╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

PierreQuiRouIe

Reprise du message précédent :

SirConstance a écrit :

Tu connais déjà mon avis

Bon, je n'ai pas regardé Upstart en détail et le modèle a l'air d'être intéressant mais ça me semble encore très bien valorisé pour un moat questionnable. Si j'ai bien compris ce qu'ils faisaient, ils génèrent des leads pour les banques pour offrir des prêts. Je me méfie des "fintechs" qui parlent "d'IA": en l'occurence (et comme souvent) l'IA en question est probablement un modèle de régression relativement simple que tu dois pouvoir pondre sur R en une demi-journée
La réalité je crois - c'est qu'ils permettent simplement aux banques de prendre en compte dans le credit score des éléments qui sont normalement interdits car jugés discriminatoires.

Bon, ça reste quand même bien meilleur que la growth daube Lemonade [:sirconstance:4]

Le moat, c'est la bonne question. Il y a eu un débat sur seekingalpha récemment. Un auteur prétendait justement que l'algoryhme pouvait être facilement copié. Tu te doutes que tous les bulls sont arrivés avec des arguments d'autorité. Mais objectivement, Upstart arrive à des résultats intéressants : taux d'acceptation des dossiers plus élevé ET taux de défaut plus bas. D'après ce que j'ai lu, le taux d'acceptation est plus élevé aussi et surtout pour les minorités, donc l'aspect "prise en compte d'éléments discriminatoires" ne colle pas trop.

Ça reste quand même une boîte noire dans un secteur B2B où je n'ai aucune expertise. C'est pour ça que j'avais constitué une toute petite ligne, mais l'envolée du cours en a décidé autrement

Ma conviction n'ayant pas bougée, je devrais écrémer si j'étais rationnel [:urd]

Message cité 1 fois

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Mon portefeuille

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PinkFloyd31

Jancoviciste

autre exemple.
j'ai acheté du SPIE parce que je voyais leurs utilitaires sur la route toute la journée avec un papier derrière : "spie recrute".
:lol:
et puis le nom, SPIE, je trouve çà marrant.
~~pru 13.56~~ah non, 14.04. c'est vrai que j'ai renforcé l'autre fois. faudra que je modifie sur bourso tiens
[:vave1]

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 02-10-2021 à 22:59:05

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Koolklem

Rooftop Korean

Comme dit Lynch "If you love the shop, you'll probably love the stock too".

Message cité 2 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

SirConstance

PierreQuiRouIe a écrit :

D'après ce que j'ai lu, le taux d'acceptation est plus élevé aussi et surtout pour les minorités, donc l'aspect "prise en compte d'éléments discriminatoires" ne colle pas trop.

Pour l'aspect discriminatoire, je pensais à l'éducation, l'université, les résultats scolaires, parcours professionnel etc.

Mais quand je vois que ça se paie 165x l'EBITDA j'aurais tendance à rester à l'écart. J'ai l'impression qu'il n'y a aucun levier opérationnel au vu de l'évolution de la marge opérationnelle. Je suppose que le problème provient du fait qu'on ne demande pas un prêt tous les mois, donc que le coût d'acquisition est surtout un coût par dossier (one-off) et pas par client (récurrent).

D'ailleurs, je me demande aussi pourquoi ça a fait x6 depuis l'IPO il y a 10 mois, d'autant plus que l'IPO s'est effectuée en plein boom sur les SPACs etc: soit l'underwriter est complètement incompétent, soit le cours actuel est complètement délirant.

Au final et de ce que je comprends en éliminant tous les buzzwords, c'est un loan broker qui fait son travail peut-être un peu mieux que les autres, mais il n'y a clairement rien de révolutionnaire.

Message cité 1 fois

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

twrch

PinkFloyd31 a écrit :

Regarde l'histoire de la boite le nom était plus marrant.

Spoiler :

La Société Parisienne pour l’Industrie des Chemins de Fer et des Tramways Electrique recrute, ça a plus de gueule. [:julm3]

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Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.

PinkFloyd31

Jancoviciste

un secteur d'avenir, pour sûr
:lol:

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

n0b0dy

Koolklem a écrit :

Comme dit Lynch "If you love the shop, you'll probably love the stock too".

