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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64911474
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 10-01-2022 à 21:16:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Merci ! Je vais regarder ça. C’est dommage que ce soit à nouveau les américains qui soient pionnier la dedans

mood
Publicité
Posté le 10-01-2022 à 21:16:04  profilanswer
 

n°64911543
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-01-2022 à 21:21:15  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je crois que les cryptoboys aimeraient avoir des nouvelles des 100k€ levier 3 acheté sur le BTC à 58000$  [:cupra]


 
Lapin-trade long levier, en figure triple-esquive :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/58711
 
 [:funkycoincoin]  [:funkycoincoin]  [:funkycoincoin]  
 
J'avais mis un ordre sur 2615, dommage pas passé [:musacorp:4]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64911566
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-01-2022 à 21:23:48  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Tu n es pas patriote ?


 
Plus depuis que mon président m'insulte dans la presse, non.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64911697
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2022 à 21:33:48  answer
 

Plymouth a écrit :

Merci ! Je vais regarder ça. C’est dommage que ce soit à nouveau les américains qui soient pionnier la dedans


Si tu préfères acheter européen, tu peux regarder Siemens Healthineers, qui a aussi une branche robotique. Profitabilité et croissance régulières, et avec un PER 2023e de 30 elle est bien moins chère qu'Intuitive Surgical. Je ne suis pas encore actionnaire mais elle est sur ma buylist.

n°64911780
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 10-01-2022 à 21:42:33  profilanswer
 

La  [:john_tgv:8] du  [:le pote:1] intraday.
 

Spoiler :

Mais je mets une pièce sur une rechute à TCT. [:michaeldell:2]


Message édité par SD Plissken le 10-01-2022 à 21:55:27
n°64911849
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 10-01-2022 à 21:47:31  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Intéressant cette discussion. Personnellement, et bien qu'un fan inconditionnel de Scipion, je dois dire que mon vote ira cette fois-ci pour SirConstance. J'ai bien aimé son argumentation, il a su soigner la présentation et surtout il a su remonter l'historique de HFR pour trouver quelques pépites, notamment sur Nikola. J'ai du revérifier à deux reprises que le message était authentique, mais oui, il l'est. Rien à dire sur la performance de SirConstance, c'est propre, précis, je vais m'en inspirer pour mon PEA.
 
Scipion s'est correctement défendu, mais ses attaques étaient très pales, pas dans son habitude, un peu décousues. On voit que son portefeuille a prit un léger  à-coup et que ca le tiraille encore, ses postes sont plus courts, moins envoutants. Je pense aussi qu'il est fatigué de sa querelle d'hier sur le forum d'en face sur le growth vs quality. Aussi, il avait dit que le nombre de postes de ce topic ne dépasserait plus jamais le Nasdaq, mais il aura certainement tord car à ce rythme dès la semaine prochaine on y aura droit. Je ne sais pas si Vonfleck pourra l'aider à rattraper sa performance, mais ce qui est sur c'est qu'il réagira vite. J'espère qu'il nous tiendra au courant de sa stratégie comme l'a fait SirConstance


 
Coucou à tous ...ma "stratégie" n'a rien de folichon des matieres premieres...de la bouffe...des diStributeurs...des convictions de "niches":
 
j'ai déjà donné les lignes du PEA en extenso recemment ,  ce soir je donne celles du CTO(principal) par capis et categories
 
