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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65589905
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 01-04-2022 à 19:58:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Ah oui cela a été une nouvelle illustration d'une entreprise française qui fantasme de prendre d'assaut les US et se fait refourguer un truc naze à prix d'or. Pas la première ni la dernière fois.


Sur les conseils avisés  [:atom1ck] de McKinsey.  :o  :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
mood
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Posté le 01-04-2022 à 19:58:14  profilanswer
 

n°65589953
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 01-04-2022 à 20:04:57  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
TRAN-SI-TOIRE  [:scipion8:3]  
Que ce soit 2%, 12% ou même 32% en 2022 et années suivantes, fin 2030 y'aura plus d'inflation. Définition même de transitoire  [:scipion8:3]


j'avais cru comprendre que les anticipations d'inflation se faisait sur 5 ans par la FED ? ce qui donnerait 2027 et pas 2030 :o  
mais j'ai probablement mal compris


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°65590052
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 20:21:49  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Bon après Musk a aussi sorti un Lance Flamme, une bouteille de Tequila, et provoqué Poutine en duel donc le doute était permis :D


Pour le dogecoin, il s'était juste trompé de jour ?

n°65590061
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 20:22:46  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

TRAN-SI-TOIRE [:scipion8:3]
Que ce soit 2%, 12% ou même 32% en 2022 et années suivantes, fin 2030 y'aura plus d'inflation. Définition même de transitoire [:scipion8:3]


Ça tombe bien pour qlrr si en 2030 on est à 0  :jap:

n°65590174
Pzu
Posté le 01-04-2022 à 20:41:12  profilanswer
 

Quel plaisir que de voir que Saxo est maintenant pile à l'heure, et qu'ils m'ont versé mon comfy divy TotalEnergies sans retard [:deep talk:3]

 

Comme d'habitude, cette coquette somme ira sur du LQQ  [:sadfrog62:1]

 

Mais évidemment, 'fallait qu'ça remonte de 30% ces deux dernières semaines  [:rive nord:3]


Message édité par Pzu le 01-04-2022 à 20:42:44
n°65590244
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 20:51:23  answer
 

DeltaVega a écrit :


 
TRAN-SI-TOIRE  [:scipion8:3]  
Que ce soit 2%, 12% ou même 32% en 2022 et années suivantes, fin 2030 y'aura plus d'inflation. Définition même de transitoire  [:scipion8:3]


 
Its time to retire the word "transitory" regarding inflation.
 
Thank you Deltavega.
 
Thank you very much.
 
https://www.armstrongeconomics.com/ [...] re-payday/

n°65590291
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 21:01:22  answer
 

Quelle est la valeur la plus chère en france en nominal ?
 
Herr General ?
 
C'est une financière, liquidité à 2-3 titres échangés par jour.
 
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] NCEY-5397/

n°65590312
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-04-2022 à 21:04:46  profilanswer
 
n°65590437
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-04-2022 à 21:24:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Achète de l'URW c'est encore mieux.  [:fred999]


 
Déjà fait, à vil prix, chef.


---------------
Feed-Back
n°65590472
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-04-2022 à 21:28:58  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
Bin non c'est comme aller au distributeur  [:haha cosmoschtroumpf]


 
 [:mme michu:4]  
 
Ici, tu reçois l'argent sans même te déplacer !
 
 [:cockroach:3]  


---------------
Feed-Back
mood
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Posté le 01-04-2022 à 21:28:58  profilanswer
 

n°65590661
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-04-2022 à 21:57:02  profilanswer
 


 
 
 
j'en ai eu il y a bien des années....mais tu fais erreur,à ma connaissance c'est la societé des chemins de fer et tramways du Var et du Gard
 
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] E-FE-5463/
 
 :jap:  

n°65590706
Phil Traer​e
Posté le 01-04-2022 à 22:05:15  profilanswer
 

On en découvre de drôles de choses avec toi :jap:


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°65591189
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 23:10:11  answer
 

PinkFloyd31 a écrit :


j'avais cru comprendre que les anticipations d'inflation se faisait sur 5 ans par la FED ? ce qui donnerait 2027 et pas 2030 :o
mais j'ai probablement mal compris


On mesure l’inflation anticipée sur une période donnée. Par exemple, on peut interpoler des prix des obligations indexées sur l’inflation (OATi/TIPS) de maturité résiduelle 5 ans l’inflation anticipée par le marché sur les 5 prochaines années. Sur celles de maturité résiduelle 10 ans l’inflation anticipée par le marché sur les 10 prochaines années etc.

