Reprise du message précédent :

On a déjà du mal avec des règles simples… imaginez avec une règle comme ça  
 

J'ai du mal à comprendre ton raisonnement. Au contraire, plus tu fais de PV, plus le pourcentage imposé à la sortie se rapproche de 30%

 
Comment ça ?
Ce que tu sors est imposé aux prélèvements sociaux ? Donc effectivement si ceux-ci augmentent ton imposition augmente mais en attendant l'argent a travaillé pour toi.
 
Donc au lieu d'avoir en année n, X imposé à Y%
tu as en année n+10, (X+grasses PV) imposé à (Y%+ nouveaux PS)
 
Et encore de mémoire les PS ne s'actualisés pas avant une certaine époque

D'où tu sors ce 30 % ?

17,8% ici . Mon "indice de ref" c'est le tracker lyxor acwi (all world) qui est à 27,8%...
 
L'explication c'est 50% du portif sur du sp500 hedgé dans une année de chute de l'euro... Plus PAASI en mv pour moi. Sachant en plus que mon allocation définitive que je compte garder sur le LT n'a été vraiment définie qu'en milieu d'année donc ce n'était pas vraiment une année de lazy investing pure (j'ai tatonné et appris à mes dépens lors de cette première année en bourse de mi 2020 à mi 2021,  j'ai eu du nadaq100, du dax, L'oreal, Atos   , verimatrix, sanofi).
 
ça donne :
 
50% PSPH ( SP 500 hedgé)
10% LQQ (acheté à partir de cet été, PV évidemment)
10% PAASI (j'étais plutot à 15% en début d'année)
5% Lyxor Topix hedgé
5% Russel 2000
7,5% Lyxor Stox 600 Health (qui a plutôt bien performé)
2,5 Lyxor Foo (légère pv)
2,5% Lyxor Immo (légère mv)
2,5 CD8 Amundi High yield (légère pv)
 
le  reste pour 10 AI et une LVMH. légère PV. J'en suis à 30500 euros de versement et je compte aller jusqu'à 42000. Je pense rien changer à cette allocation qui me permet d'être ultra diversifié géographiquement et sectoriellement, sauf peut être abandonner le hedge du sp500 en fin d'année prochaine (histoire de voir si l'euro remonte). Si je sous performe sensiblement le ACWI sur 3 ans annualisé je passerai sur du ewld plus paasi je pense en gardant quand même mes AI nominatif administré et ma LVMH.

n'empêche je me demande c'est quoi les grosses ventes qui interviennent à la clôture, mes SARTORIUS STEDIM et EUROFINS qui se mangent 2,X% de baisse, ca fait drôle. Même scénario hier sur pas mal de valeurs, bref quelques algos des bogdanov sans doute

Je parle pas de faire plus de PV, je parle de faire des PV plus tôt.

Parce que la réelle valeur d'une PV très tôt dans la période d'investissement, c'est sa capacité à elle même générer de la PV, mais pas sa valeur même, c'est le principe du rendement composé. Alors qu'une PV en fin d'investissement, c'est plus ou moins sa valeur absolue.

Imagine 2 mecs qui ont tout les 2 un capital (versement + PV) de 100€. La première personne a fait 50€ de PV sur 50€ de versements (100% de rendement), l'autre a fait un versement de 100€ (0% de rendement). Et bah s'ils ont tout les deux un horizon à plusieurs dizaines d'années, et que leurs 100€ deviennent 10000€ à la fin, ils auront tous les deux plus ou moins la même proportion en PV à la fin (un aura 9950/10000 et l'autre 9900/10000), donc ça veut bien dire que prendre en compte l'impôt très tôt c'est pas pertinent.
Cette approximation n'est valable que si l'horizon est lointain.

Je me demande si on pourrait pas faire un calcul simple en fonction de l'horizon d'investissement (voire de l'âge en supposant qu'on investit pour la retraite).

Genre si on pose "r" comme étant le rendement annualisé et "n" l'horizon de placement, à la fin on aura un rendement total de

((1+r)^n-1)*0.82

On pourrait ensuite prendre la racine énième pour annualiser ce rendement avec prise en compte de l'impôt à l'horizon.

Soit:
(1+((1+r)^n-1)*0.82)^(1/n) - 1

C'est cohérent avec le fait que plus n est grand, plus ce rendement annualisé net d'impôt tend vers le rendement "r". Et si n=1, ça fait exactement r*0.82.

Mais j'ai la flemme de simplifier l'équation

 
PERF 2021
 
TRI PEA : 5,96%  
 
TRI CTO : -8,71%  
 
TRI PEA-PME : 11,69%  
 
TRI Global : 2,80%
 
 
A côté j'ai l'AV chargé 4x dans l'année, à 80% en world, qui fait presque 24%...  