Oui oui
[:fredmoul:1]

put your money where your mouth is

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

PinkFloyd31

Jancoviciste

Koolklem a écrit :

Comme dit Lynch "If you love the shop, you'll probably love the stock too".

j'avais vu passer un truc il y a très longtemps où ils avaient fait une expérience avec un singe et des fléchettes.
le singe lançait la fléchette sur un journal de cotation, et les mecs achetaient le titre en question.
ils s'en sortaient pas plus mal qu'un mec qui passait des heures à se triturer le ciboulot.
mais c'était y'a longtemps.....çà marche peut-être plus maint'nant

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Rasthor

PinkFloyd31 a écrit :

Il y a une semaine:
https://www.npr.org/2021/09/25/1040 [...] et-s-p-500
A Crypto-Trading Hamster Performs Better Than Warren Buffett And The S&P 500

Citation :

But what we can tell you is his portfolio is up nearly 20% since he started trading in June, according to his Twitter account. And as of Sept. 12, Mr. Goxx was performing better than Bitcoin, the Nasdaq 100, Warren Buffett's Berkshire Hathaway and the S&P 500.

https://www.youtube.com/watch?v=i5scs_NWTSg
(Ca date de juillet, a ses debut)

Message cité 4 fois

arkeod

Lurkeur since '01

Tout le monde joue aux fléchettes maintenant. Il y a ceux qui l'acceptent et ceux qui se voilent la face

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

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PinkFloyd31

Jancoviciste

Rasthor a écrit :

Il y a une semaine:
https://www.npr.org/2021/09/25/1040 [...] et-s-p-500
A Crypto-Trading Hamster Performs Better Than Warren Buffett And The S&P 500
https://media.npr.org/assets/img/20 [...] 0-c85.webp

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=i5scs_NWTSg
(Ca date de juillet, a ses debut)

[:schiroosh:9]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

PinkFloyd31

Jancoviciste

arkeod a écrit :

Tout le monde joue aux fléchettes maintenant. Il y a ceux qui l'acceptent et ceux qui se voilent la face

ah beh sur nio, je joue clair'ment aux fléchettes

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

flash23

Fin de race brainwashée

Rasthor a écrit :

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=i5scs_NWTSg
(Ca date de juillet, a ses debut)

[:nain_rouge]

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

cascayunga

Rasthor a écrit :

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=i5scs_NWTSg
(Ca date de juillet, a ses debut)

Après il faudrait savoir combien d'expériences du genre sont menées parce que si c'est le seul qui surperfome sur 15000, la conclusion est quelque peu différente

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

rabat joie

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

6uigu1

cascayunga a écrit :

Après il faudrait savoir combien d'expériences du genre sont menées parce que si c'est le seul qui surperfome sur 15000, la conclusion est quelque peu différente

Bof, on peut tromper une perf 15000 fois. On peut tromper 15000 perf une fois. Mais on ne peut pas tromper 15000 perf, 15000 fois [:par-hasard:1]

Message édité par 6uigu1 le 03-10-2021 à 09:02:48

PierreQuiRouIe

SirConstance a écrit :

Pour l'aspect discriminatoire, je pensais à l'éducation, l'université, les résultats scolaires, parcours professionnel etc.

Mais quand je vois que ça se paie 165x l'EBITDA j'aurais tendance à rester à l'écart. J'ai l'impression qu'il n'y a aucun levier opérationnel au vu de l'évolution de la marge opérationnelle. Je suppose que le problème provient du fait qu'on ne demande pas un prêt tous les mois, donc que le coût d'acquisition est surtout un coût par dossier (one-off) et pas par client (récurrent).

D'ailleurs, je me demande aussi pourquoi ça a fait x6 depuis l'IPO il y a 10 mois, d'autant plus que l'IPO s'est effectuée en plein boom sur les SPACs etc: soit l'underwriter est complètement incompétent, soit le cours actuel est complètement délirant.

Au final et de ce que je comprends en éliminant tous les buzzwords, c'est un loan broker qui fait son travail peut-être un peu mieux que les autres, mais il n'y a clairement rien de révolutionnaire.

Oui, l'absence de récurrence des revenus est un point qui me perturbe alors que j'ai l'habitude des boîtes de software où c'est de l'or en barre (également surévaluées par ailleurs...). En même temps, certains voient la production de crédits exploser aux États-Unis en 2022. Bref.