 

La mesure préférée de la Fed, c’est l’inflation anticipée à 5 ans dans 5 ans, c’est-à-dire actuellement l’inflation anticipée sur la période 2027-2032. On la mesure grâce aux breakevens des TIPS de maturités résiduelles 5 et 10 ans.

 

Actuellement l’inflation anticipée à 5 ans dans 5 ans est remarquablement stable, à 2,29%, tout près donc de la cible d’inflation de la Fed (2%). Il y a eu un petit uptick mais quand on dézoome on voit clairement que yarien : https://fred.stlouisfed.org/series/T5YIFR

 

Pourquoi la Fed se focalise sur l’inflation anticipée à 5 ans dans 5 ans, et pas sur l’inflation anticipée à 5 ans, ou l’inflation anticipée à 10 ans ? Parce que cette mesure permet justement de neutraliser tous les facteurs transitoires qui peuvent influencer l’inflation anticipée à 5 ans ou à 10 ans : tensions des chaînes d’approvisionnement, pandémies, crises pétrolières, guerres etc.

 

Implicitement, cela montre aussi qu’au sens de la Fed, « transitoire » signifie une période jusqu’à 5 ans. Donc en fait on n’est peut-être qu’au tout début de la phase transitoire, hein. [:doppelgangbanger:2]

 

Ce qui compte, c’est la confiance des agents économiques dans le fait qu’au-delà de tous ces facteurs transitoires, l’inflation reviendra à un rythme compatible avec la cible de la banque centrale. Le job du banquier central, c’est d’ignorer scrupuleusement tous les bruits de court-terme, pour se focaliser sur l’ancrage de l’inflation anticipée sur le long-terme. Il ne commence à s’inquiéter que lorsque l’on voit une perte d’ancrage des anticipations de long-terme – ce qui actuellement n’est le cas ni en Europe, ni aux USA.

 

Etrange que certains ici semblent penser que Lagarde, en menaçant de monter les taux, puisse miraculeusement trouver de nouveaux gisements de pétrole, débloquer le canal de Suez, arrêter Poutine d’envahir l’Ukraine… Les banques centrales sont puissantes, mais pas à ce point. [:scipion8:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-04-2022 à 23:20:44
n°65591238
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 23:20:28  profilanswer
 


 
tu aurais un graphique historique de l'inflation anticipée dans 5 ans à 5 ans ?
(et ensuite on pourra le comparer avec l'inflation réelle)
 
comment une inflation anticipée à 5/10 ans peut être correcte déjà qu'on se trompe sur des prévisions à 1 /2/3 ans ?

Message cité 3 fois
Message édité par glandoll le 01-04-2022 à 23:20:44
n°65591243
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 01-04-2022 à 23:21:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu aurais un graphique historique de l'inflation anticipée dans 5 ans à 5 ans ?


 
le lien :o


---------------
Trader en marketing
n°65591249
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:22:33  profilanswer
 

Il suffit donc de dire inflation 3x pour invoquer le beetlejuice de Washington  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591254
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:23:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu aurais un graphique historique de l'inflation anticipée dans 5 ans à 5 ans ?
(et ensuite on pourra le comparer avec l'inflation réelle)

 

comment une inflation anticipée à 5/10 ans peut être correcte déjà qu'on se trompe sur des prévisions à 1 /2/3 ans ?

 

Attention à ne pas confondre météo et climat  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591261
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 23:24:46  profilanswer
 


 
effectivement mais ça commence en 2003
 
et la courbe semble suivre l'inflation réelle, un peu comme les analystes dans leur recommandation qui suivent les cours

n°65591265
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 23:25:22  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Attention à ne pas confondre météo et climat  :O


 
il y a du réchauffement climatique en ce moment  :o

n°65591266
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 01-04-2022 à 23:25:24  profilanswer
 

glandoll n'a pas encore compris que la FED s'en branle de l'inflation réelle au spot  :D  
Scipion vient de t'expliquer  :o


---------------
Trader en marketing
n°65591272
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:26:57  profilanswer
 

Osef s'il fait 50 degrés la semaine prochaine tant que la terre n'entre pas en fusion dans 10 ans  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591287
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 23:29:14  answer
 

glandoll a écrit :

tu aurais un graphique historique de l'inflation anticipée dans 5 ans à 5 ans ?
(et ensuite on pourra le comparer avec l'inflation réelle)

 

comment une inflation anticipée à 5/10 ans peut être correcte déjà qu'on se trompe sur des prévisions à 1 /2/3 ans ?


