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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
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2.  long S&P500
 
 
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3.  long LQQ
 
 
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4.  long CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17296175
$temp
Posté le 20-01-2009 à 23:43:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,  
 
Je recherche des graphiques illustrant les propos suivants :
 

Citation :

Elle permet aussi une détente sur le marché interbancaire, où les banques se prêtent entre elles : le taux à trois mois est tombé à 2,51 % dans la matinée, anticipant la décision de la BCE, et le taux à six mois s'est établi à 2,57 %, son plus bas niveau depuis décembre 2005.


 

Citation :

D'autre part, baisser les taux d'intérêt à court terme incite également à la détente les taux du marché obligataire – soit le prix de l'argent à plus long terme –, et facilite ainsi l'émission d'emprunts par les Etats.


 
Pour les taux à trois mois, je suppose que c'est l'euribor qui est concerné, mais des graphiques concernant d'autres taux pourraient tout à fait m'intéresser.
Pour les taux obligataires, je pense que le TME pourrait être intéressant, mais j'accepte toute suggestion.
 
Je cherche des données du 15 janvier bien sûr (jour de la baisse des taux de la BCE dont parlent les extraits ci-dessus).
J'aimerais des graphiques intraday dans la mesure du possible (lorsqu'ils existent quoi).
 
Et je n'arrive pas vraiment à trouver ces infos  [:tinostar]  
 
Si vous avez des suggestions, je suis preneuse.

mood
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Posté le 20-01-2009 à 23:43:21  profilanswer
 

n°17296291
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-01-2009 à 23:52:23  profilanswer
 

l'euribor n'a qu'une cote par jour, donc l'intraday ne t'apportera rien : http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1xEUR83
tu peux chercher aussi du côté de l'eonia : http://www.zonebourse.com/EONIA-16 [...] pmg=1&tg=0
pourquoi tu veux ces infos ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 21-01-2009 à 00:03:52

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17296949
xavier-
Futur président
Posté le 21-01-2009 à 01:30:56  profilanswer
 

quazar a écrit :

 

Lien mort.
Sinon les situations britannique et francaise ne sont pas comparables que ce soit en finance ou en immobilier.


L'article est revenu

 
Citation :


British banks are 'technically insolvent

 

The Independent
By Ben Russell and David Prosser
Saturday, 17 January 2009

 

Britains biggest banks are "technically insolvent", Royal Bank of Scotland said yesterday, as the global banking industry was rocked by another day of turmoil, including the announcement of $23bn (£16bn) of new losses from Merrill Lynch and Citigroup, the giant US institutions.

 

Analysts working for RBS, one of several British banks to have received emergency funding from the UK Government last year, told the City that "the domestic UK banks are technically insolvent on a fully marked-to-market basis".

 

The warning does not mean British banks are about to go bust, because the assessment is purely theoretical, and RBS said the position was "not unusual at this stage in the economic cycle".

 

However, it will add to pressure on the Government to provide more support for the country's banks. Treasury officials are now set to spend this weekend in talks about a fresh round of measures, which could be unveiled as early as next week, to free up lending to households and major corporations hit by the credit crunch.

 

The value of Barclays fell by a quarter in stock market trading yesterday, amid a series of wild rumours about its finances, although the bank said it saw no need to comment on the drop. Its board said in a statement last night that it knew "no justification for the fall".

 

The statement said next month the bank expected to report that profits before tax for 2008 were "well ahead" of the £5.3 billion forecast by analysts.

 

City analysts said the bank had been targeted by traders after regulators lifted a ban yesterday on the short selling of financial stocks. Barclays' share price, along with the value of other British banks, was also hit by dismal news from the international markets, including the announcement on Thursday night that the Irish government was nationalising Allied Irish Banks. In the US, Bank of America announced yesterday that it was taking a $20bn injection of emergency funding from the US government, subsequently revealing that Merrill Lynch, the investment bank it rescued last year, had lost more than £15bn in the final three months of last year.

 

Citigroup, once the world's largest bank, announced more than $8bn of losses for the final quarter of last year, and revealed plans to split itself in two.

 

Treasury officials were still discussing plans to help British banks last night but the proposals are likely to include up to £100bn of new guarantees for the wholesale markets that underpin mortgage and other loans.

 

Other possible measures being considered include state support to help Britain's largest companies raise their own funds. Another option is to launch a "bad bank" to remove tainted assets from the banks' balance sheets, though while this policy is under consideration, it is thought to remain some way off.

 

Other proposals include ring-fencing the toxic assets within bank balance sheets. Lord Mandelson, the Business Secretary, has also talked of easing the terms of the Government's £37bn bank bailout in order to kickstart lending. Downing Street made it clear yesterday that the Government remained committed to doing "whatever is necessary to help British businesses and families get through this global financial recession".


Message édité par xavier- le 21-01-2009 à 03:44:36
n°17296967
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 21-01-2009 à 01:33:21  profilanswer
 

bon on est revenu dans mes fourchettes d'achat long terme :)
 
vais preparer quelques louches :D

n°17297600
rui
Strike Out Looking..
Posté le 21-01-2009 à 04:10:59  profilanswer
 

un article interessant sur le fond du probleme lie a la dette et des doutes quant aux politiques actuelles de soutiens aux banques (en anglais)
http://blogs.reuters.com/great-deb [...] -disaster/

n°17298029
xavier-
Futur président
Posté le 21-01-2009 à 08:25:05  profilanswer
 

interessant l'article, merci

n°17298286
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 21-01-2009 à 09:33:25  profilanswer
 

C'est bien, certains ont encore des doutes :D
Dans 2 ans quand la catastrophe sera passée ils auront enfin des certitudes :)
J'écoutais BFM hier avec Arthus et d'autres guignols du meme gout qui expliquaient que c'était normal d'avoir rien vu venir et qu'on pouvait pas leur en vouloir. Pauvre de nous :x


---------------
Jujudu44
n°17298378
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-01-2009 à 09:43:59  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :

Superbe article en 3 parties sur contre info ( si vous ne l'avez pas vu ) :
 
de

Citation :

Jean Claude Werrebrouck est professeur d’économie à l’université de Lille 2, dont il y a dirigé pendant de nombreuses années l’IUT puis l’Institut du Management de la Distribution. Il organise régulièrement des séminaires de réflexion pour un public de cadres et dirigeants du secteur médico-social.