J'avais compris. Déferrer l'impôt augmente la performance annuelle. Mais c'est faux de dire que ça minimise l'impôt, puisque tu en paies plus.

 
Non, j'ai pas dit ça.
J'ai dit que l'impôt que tu paies sur la partie de cette PV est minime par rapport à sa (la PV) valeur au début de l'investissement, qui elle même est égale à sa valeur absolue + sa valeur potentielle à faire des enfants. Si l'impôt était prélevé directement, cette valeur potentielle serait nulle, mais ce n'est pas le cas. Ou si on était en fin de période d'investissement, cette valeur potentielle serait également amoindrie.

Si tu l'avais déjà l'an dernier tu as dû en profiter, la perf sur 2 ans ne doit pas être fondamentalement différente du SP500 non hedgé. Après si tu l'as acheté au 1er janvier 2021, c'est pas top oui

 
Non l'an dernier j'avais que du world , du AI et du L'oreal.

Compte-rendu du patrimoine      

• A) Commentaires

- Belle année globalement.
- J'essaie de viser les 315k€ de patrimoine net fin 2022.
- Je compte toujours réduire mon exposition aux titres vifs.
- Achat de la RP prévue en 2024 (30 ans) et modélisé ainsi pour le moment.

• B) Graphiques de synthèse

Évolution du patrimoine avec vision par enveloppe

Patrimoine avec vision par sous-jacent

Données brutes

• C) Détail des enveloppes

CTO

A la base, je n'avais pas fait de travail de TRI car il s'agit d'un héritage. Aucun flux n'a été constaté hormis pour l'IPO de Antin (1 000€ mis dessus).
TRI négatif déduit via les montants depuis héritage (merci Unibail => cf. plus bas).

PEA

TRI brut (mais net des frais de Bourse Direct et de la TTF) depuis la création en juin 2017 : +21,19%

Linxea Avenir

TRI brut (mais net des frais de Linxea) depuis la création en décembre 2020: +1,44% (les frais OPCI pèsent beaucoup pour le moment)

 
Linxea Spirit 2

En cours de validation par l'assureur mais déjà intégré dans le patrimoine (montant déjà déduit des liquidités dans l'analyse). Montant légèrement surestimé car avant frais.

• D) Estimation future

Hypothèses

A noter que la RP nette a été projetée grâce à un tableau d'amortissement récupéré via Meilleurtaux.
Le PEA sert d'apport intégral.

Projection

La RP est projetée ici en nette bien évidemment.
Pas de cerise modélisée non plus ( )

Bonnes fêtes à tous

Et bien moi pas de surprise, un bon Josiannage des famille grâce aux excellentes perfs de BABA

Merci le PCC  

Bon après je ne vais pas me plaindre, je dirai même que c'est une belle perf avec un PF chargé en BABA (24% de mon PF à date), j'arrive quand même à taper un TRI de 28% en 2021 grâce à mes valeurs Russes   J'espère avoir touché le fond quand même avec BABA et si dieu le veut, remonter dans le train de la PV

Toujours 8 valeurs dans mon PF, commencé en octobre 2020, 100% stockpicking, elles ont un peu changé en 1 an avec dans l'ordre :

24,8% de FLOW => mon hedge qui me fait de 5% de dividende par ans et avec de retour attendu de plus de 10% an, si le marché s'excite ce sera Jackpot => -6,6% de MV latente
24% de BABA => -36% de MV latente   mais bon une partie de mon QLRR ce joue là  
16,2% de RUSAL => avec le retour à la normal sur la sypply chain + la baisse de la dette, gros retour attendu sur cette valeur dans les années qui viennent =>+66% de PV latente
10,9% de Gazprom => déjà bien dégraissé quand j'étais à +140% de PV (35% de mon PF à un moment), j'en garde pour les gras dividende => +125% de PV latente
10,6% de PhosAgro => un peu comme Gazprom, je garde pour les gras dividendes, j'avais déjà dégraissé à +90% => +61% de PV latente
7,1% de FB => je viens d'acheter => +7% de PV latente
3,8 de LQQ=> trade d'ennui en attendant mieux pour me débarrasser de mes TTE => -0,77% de PV latente
2,6% de Kalray => ligne Casino, X100 ou rien => -4,5% de PV latente

Bon, impossible pour moi d'être hyper précis, je remercie pas la fusion des PEA et CTO Saxo qui a foutu le bordel et bousillant complètement les dates d'achats (qui sont désormais marquées à la date de la fusion des comptes    ), mais mon suivi perso sur MyStocksPortfolio devrait être à peu près juste. Enfin je crois.
 