J'ai mis le graphique pour les USA : fais "max" pour voir le graphique depuis 2003 :
https://fred.stlouisfed.org/series/T5YIFR

 

On voit que depuis 20 ans l'inflation anticipée dans 5 ans à 5 ans aux USA évolue dans un range 0,5% - 3%.

 

Les plus sérieux décrochages étaient à la baisse (crainte de déflation), en 2008 (Lehman) et 2020 (COVID). Déflation contre laquelle les banques centrales sont bcp moins bien armées que face à l'inflation.

 

Sur le risque inflationniste, on voit qu'on est aujourd'hui à un niveau bien moindre (2,29%) que lors des précédents pics pétroliers (début 2008 et 2011), précisément parce que le marché sait qu'avec son portefeuille de QE la Fed dispose d'un énorme réservoir pour resserrer la liquidité (au-delà des hausses de taux prévues), et qu'on fait difficilement plus transitoire qu'une pandémie et une guerre, alors qu'en 2008 et 2011 la flambée des matières était due à des facteurs que le marché jugeaient plus structurels.

 

Ce n'est pas en tant que prévision que les anticipations d'inflation de long-terme sont intéressantes : elles sont pertinentes parce qu'elles sont un baromètre de la confiance des agents économiques dans la stabilité de la monnaie : des anticipations d'inflation stables signifient que l'économie va continuer à fonctionner normalement, au-delà des disruptions de nature transitoire (pandémies, guerres, etc.).

 

Si cette confiance dans la stabilité manque, la monnaie cesse de fonctionner comme monnaie, c'est le principe d'une monnaie fiat - et l'économie s'effondre si la banque centrale échoue à restaurer la confiance, ou alors l'économie doit trouver une monnaie de remplacement (dollarisation).


Message édité par Profil supprimé le 01-04-2022 à 23:31:54
n°65591299
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 01-04-2022 à 23:31:10  profilanswer
 

Le plus bel exemple étant la guerre de 100 ans. Plus transitoire tu meurs [:heech:4]


---------------
Trader en marketing
n°65591310
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:32:32  profilanswer
 

Après les climatosceptiques, les inflation-sceptiques.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591331
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 01-04-2022 à 23:36:01  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Après les climatosceptiques, les inflation-sceptiques.


 
Pourquoi les ? Tu penses qu'ils sont plusieurs dans le tête de 6Pions ? [:tsomi:2]


---------------
Trader en marketing
n°65591343
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:37:51  profilanswer
 

Entre 6 et 8 je dirais.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591362
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 01-04-2022 à 23:39:59  profilanswer
 


merci.
j'ai rien compris mais c'est sympa d'essayer d'expliquer à une brêle en politique monétaire comme moi  :D  
 
et sinon, çà leur arrive de se planter sur leur anticipation ?  :whistle:  
 
j'veux dire....est-ce que y'a 5 ans ils avaient anticipés l'inflation actuelle ?


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°65591386
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 01-04-2022 à 23:43:40  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


j'veux dire....est-ce que y'a 5 ans ils avaient anticipés l'inflation actuelle ?


 
T'as rien compris je confirme  :D

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 01-04-2022 à 23:44:00

---------------
Trader en marketing
n°65591393
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 23:44:26  answer
 

DeltaVega a écrit :

Le plus bel exemple étant la guerre de 100 ans. Plus transitoire tu meurs [:heech:4]


C'est long, mais c'est transitoire, puisque ça finit par finir. On va peut-être vivre toute notre vie avec une inflation un peu forte (mais quelque part c'est cool, ça réduit le poids réel de la dette publique), mais avec la confiance inébranlable qu'un jour les générations futures profiteront d'une inflation en ligne avec la cible de la BCE.

 

Perso je pense qu'il ne faut pas être court-termiste ni égoïste : nous construisons d'abord nos patrimoines pour nos héritiers, et nous devons comprendre que QLRR puisse être un concept inter-générationnel  [:scipion8:3]

 

Perso je me suis adapté à cette petite inflation transitoire : je contrôle plus strictement mes dépenses, je travaille plus et consomme moins, je me prive du cookie en dessert à la cantine, j'ai perdu mes kgs superflus des confinements. Perso je suis de plus en plus minimaliste et détaché des préoccupations matérielles, et j'apprécie les vertus de la la frugalité. Puisse cette inflation transitoire nous rendre plus sages en nous préservant des vices du consumérisme.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-04-2022 à 23:44:51
n°65591418
glandoll
Posté le 01-04-2022 à 23:49:12  profilanswer
 


 
[:maurice chevallier:4]

n°65591437
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-04-2022 à 23:52:05  profilanswer
 

Les vices du consumérisme en majorité responsables du rendement du portefeuille.