720 TOTAL GABON
1035 TOTAL ENERGIES
12600 MAUREL ET PROM
673 CASINO GUICHARD
230 TIPIAK
250 VILMORIN
1258 FONCIERE EURIS
600 VRANKEN POMMERY
350 RUBIS
1216 ABC ARBITRAGE
210 IMERYS
700 DERICHEBOURG
500 ESSO
1310 EO2
900 HF COMPANY
75 THALES
600 MERCIALYS
90 SAVENCIA
10155 ACANTHE DEVELOPPEMENT
50 STEF
40 GECINA
564 SAPMER
1400 GASCOGNE
55 LEBON
1524 EURORESSOURCES
25 GRAINES VOLTZ
460 TXCOM
120 ALBIOMA
5 MALTERIES FRANCO BELGES
625 VIEL
85 VICAT
750 METHANOR
158 ADVINI
300 COGRA
90 WINFARM
20 COLAS
25 LDC
60 ROTSCHILD ET CIE
242 OMER DECUGIS
360 FIGEAC AERO
100 BONDUELLE
73617 AUPLATA  MINING
133 LOMBARD ET MEDOT
1 BANQUE NATIONALE DE BELGIQUE
30 IDI
50 VERALLIA
250 ALTUR INVESTISSEMENT
150 AGRIPOWER
200 CS GROUP
40 ALTAMIR
100 FORSEE POWER
30 MAAT PHARMA
50 ACTICOR
1 DASSAULT AVIATION
.............................
1700 VERMILION ENERGY
800 BARRICK GOLD
300 EBRO FOODS
1 BANQUE NATIONALE SUISSE
140 KIRKLAND LAKE GOLD
40 FRANCO NEVADA
300 SUEDZUCKER
10 GROUPE MINOTERIES
150 EQUINOR
505 NORSK HYDRO
100 ALIMENTATION CLA
50 BANQUE CANTONALE VAUDOISE
50 NUTRIEN
500 INTERNATIONAL PETROLEUM CORPORATION
300 ARC RESOURCES
100 ASSOCIATED BRITISH FOODS
50 METRO CLA SUB VOTING
100 HYDRO ONE
20 CANADIAN NATIONAL RAILWAY
100 AUSTEVOLL SEAFOOD
100 TELUS
400 KINROSS GOLD CORP
400 AVANCE GAS
3000 WALLBRIDGE MINING
.............................
22300 BX4
450 CRCAM BRIE PICARDIE
100 CRCAM ALPES PROVENCE
10 CRCAM  SUD RHONE ALPES
15 CCI ATLANTIQUE VENDEE
20 CCI MORBIHAN
20 CRCAM LOIRE HAUTE LOIR
16 CRCAM LANGUEDOC
............
30 IPC PETROLEUM HOLDINGS(délisté..)
 
[:dr_zaius:1]

Message cité 1 fois
Message édité par vonfleck le 11-01-2022 à 00:02:46
n°64911925
requiem666
For a Fuck
Posté le 10-01-2022 à 21:53:56  profilanswer
 

Ça donne envie toutes ces lignes bien grasses. Surtout Bonduelle.

n°64911949
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-01-2022 à 21:55:53  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


J'ai l'impression que ce sont les growth bros qui sont de plus en plus nerveux après cette correction.


Il y a un truc quand même particulier dans ta manière d'investir. Comme tout le monde, tu as tes personnalités préférées et les entreprises dont tu es fan, mais ce qui est assez unique, c'est que tu as aussi tes ennemis. Ils sont nombreux ! Musk, Wood, Bancel, Chamath, etc. et tout ce qui est de près ou de loin un investissement surévalué.

 

J'ai l'impression que ça va au delà d'une conviction "long-short". C'est un peu comme en politique, non seulement on veut que son camp gagne, mais si le camp d'en face peut souffrir très fort, c'est mieux. :o

 

C'est peut-être lié au ton que tu utilises qui ne reflète pas le fond de ta pensée. En tout cas, je me suis souvent fait la réflexion en discutant avec toi (discussions toujours intéressantes et agréables par ailleurs :jap: )


---------------
Mon portefeuille
n°64911978
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-01-2022 à 21:58:21  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Ça donne envie toutes ces lignes bien grasses. Surtout Bonduelle.


 
Ce sont des fibres, ça facilite la digestion [:aloy]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°64912003
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 10-01-2022 à 21:59:59  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Ca va surtout finir en vert à ce train-là.