Bref, une année pas terrible par rapport à un World. M'enfin avec mes lignes de chinoiseries qui oscillent entre -30% et -50% (BABA étant sans surprise celle à -50% ), ça aurait pu être pire... je crois....  

tl;dr :  

Cela dit sur le PEA seul je suis à ~30%, donc il suffit d'appliquer la méthode HFR et exclure le compte qu'on veut glisser sous le tapis  

Bilan 2021: from hero to zero    
 
Au moins on se sera bien amusés  

Que pasa ?

Vous aviez raison de donner vos perfs avant la clôture de Wall Street. Entre l'USD et la glissade de fin de séance, il y avait de quoi gagner 1 ou 2%

De mon côté, je fini pile sur les +30%.
On ne va pas se plaindre, mais c'est quand même pas terrible terrible (en comparaison des indices bien sûr !)

Je ferai mon reporting en face comme le veut la tradition, mais je vais éviter de le faire alcoolisé, ça pourrait être mal vu

Les memes sont down

Les 2 gros bains de sang cette année sur les technos (février-avril et novembre-décembre) auront fini par me coûter cher : je termine à +23,4%, la performance la plus médiocre étant par mon portefeuille IB américain (et chinois, ce qui n’a pas aidé) à +20,4%. A contrario mon PEA-PME orienté value finit à +55,5%.

Mon portefeuille clôture 2021 à 1600k€ soit +380k€ sur l’année, dont +91k€ en apports nets et +289k€ en performance. Un peu plus de 100k€ à rattraper sur les plus hauts.

Le dernier trimestre aura été très décevant globalement pour mon portefeuille, même si c’est en grande partie une correction normale après une excellente perf l’an dernier sur les valeurs de croissance.

 
Le QLRR est reporté de quelques années  

Afin d’avoir la meilleure performance possible il est possible que l’an prochain je clôture l’année à Noël (la dernière semaine de l’année est dédiée aux congés). Cette année, annoncer la performance le 30 décembre a plutôt bien fonctionné car une grosse ligne a un peu sous performée aujourd’hui mais c’est un rattrapage qui est attendu et anticipé. Je ne pense pas réouvrir Boursorama pour recalculer que je suis au dessus de 20%). Il existe néanmoins une probabilité très faible que la performance soit de plus de 50% : c’est comme a l’euro million, on joue, mais tant qu’on a pas confirmation des numéros tous les scénarios restent envisageables.

TRI annuel à 6.2%, soit à peu près mon objectif de rentabilité à long terme.
 
Grâce à mes trois plus belles pertes de l'année (SDGR, ALVER, BABA) mon portefeuille garde un Béta proche de 0.

Greed is bad bro.

Racontes nous tous les détails

TRI CTO : 10.07
TRI PEA : 20.65
 
c'est mieux que livret a, c'est très bien.
 
mais.....
 

 
 

Les détails sont dans le fichier, GME au plus bas depuis quelques mois, ça n'aide pas.
Je me donne encore jusqu'à mi-février pour un rebond, ça fera pratiquement un an de HODL.
Et puis une partie de la PV REALISER a été dépensée dans une télé investie dans mon apprentissage des options    
 
La mauvaise nouvelle étant que les apports en 2022 devraient être réduits par un rattrapage fiscal inattendu    
 
Je souhaite en tout cas une bonne année à tous les fifous du topic.
 

On peut pas voir sa perf ytd sur degiro ou sur quelconque echelle de temps    mais globalement perf annuelle de merde  
Je partage neamoins mes pepites, dont certaines trouvees ici, n'hesitez pas à vous servir  
 
Context logic -71.09%
Electrameccanica -67.50%
British airway -42.34%
Naked -27.55%
Orbital energy -60.96%
Palantir -36.32%
Zovio -68.27%
 
Aussi premiere fois que je suis negatif sur WHKS    
 
Ce que j'aime bien avec ces merdes c'est que ca s'arrete jamais, sur certaine je pense atteindre le quasi -100% l'annee prochaine  

Electrameccanica c'est pas eux qui font des voitures horribles à 3 roues ?

https://www.reddit.com/r/wallstreet [...] urce=share

Si

Mais pourquoi se faire du mal à acheter ce genre de bouses

Faut pas chercher plus loin

 
A part wish j'etais en PV pour toute apres ou peu apres l'achat, c'est sur le moyen terme que ca se gatte
Un bon boursicotteur aurait surement pris ses gains a temps, moi je prefere attendre l'atterisage avec delisting et tout le touintouin comme un homme

Une dernière pour la route
 

Bonne année

Bonne année mes frers

Le pire c’est que pour trouver des pépites comme ça, t’as du passer un temps de malade sur chaque dossiers. En te persuadant que t’avais le truc qui va faire +300% avant tout le monde.
T’as inventé le « pain, no gain »

 
Ah le bon vieux apprentissage des options.
 
Qui m'a coûté ma perf cette année aussi.
 
Mais bon on a appris