 

On attend impatiemment l'etf frugalité.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65591439
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 01-04-2022 à 23:52:23  profilanswer
 


A quoi ça sert d'être en bourse si c'est pour vivre comme un survivaliste ?

n°65591444
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 23:53:09  answer
 

PinkFloyd31 a écrit :

et sinon, çà leur arrive de se planter sur leur anticipation ?  :whistle:  
 
j'veux dire....est-ce que y'a 5 ans ils avaient anticipés l'inflation actuelle ?


Ce sont les anticipations du marché (= les agents économiques), pas des banques centrales, hein. Et oui, bien sûr que le marché peut se planter. L'an dernier lors du krach COVID, quand il anticipait une inflation de long-terme de 0,5%, il se plantait manifestement. Aujourd'hui, il peut éventuellement sous-estimer les facteurs inflationnistes - perso, je ne pense pas, mais d'autres si.
 
Comme dit, les anticipations d'inflation de long-terme sont intéressantes comme une mesure de la confiance dans la monnaie - pas comme des prévisions.
 
Tes billets € dans ton portefeuille ne sont que des bouts de papier. Tes fonds € sont investis en obligations €, donc des flux futurs d'€. Pourquoi les gardes-tu sans trop t'inquiéter ? Parce que (sans peut-etre le réaliser) tu as confiance dans le pouvoir d'achat futur (sur le long-terme) de ces €. C'est le cas de la plupart des agents économiques en zone €. Idem pour le $. Mais pour d'autres monnaies (par exemple le rouble), cette confiance sur le long-terme n'a rien d'évident.

n°65591457
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2022 à 23:57:53  answer
 

gundam13 a écrit :

A quoi ça sert d'être en bourse si c'est pour vivre comme un survivaliste ?


Une fois l'indépendance financière acquise, il reste :
 
1) Stimulation intellectuelle
2) Positionnement social (note bien que moi j'attribue peu d'importance à l'argent comme reflet de l'utilité / réussite sociale, mais la société oui, c'est comme ça)
3) Générations futures

n°65591485
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-04-2022 à 00:09:01  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
T'as rien compris je confirme  :D


 [:rofl]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°65591497
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-04-2022 à 00:13:58  profilanswer
 


Il faut en profiter un peu et en laisser aux générations futures

n°65591498
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-04-2022 à 00:14:22  profilanswer
 


 
ok
donc s'il faut il se plante en ce moment.
il anticipe une inflation de 2 et des brouettes, alors que çà peut être 10 fois plus si les prix des MP restent élevés. après, "l'agent économique" se donne 5 ans pour avoir raison ou tort.
c'est bien quand il a raison, mais quand il a tort.....  :(  
merci  :jap:


Message édité par PinkFloyd31 le 02-04-2022 à 00:14:43

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°65591539
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 02-04-2022 à 00:33:38  profilanswer
 


 
dit le mec dans grosso merdo le top 10% des rémunérations mondiales, oui oui on y croit [:rofl]

n°65591543
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 02-04-2022 à 00:35:25  profilanswer
 

Citation :

ECB officials have stressed that they could also respond to the impact of the war on the economy by providing more stimulus, rather than withdrawing it.

 

“We should also be fully prepared to appropriately revise our monetary policy settings if the energy price shock and the Russia-Ukraine war were to result in a significant deterioration in macroeconomic prospects and thereby weaken the medium-term inflation outlook,” ECB chief economist Philip Lane


Plus de stimulus? Avec une inflation à 7,5% ...
https://www.wsj.com/amp/articles/eu [...] ?mod=e2twe

n°65591569
zad38
Posté le 02-04-2022 à 00:54:54  profilanswer
 


Ca permet aux branquignols qui nous dirigent de s'en tirer malgré leur incapacité à gérer un budget tout en rognant la valeur de l'épargne des gens, "cool" je sais pas si c'est le mot, "pratique" pour certains c'est sûr [:garypresident:2]

n°65591581
cascayunga
Posté le 02-04-2022 à 01:04:41  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
dit le mec dans grosso merdo le top 10% des rémunérations mondiales, oui oui on y croit [:rofl]


Bah j'ai pas l'impression qu'il roule en Porsche dorée et que ce soit le genre à envoyer 15 photos sur Instagram depuis un sublime hôtel de Dubai, New York ou Singapour [:spamafote]  
 
La comparaison est flatteuse mais regarde Buffett, il a la même baraque moyenne depuis 60 ans, une voiture tout à fait moyenne, etc. Pas obligé de claquer son argent dans des trucs clinquants quand tu es riche.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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