 
Ce pied de nez du Nasdaq  [:hulk_]  


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
mood
Publicité
Posté le 10-01-2022 à 21:59:59  profilanswer
 

n°64912022
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-01-2022 à 22:01:11  profilanswer
 

arkeod a écrit :

 

Ce pied de nez du Nasdaq [:hulk_]


Parti de -2.8% pour finir positif :pt1cable:

n°64912047
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-01-2022 à 22:03:30  profilanswer
 

Clarida qui démissionne après avoir les poches pleines :O

n°64912050
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 10-01-2022 à 22:03:37  profilanswer
 

[:elbarto:4]

n°64912059
Setlel
Posté le 10-01-2022 à 22:04:49  profilanswer
 

J'ai du faire un -6% ou -7% en intraday  pour terminer en PV aussi [:am72:1] dommage pour le renforcement un peu trop tôt cet après-midi.

n°64912105
n0b0dy
Posté le 10-01-2022 à 22:09:25  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1144108930aad4ed05e80b1cac.jpg


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64912160
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 10-01-2022 à 22:15:48  profilanswer
 

On parle de 4 hausses de taux en 2022 désormais ? C'était pas 3 il y a quelques jours encore ?  [:bobbyfrasier:4]  
 

n°64912187
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2022 à 22:19:27  answer
 

no_gods a écrit :

On parle de 4 hausses de taux en 2022 désormais ? C'était pas 3 il y a quelques jours encore ?  [:bobbyfrasier:4]  
 


Si, justement. D'aucuns affirment que c'est la raison du petit hoquet de ces derniers jours.

n°64912189
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-01-2022 à 22:19:35  profilanswer
 

no_gods a écrit :

On parle de 4 hausses de taux en 2022 désormais ? C'était pas 3 il y a quelques jours encore ? [:bobbyfrasier:4]

 



Chaque semaine on nous en ajoute une

n°64912200
SirConstan​ce
Posté le 10-01-2022 à 22:21:33  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Il y a un truc quand même particulier dans ta manière d'investir. Comme tout le monde, tu as tes personnalités préférées et les entreprises dont tu es fan, mais ce qui est assez unique, c'est que tu as aussi tes ennemis. Ils sont nombreux ! Musk, Wood, Bancel, Chamath, etc. et tout ce qui est de près ou de loin un investissement surévalué.  
 
J'ai l'impression que ça va au delà d'une conviction "long-short". C'est un peu comme en politique, non seulement on veut que son camp gagne, mais si le camp d'en face peut souffrir très fort, c'est mieux. :o
 
C'est peut-être lié au ton que tu utilises qui ne reflète pas le fond de ta pensée. En tout cas, je me suis souvent fait la réflexion en discutant avec toi (discussions toujours intéressantes et agréables par ailleurs :jap: )


Il faut différencier 3 choses que tu mélanges:
- les « promoteurs » dont tu parles
- les investisseurs high growth
- les PP sur les forums
 
Ceux dont tu parles dont des escrocs: Cathie qui promet 40% par an à la télé, Chamath qui s’en met plein les poches via la promotion de ses SPACs (elles sont toutes à -70% mais lui s’est fait un max de thunes), Bancel est très limite (voir ses déclarations vs. CEO de Pfizer), Musk est un combiné des 3.
Désolé, mais profiter des retail investors pour se faire de l’argent, je ne trouve pas ça très honorable. Tu aurais d’ailleurs pu ajouter Trevor Milton à la liste. Ou le CEO d’AMC aussi (pas vraiment high growth).
Tu crois vraiment qu’une Cathie Wood est honnête et qu’elle croit vraiment aux conneries qu’elle raconte? Je pense que non: c’est du pur marketing, et elle est prête à raconter n’importe quoi pour attirer un max d’argent. Il y a des limites au marketing et promettre 40% par an c’est juste criminel, pas vraiment de différence avec toutes les arnaques qui fleurissent sur internet.
Tu crois vraiment que Chamath est un investisseur long terme dans toutes les merdes qu’il a rendu publiques via ses SPACs?
 
Des CEO high growth que je respecte il y en a plein (Jack Dorsey, Ryan Pape, …) des investisseurs high growth aussi (Lone Pine, Pat Dorsey, …).
 