Merci d'avoir pris le temps de donner ton avis :jap:

Je suis beaucoup plus optimiste que toi en général, sur les valo, l'inflation, la croissance, etc. Mais je dois dire que ton fond value a le mérite de remettre les pieds sur terre, d'autant qu'il ne vient pas d'un permabear mais d'un mec 100% investi.

Message édité par PierreQuiRouIe le 03-10-2021 à 09:38:34

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Mon portefeuille

evildeus

Tel Aviv +0.2%
AS -0.15%
:hello:

Message cité 2 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Rasthor a écrit :

Citation :

https://www.youtube.com/watch?v=i5scs_NWTSg
(Ca date de juillet, a ses debut)

"Vous vous rappelez de Lapin ? Respirez un grand coup et decouvrez ce qu'il est devenu"

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 03-10-2021 à 09:57:50

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

mattgiver

joueur de bouse

cascayunga a écrit :

Vonfleck déjà
Et Mattgiver je pense

mam a écrit :

Possible que ce soit dans l'ETF de Mattgiver [:mr mala]
J'en suis sorti en août avec -34%...

Oui Euromedis j'en ai repris sur 14.5 puis 13.3 €, première pose il y a 86 jours, bref ça pique un peu ( le communiqué donne pas très confiance pour le second semestre mais bon là ça capitalise moins que la trésorerie nette ).. vous oubliez biosynex qui s'est pris une petite rouste ( à cause de l'annonce du médoc de Merck ? ), également jacquet metal ( un beau -6% des familles sans véritable raison à part peut être les craintes liées à la baisse de demande du cuivre en Chine du fait des coupures d'électricité ? ) , Quadient ( ex neopost) s'est également bien ramassé après des résultats extrêmement correct! Bon ça s'est repris vendredi mais où est l'efficience du marché ?
Mauvaise perf d'EGIDE qui manque de folie dans ses perspectives mais d'un point de vue financier/marché ça semble être toujours ok pour la recovery .

LFDE qui fait du surplace malgré le gaz qui frôle les 100€ le Mwh en séance, si ça se trouve ils vendent leur gaz sur des contrats annuels sans clauses de revalorisation :sarcastic:

Cosmik Rodjeur a écrit :

ETF Mattgiver en effet. Dans un ETF il y a du vert et il y a du rouge foncé, il faut être bon Prince [:kitchen':4]

Mais pour toutes ces smallcaps qui font pshiiit, je vais faire comme Scipion, ne pas vendre et ne pas renforcer, leur part relative dans le portif diminue naturellement.
Et c'est une bon souvenir des bêtises passées [:futur-montaigne]

Merci pour la la sollicitude, malheureusement il n'y a plus beaucoup de lignes vertes, beaucoup de volatilité, encore une belle dent de scie sur la courbe des perf avec un - 3.5% des familles ce dredi .

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 03-10-2021 à 10:15:58

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

arkeod

Lurkeur since '01

Setlel a écrit :

Le million, le million (enfin c'est un peu loin pour 2021 mais belle progression)

Citation :

In the third quarter, we produced approximately 238,000 vehicles and delivered over 240,000 vehicles.

Vu que tu ne cites pas ta source ni de qui on parle

Citation :

Tesla Deliveries Crushed Expectations. Here’s What Happens Next.

https://finance.yahoo.com/m/48b6acc [...] ushed.html

Alors que tous les autres constructeurs se plaignent de pénurie [:jcqs:1]

Rip les shorts [:arkeod:2]

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“The first rule is attack, attack, attack,”

nicotchtch

@ mattgiver comment fais -tu pour avoir + 50% de perf avec autant de rouge / au pru ?

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

"Découvrez vite sa technique "

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

twrch

La classe @ dallas a écrit :

"Vous vous rappelez de Lapin ? Respirez un grand coup et decouvrez ce qu'il est devenu"

Non non...ce n'est pas lui.

