation 1:1 entre énergie et développement économique).

  Il y avait des vélos au moyen âge?

C'est du Janko ça, non ?
Y a des études bien documentées ? Je veux dire, autre chose que des courbes superposées qui ne prouvent rien.

C'est du Janko ça, non ?
Y a des études bien documentées ? Je veux dire, autre chose que des courbes superposées qui ne prouvent rien.

C'est du Janko ça, non ?
Y a des études bien documentées ? Je veux dire, autre chose que des courbes superposées qui ne prouvent rien.

Achat d'un peu de marie Brizard  wine spirit , ça ressemble à la sortie de cote d'EDF, objectif 3.2€ ( prix de rachat la semaine dernière par l'actionnaire majoritaire à l'un des fond placé sur le titre )  ( PRU 2.48 )  

Toujours très étonné de voir des gens arriver à perdre de l'argent cette année.

J'ai suivi, achat d'ennui Et j'avais regretté de ne pas avoir pris EDF  
Pour l'instant +7%, environ 3 tubes de crème solaire
 
(AUREA repart pas mal, +20% en une semaine)

J'ai suivi, achat d'ennui Et j'avais regretté de ne pas avoir pris EDF  
Pour l'instant +7%, environ 3 tubes de crème solaire
 
(AUREA repart pas mal, +20% en une semaine)

oui un peu ennuyeux le marché en ce moment , je viens de vendre ma ligne Cogra PEA PME, pour renforcer MBWS ( le flottant + l'asso de petit actionnaire ASAMIS est à plus de 13 % ), 3.2 est le mini, PRU 2.63 désormais