Je mets juste en garde ceux qui achètent de la croissance sans regarder les valorisations sur la base de leur expérience du marché récent. Je ne pense pas me tromper en disant que beaucoup ici ont acheté des valeurs en 2020-2021 sans prendre 2 minutes pour regarder la valorisation. Ça peut marcher si tu ne te trompes pas sur la qualité de la boîte, mais même ça généralement ils ne regardent pas.
 
En fait, tu rattaches mes commentaires au niveau de croissance alors que pour moi c’est uniquement lié aux valorisations : je dirais la même chose si tu me disais que tu achetais un producteur de charbon à 20x les profits ou P&G à 50x les profits, ou AMC n’importe où au dessus de $5. Ça n’a rien à voir avec le niveau de croissance.  
 
A un moment, il faut aussi se demander si sa stratégie d’investissement fonctionne parce qu’on a raison, ou si c’est juste la resultante de l’achat d’actions high beta dans un environnement où la FED est ultra accommodante. Beaucoup sont en train de se rendre compte que l’option 2 est plus probable (process vs. outcome).
 
Et oui, je suis content que ces valeurs baissent: je suis short donc je gagne de l’argent. Qui ne le serait pas?
D’ailleurs, je viens de clôturer une bonne partie de mes shorts dans la soirée. Vous pouvez acheter :o .


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64912211
cascayunga
Posté le 10-01-2022 à 22:22:54  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Ce pied de nez du Nasdaq  [:hulk_]  


Quelle indignité pour ceux qui ont vendu  [:petitpeperedupeuple:1]

n°64912351
glandoll
Posté le 10-01-2022 à 22:38:45  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Oui, quelque chose qui n’arrive qu’une fois tous les dix ans. Je n’ébruite pas pour le moment, enfin du moins pas tant que l’ordre d’achat n’est pas passé :D


Autant de secret pour un investissement de 1500 euros que tu vas acheter demain et revendre avant le changement d'heure ?  :heink:  :O

n°64912377
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 10-01-2022 à 22:41:22  profilanswer
 

Sympa la Banque de France
Vous reprendrez un peu de SCPI ? :o

 

https://www.capital.fr/entreprises- [...] re-1424966


Message édité par free-riders le 10-01-2022 à 22:41:50

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64912388
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 10-01-2022 à 22:42:33  profilanswer
 

Ça parle beaucoup ici, mais qui fait mieux que Josiane, hein ? Qui !?  [:somberlain0013:1]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°64912470
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-01-2022 à 22:50:36  profilanswer
 

Le COO de rivian est parti le mois dernier, ils ne l'ont pas dis avant aujourd'hui :O
-5% AH
https://www.wsj.com/articles/rivian [...] 1641849820

Message cité 3 fois
Message édité par gundam13 le 10-01-2022 à 22:57:06
n°64912608
Drizzt
Posté le 10-01-2022 à 23:06:50  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Il faut différencier 3 choses que tu mélanges:
- les « promoteurs » dont tu parles
- les investisseurs high growth
- les PP sur les forums
 
Ceux dont tu parles dont des escrocs: Cathie qui promet 40% par an à la télé, Chamath qui s’en met plein les poches via la promotion de ses SPACs (elles sont toutes à -70% mais lui s’est fait un max de thunes), Bancel est très limite (voir ses déclarations vs. CEO de Pfizer), Musk est un combiné des 3.
Désolé, mais profiter des retail investors pour se faire de l’argent, je ne trouve pas ça très honorable. Tu aurais d’ailleurs pu ajouter Trevor Milton à la liste. Ou le CEO d’AMC aussi (pas vraiment high growth).
Tu crois vraiment qu’une Cathie Wood est honnête et qu’elle croit vraiment aux conneries qu’elle raconte? Je pense que non: c’est du pur marketing, et elle est prête à raconter n’importe quoi pour attirer un max d’argent. Il y a des limites au marketing et promettre 40% par an c’est juste criminel, pas vraiment de différence avec toutes les arnaques qui fleurissent sur internet.
Tu crois vraiment que Chamath est un investisseur long terme dans toutes les merdes qu’il a rendu publiques via ses SPACs?
 