Lapin, en bourse, sur HFR.
Mangeait Bonduelle capital et revenu.
Hamster, pendant ce temps, ingénieux en toutes choses,
Rendit Warren jaloux, encaissant grasses plus-values.
Que croyez-vous qu’il arriva ?
Pan-Pan en civet à Noël termina. [:un canard en hiver:2]

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Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.

mattgiver

joueur de bouse

nicotchtch a écrit :

@ mattgiver comment fais -tu pour avoir + 50% de perf avec autant de rouge / au pru ?

environ 500 transactions sur la période du graph sur plus de 70 valeurs différentes, beaucoup de bougeotte mais c'est du loisir

PEA performance est excellent pour visualiser ses perf / trade , même si je suis en MV sur euromedis, cette valeur m'a fait gagner de l'argent

Spoiler :

Message édité par mattgiver le 03-10-2021 à 11:16:37

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

fricofou

Tu es re rentré sur moulinvest ou tu n'as pas vendu ?

Revendu à 22/23 ici de mémoire, flat, huhu

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Achat-Vente//Mod:Watercase

mattgiver

joueur de bouse

Almou j'ai vendu il y a quelques temps déjà vers les 25€ de mémoire, ce graph représente la valeur nette PV-MV depuis le début du suivi des mes deux PEA .

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

fricofou

:jap:

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Achat-Vente//Mod:Watercase

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Je suis pas sur les EV mais quand tu regardes rien que le classement des ventes en france
http://ev-sales.blogspot.com/2021/ [...] 1.html?m=1
Ça sent pas tant que ça la disruption du marché entre les nouveaux entrants et les historiques.

Karma-design

Comme quoi, les marques qui ont un réseau de vente, un réseau d'entretien, un budget marketing et des usines arrivent encore à vendre plus de voitures que des marques sorties de nulle part sans réseau de distribution, d'entretien et aucune clientèle.
Ca surprend qui ?

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Doing god's work in the devil's playground

blinkfan70

Hello.

Je vais recevoir 120k supernet d’un coup.

Je veux faire un DCA pour plafonner PEA.

Je laisse sur CC et je transfère 10 000 par mois sur PEA.

Ou je vire 120k sur compte du PEA et j’achète 10k par mois d’actions?

Comment vous feriez travaillé cet argent sans trop s’emmerder pendant le DCA?

Message cité 6 fois

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Dura lex, sed lex

evildeus

Personnellement, je transfère les 10k à chaque période que j’ai défini :hello:

Message cité 1 fois

blinkfan70

evildeus a écrit :

Personnellement, je transfère les 10k à chaque période que j’ai défini :hello:

Et pendant le DCA le pognon reste non rémunéré sur CC?

Message cité 1 fois

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Dura lex, sed lex

n0b0dy

blinkfan70 a écrit :

Ça dépend si le PEA est suffisamment vieux pour pouvoir retirer des sous en cas de besoin.

Je stockerai sur une enveloppe relativement liquide… et si possible qui rémunère un minimum si la période de DCA est longue (AV? f€?…)

Message édité par n0b0dy le 03-10-2021 à 12:35:36

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

nicotchtch

blinkfan70 a écrit :

Hello.

Je vais recevoir 120k supernet d’un coup.

Je veux faire un DCA pour plafonner PEA.

Je laisse sur CC et je transfère 10 000 par mois sur PEA.

Ou je vire 120k sur compte du PEA et j’achète 10k par mois d’actions?

Comment vous feriez travaillé cet argent sans trop s’emmerder pendant le DCA?

Ça change quoi le cc ou le compte liquide pea ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

blinkfan70 a écrit :

Choix 2.
Tu vas pas "bloquer" 100k à 0%. [:moundir]

Fonds en €.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

blinkfan70

nicotchtch a écrit :

Ça change quoi le cc ou le compte liquide pea ?

Effectivemment rien, je viens de me rendre compte du non sens de la question.

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Dura lex, sed lex

Profil supprimé

blinkfan70 a écrit :

La réponse D : l'ETF Ramses, all-in stocks + puts de couverture [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

All-in fonds euros linxea vie

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

cascayunga

Je mettrais tout sur fonds euros d'une AV si les 8 ans ne te dérangent pas, et je ferais le DCA directement sur l'AV sur un ETF World si disponible

Message cité 3 fois
Message édité par cascayunga le 03-10-2021 à 12:53:39

blinkfan70

cascayunga a écrit :

Je mettrais tout sur fonds euros d'une AV si les 8 ans ne te dérangent pas, et je ferais le DCA directement sur l'AV sur un ETF World si disponible

Oui effectivemment c’est l’idéal.

Mais je pensais plafonner notre deuxième PEA en premier…

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Dura lex, sed lex

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