Des CEO high growth que je respecte il y en a plein (Jack Dorsey, Ryan Pape, …) des investisseurs high growth aussi (Lone Pine, Pat Dorsey, …).
 
Je mets juste en garde ceux qui achètent de la croissance sans regarder les valorisations sur la base de leur expérience du marché récent. Je ne pense pas me tromper en disant que beaucoup ici ont acheté des valeurs en 2020-2021 sans prendre 2 minutes pour regarder la valorisation. Ça peut marcher si tu ne te trompes pas sur la qualité de la boîte, mais même ça généralement ils ne regardent pas.
 
En fait, tu rattaches mes commentaires au niveau de croissance alors que pour moi c’est uniquement lié aux valorisations : je dirais la même chose si tu me disais que tu achetais un producteur de charbon à 20x les profits ou P&G à 50x les profits, ou AMC n’importe où au dessus de $5. Ça n’a rien à voir avec le niveau de croissance.  
 
A un moment, il faut aussi se demander si sa stratégie d’investissement fonctionne parce qu’on a raison, ou si c’est juste la resultante de l’achat d’actions high beta dans un environnement où la FED est ultra accommodante. Beaucoup sont en train de se rendre compte que l’option 2 est plus probable (process vs. outcome).
 
Et oui, je suis content que ces valeurs baissent: je suis short donc je gagne de l’argent. Qui ne le serait pas?
D’ailleurs, je viens de clôturer une bonne partie de mes shorts dans la soirée. Vous pouvez acheter :o .


 
Avoir raison en investissement c'est pas juste acheter ce qui va monter, avant que ça monte ? Tu veux à tous prix anoblir certaines raisons d'acheter, alors qu'en fait on s'en fou. Arkeod a autant raison d'acheter GME que toi du charbon.


Message édité par Drizzt le 10-01-2022 à 23:08:48
n°64912651
calculusdi​fferentius
Posté le 10-01-2022 à 23:16:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Le COO de rivian est parti le mois dernier, ils ne l'ont pas dis avant aujourd'hui :O
-5% AH
https://www.wsj.com/articles/rivian [...] 1641849820

 

Étrange tout ça

 

Pour moi rivian on est sur de la super bouse ce genre d'annonce ne devrait pas affecter le cours :o


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°64912666
cascayunga
Posté le 10-01-2022 à 23:17:59  profilanswer
 

J'ai quand même l'impression que la Fed est un peu dans le brouillard depuis 2 ou 3 mois. Inflation temporaire puis pas temporaire, on planifie X hausses de taux et une semaine plus tard on en rajoute une + on commence à parler de réduction du bilan, c'est un peu confus ces derniers temps, pas étonnant que ça tangue côté Nasdaq.
 
Et il y en a une qui doit être bien embêtée c'est Christine Lagarde qui nous a assuré qu'il n'y aurait pas de hausse des taux cette année en Europe, pas sûr que ça tienne, surtout que c'est pas Omicron in China qui va arranger les choses côté inflation (et là pour le coup les banques centrales ne peuvent pas faire grand chose contre les goulots d'étranglement)

n°64912686
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 10-01-2022 à 23:21:49  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Le COO de rivian est parti le mois dernier, ils ne l'ont pas dis avant aujourd'hui :O
-5% AH
https://www.wsj.com/articles/rivian [...] 1641849820

 

Bordel, même sur les projets, les key personnel qui partent doivent être annoncés au client et son remplaçant adoubé.


Message édité par manuches le 11-01-2022 à 00:14:47
n°64912720
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-01-2022 à 23:26:55  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Il faut différencier 3 choses que tu mélanges:
- les « promoteurs » dont tu parles
- les investisseurs high growth
- les PP sur les forums
... .


Je sais bien que tu n'as rien contre la croissance. C'est plutôt les surévaluations que tu détestes. Ça se ressent aussi dans cette liste de personnes. Si aucune (sauf Bancel) n'a à mes yeux de grandes qualités, j'ai plus de mépris pour les gurus permabears qu'on ressort sur CNBC à chaque micro respiration. Ils ont sûrement fait perde infiniment plus d'argent que les autres.

 

Puis tu sais, l'argument éthique en finance... Beaucoup te diraient qu'ils sont plus choqués par tes investissements dans le tabac et le charbon que par les propos de Cathie ou les pump de Chamath.

 

Bref, à la base je voulais juste dire que ton aspect "chevalier blanc" de la valorisation pouvait en irriter certains. Surtout quand le marché te donne raison. Tu sais que les messagers porteurs de mauvaises nouvelles n'ont pas toujours été remerciés pour leurs missives ? :o
Bravo pour tes shorts au passage !

 


---------------
Mon portefeuille
n°64912750
Drizzt
Posté le 10-01-2022 à 23:31:52  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Je sais bien que tu n'as rien contre la croissance. C'est plutôt les surévaluations que tu détestes. Ça se ressent aussi dans cette liste de personnes. Si aucune (sauf Bancel) n'a à mes yeux de grandes qualités, j'ai plus de mépris pour les gurus permabears qu'on ressort sur CNBC à chaque micro respiration. Ils ont sûrement fait perde infiniment plus d'argent que les autres.  
 
Puis tu sais, l'argument éthique en finance... Beaucoup te diraient qu'ils sont plus choqués par tes investissements dans le tabac et le charbon que par les propos de Cathie ou les pump de Chamath.  
 
Bref, à la base je voulais juste dire que ton aspect "chevalier blanc" de la valorisation pouvait en irriter certains. Surtout quand le marché te donne raison. Tu sais que les messagers porteurs de mauvaises nouvelles n'ont pas toujours été remerciés pour leurs missives ? :o
Bravo pour tes shorts au passage !  
 


 
Vu le bordel actuel, le marché donne raison chaque jour à une personne différente sur ce topic  [:campi:2]

n°64912853
Awaer
Posté le 10-01-2022 à 23:50:52  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

J'ai quand même l'impression que la Fed est un peu dans le brouillard depuis 2 ou 3 mois. Inflation temporaire puis pas temporaire, on planifie X hausses de taux et une semaine plus tard on en rajoute une + on commence à parler de réduction du bilan, c'est un peu confus ces derniers temps, pas étonnant que ça tangue côté Nasdaq.
 
Et il y en a une qui doit être bien embêtée c'est Christine Lagarde qui nous a assuré qu'il n'y aurait pas de hausse des taux cette année en Europe, pas sûr que ça tienne, surtout que c'est pas Omicron in China qui va arranger les choses côté inflation (et là pour le coup les banques centrales ne peuvent pas faire grand chose contre les goulots d'étranglement)


La BCE joue toujours bande à part [:soa]

n°64912859
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 10-01-2022 à 23:51:39  profilanswer
 

Citation :

NORTH KOREA FIRED WHAT COULD BE A BALLISTIC MISSILE –JAPAN COAST GUARD


 
https://twitter.com/Fxhedgers/statu [...] 9769134080
 
[:dr_zaius:3]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64912879
Drizzt
Posté le 10-01-2022 à 23:56:03  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

Citation :

NORTH KOREA FIRED WHAT COULD BE A BALLISTIC MISSILE –JAPAN COAST GUARD


 
https://twitter.com/Fxhedgers/statu [...] 9769134080
 
[:dr_zaius:3]


 
Elle fait encore peur à qui la Corée du Nord ?
Les pays du G5 doivent chacun avoir un bouton pour rayer la Corée du Nord de la carte en 5 minutes, au cas ou.

n°64912887
Profil sup​primé
Posté le 10-01-2022 à 23:57:29  answer
 

Drizzt a écrit :


 
Elle fait encore peur à qui la Corée du Nord ?
Les pays du G5 doivent chacun avoir un bouton pour rayer la Corée du Nord de la carte en 5 minutes, au cas ou.


Tu penses que la Chine resterait sans réagir ?

n°64912894
cascayunga
Posté le 10-01-2022 à 23:58:08  profilanswer
 

Si jamais des frers en ont sur leur PEA :

 
Citation :

L'entreprise parapétrolière TechnipFMC a annoncé lundi qu'elle cesserait d'être cotée à Paris mais le resterait à New York, après la scission qui a abouti à la création en France de Technip Energies début 2021

 

Le dernier jour de cotation sera le 17 février.


Message édité par cascayunga le 10-01-2022 à 23:59:03
n°64912895
Drizzt
Posté le 10-01-2022 à 23:58:23  profilanswer
 


 
Si la Corée du Nord déclenchait une agression, oui.

n°64912942
SirConstan​ce
Posté le 11-01-2022 à 00:10:57  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Je sais bien que tu n'as rien contre la croissance. C'est plutôt les surévaluations que tu détestes. Ça se ressent aussi dans cette liste de personnes. Si aucune (sauf Bancel) n'a à mes yeux de grandes qualités, j'ai plus de mépris pour les gurus permabears qu'on ressort sur CNBC à chaque micro respiration. Ils ont sûrement fait perde infiniment plus d'argent que les autres.


Oui, et c'est pareil: ils ont tous quelque chose à vendre.
 
Détester les surévaluations, c'est un peu fort. C'est un marché, c'est comme ça. Mais j'avoue que:
- Je ne comprends pas: je l'ai déjà dit, mais comment/qui achète ces trucs à 100x les revenus pour une entreprise en croissance de 30%? Ce n'est sûrement pas que les retail investors. Impossible à rationaliser.
- Surtout, j'ai envie que le marché fonctionne normalement. Ce n'était pas le cas sur la dernière année et demi: c'était devenu un vrai casino (si j'ai envie d'avoir des frissons et de parier, je peux aller sur Unibet ou au casino, pas sur le site IBKR).
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Puis tu sais, l'argument éthique en finance... Beaucoup te diraient qu'ils sont plus choqués par tes investissements dans le tabac et le charbon que par les propos de Cathie ou les pump de Chamath.


Choqué peut-être, mais ils ne se cachent pas de ce qu'ils font et tout le monde connait les risques. Chamath et Cathie mentent et profitent de la crédulité des gens pour s'enrichir. Mais bon, je comprends que chacun a une éthique différente et que certains de mes investissements peuvent choquer.
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Bref, à la base je voulais juste dire que ton aspect "chevalier blanc" de la valorisation pouvait en irriter certains. Surtout quand le marché te donne raison. Tu sais que les messagers porteurs de mauvaises nouvelles n'ont pas toujours été remerciés pour leurs missives ? :o
Bravo pour tes shorts au passage !  


Sûrement (et merci pour les shorts). Mais bon, on était dans dans une bulle du niveau de celle des années 2000, IMO (on ne parle pas de valos qui restent justifiables avec des hypothèses même agressives). Accorder de l'importance aux valorisations m'a aussi empêcher de surfer sur certaines de ces vagues.
 
Cela dit, le côté "j'investis sur l'avenir et sur Cathie/Chamath, Buffett est un dinosaure et complètement dépassé" est aussi particulièrement irritant, donc le retour de bâton est de bonne guerre et mérité :o Au moins, certains investisseurs "value" perdaient leur argent avec humour (babysnoopy), ce dont manquent encore les investisseurs growth :o


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64912962
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 00:15:41  answer
 

no_gods a écrit :

On parle de 4 hausses de taux en 2022 désormais ? C'était pas 3 il y a quelques jours encore ?  [:bobbyfrasier:4]


cascayunga a écrit :

J'ai quand même l'impression que la Fed est un peu dans le brouillard depuis 2 ou 3 mois. Inflation temporaire puis pas temporaire, on planifie X hausses de taux et une semaine plus tard on en rajoute une + on commence à parler de réduction du bilan, c'est un peu confus ces derniers temps, pas étonnant que ça tangue côté Nasdaq.


Les Fed Funds futures sont des contrats à 30 jours indexés sur les taux courts du marché monétaire US. Prix d'un contrat = 100 - taux attendu. (C'est plus précis d'utiliser les Fed Funds futures que les Eurodollar futures, qui sont indexés sur des taux plus longs, qui intègrent une prime de maturité qui peut éventuellement changer.)
https://www.cmegroup.com/markets/in [...] uotes.html

 

Jan 2022 = 99,91
Dec 2022 = 99,10
Soit -(99,10-99,91) = +81 bps de hausses de taux par la Fed pricés cette année, soit un peu plus de 3 hausses de 25 bps

 

Dec 2023 = 98,39
Soit -(98,39-99,10) = +71 bps de hausses de taux par la Fed pricés en 2023, soit un peu moins de 3 hausses de 25 bps

 

Puis une 7e hausse de taux pricée en 2024. Puis une 8e d'ici 2026.

 

Soit au total 200 bps de resserrement monétaire pricé par le marché. C'est ça qui fait remonter le rendement du Treasury 10 ans, qui impacte indirectement les valorisations bousières (taux sans risque).

 

La Fed n'a pas changé, hein : elle reste sur 3 hausses de taux cette année. La première va peut-être arriver plus tôt qu'initialement prévu - mais le calendrier exact des hausses ne doit pas vraiment avoir d'impact sur les rendements obligataires longs, donc sur les valorisations boursières. C'est le marché qui price un nombre plus ou moins important de hausses de taux après 2022, la Fed peut difficilement piloter ces anticipations de long-terme. (Elle pourrait éventuellement contrebalancer leur effet haussier sur les rendements obligataires longs via du QE, mais ça ne serait pas cohérent avec le tapering graduel du QE.)

cascayunga a écrit :

Et il y en a une qui doit être bien embêtée c'est Christine Lagarde qui nous a assuré qu'il n'y aurait pas de hausse des taux cette année en Europe, pas sûr que ça tienne, surtout que c'est pas Omicron in China qui va arranger les choses côté inflation (et là pour le coup les banques centrales ne peuvent pas faire grand chose contre les goulots d'étranglement)


Awaer a écrit :

La BCE joue toujours bande à part [:soa]


Pour la BCE il faut regarder les futures EONIA :
https://www.barchart.com/futures/qu [...] res-prices

 

L'ensemble des contrats jusqu'à au moins fin 2023 ont des prix > 100. Cela signifie que le marché s'attend que les taux à très court terme du marché monétaire de la zone euro restent négatifs au moins jusqu'à fin 2023 (voire bcp, bcp plus longtemps).

 

Si les prix se rapprochent de 100 cela signifie que le marché s'attend à ce que le taux de la facilité de dépôt de la BCE (à -0,5% actuellement) devienne un peu moins négatif et/ou que l'excédent de liquidité du système bancaire de la zone euro, dont le QE est l'un des principaux moteurs, diminue.

 

Mais a priori, et du point de vue du marché (qui peut se tromper), une hausse de taux n'est pas à l'ordre du jour pour la BCE. De fait, les débats à la BCE semblent plutôt tourner autour du rythme du QE (= faut-il ralentir ou pas).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2022 à 00:16:39
n°64912967
cascayunga
Posté le 11-01-2022 à 00:18:34  profilanswer
 

Ptain je passe trop pour un beauf du PMU du coup, mais merci pour l'explication :D

n°64912976
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 11-01-2022 à 00:22:06  profilanswer
 

SirConstance, c'est quoi tes conseils en ce moment à l'achat sur le PEA ? Toutes les valeurs au PER < 15x ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 11-01-2022 à 00:22:33

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°64913028
devil may ​cry
Posté le 11-01-2022 à 00:36:39  profilanswer
 


 
Oui, bien évidemment.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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