Partie 1
Partie 2
Partie 3
 
 
Le scénario de la catastrophe prometteuse
 
Beaucoup de nos collègues économistes pensent à l’inverse que si la grenouille, ou les grenouilles (les Etats sont nombreux et peuvent envisager une stratégie de coopération) réussissent à maintenir sous contrôle l’inéluctable deleveraging, le prix en sera très élevé.
 
La trajectoire du futur immédiat ou du moyen terme serait la suivante :
 
Il faut tout d’abord rappeler - et c’est très heureux - que les grenouilles ne sont pas seules à pouvoir grossir et à pouvoir théoriquement maitriser le deleveraging. Les banques centrales commencent à jouer et vont jouer un rôle d’abord essentiel, puis... en fin de processus.... un rôle complètement décisif.
 
D’abord un rôle essentiel en ce sens que les banques centrales sont déjà à l’œuvre dans l’aide au nettoyage des bilans bancaires. Au-delà des politiques de taux zéro ou proches de zéro, elles achètent et vont massivement acheter les actifs douteux des banques de second rang. Le processus est simple : En contrepartie de l’acquisition de titres qui vont figurer au bilan des banques centrales, il y a augmentation des comptes courants des banques de second rang, comptes figurant au passif des banques centrales (chaque banque de second rang dispose d’un compte courant à la banque centrale). Le résultat est simple : le total du bilan des banques centrales ne peut que gonfler. Celui - toutes choses égales par ailleurs- des banques de second rang reste identique (un actif non monétaire est remplacé par un actif monétaire théoriquement pour un même montant). Voilà pour l’aspect quantitatif.
 
Sur le plan qualitatif l’actif des bilans des banques de second rang est réputé meilleur et le risque d’insolvabilité s’éloigne. En revanche il y a détérioration de la qualité de l’actif des banques centrales. Certains auteurs de la presse économique en ont conclu rapidement qu’il s’agit d’un transfert de risques pouvant mettre en situation d’insolvabilité les banques centrales. Or, il est important de rappeler ici - et nous mettons en garde les participants du séminaire - que la notion de dépôt de bilan d’une banque centrale n’a strictement aucun sens puisque cette dernière dispose d’un pouvoir exorbitant : celui de créer de la monnaie. La banque centrale est l’élément complètement granitique des systèmes financiers nationaux.
 
Quand, par conséquent, on voit le bilan de la FED être multiplié par 4 sur le seul mois de novembre 2008, il faut simplement en conclure qu’il y a eu création monétaire, « quantitative easing » comme disent les habitués de la FED. Cette création n’est en aucune façon catastrophique et permet d’éloigner ou de contenir le risque systémique. Cette politique fût inaugurée par la FED - et sans doute auparavant par la banque centrale du Japon, il est vrai dans un autre contexte - mais il est clair que toutes les banques centrales du monde vont connaître la même évolution. Même la BCE pourtant réputée plus stricte a vu son bilan augmenter de 55% sur l’année 2008.
 
Il faut aller plus loin et le rôle des banques centrales pourrait devenir en fin de processus complètement décisif. Dans combien de temps ? Aucune réponse ne peut être apportée aujourd’hui. Le raisonnement, implacable, comme la réalité correspondante pourrait être le suivant :
 
Le déversement de billets par hélicoptère, s’il peut éloigner la déflation et le risque systémique, n’aboutit très largement que dans la trappe à liquidités, sans réenclencher de façon substantielle la ronde des échanges marchands. Tout au plus - pense t-on - les déversements héliportés contiendront la déflation comme d’autres types d’aéronefs contiennent les incendies de forêt. La ronde des échanges ne reprendra sérieusement que par la force : la commande publique de travaux et autres marchandises, ce qui nous renvoie à la grenouille. Elle peut certes grossir en se fixant des déficits budgétaires sans cesse croissants, encore faut-il que la dette souveraine, en particulier les bons du trésor à moyen terme trouvent preneurs....
 
C’est ici que les ennuis vont sérieusement commencer, car toutes les grenouilles cherchant à grossir par absorption de liquidités acquises sur divers agents ne présentent pas la même qualité de signature : le trésor grec ne jouit pas de la même réputation que celui de la première puissance économique, politique, et militaire du monde. Cette inégale réputation se mesure tous les jours sur les marchés. Jusqu’en décembre 2008 le trésor américain, bénéficiant de la « fuite vers la qualité » pouvait à court terme se financer à taux zéro : il s’agit de la « rente de la confiance ». A l’inverse, à la même époque, on apprenait que le trésor français devait consentir 40 points de base supplémentaire par rapport au trésor allemand, s’il voulait se financer sans difficultés. Devenir plus gros en « mangeant » de la liquidité, pour réenclencher la ronde des échanges marchands, est d’autant plus difficile que l’on est faible et que la réputation souffre d’un déficit d’excellence. Nous avons là l’origine des « transfusions » du FMI apportés aux grenouilles trop petites, trop jeunes, ou trop faibles : prêts à l’Ukraine, la Hongrie, le Chili, etc. Cette faiblesse de certaines est à terme coûteuse puisque la charge de la dette est proportionnelle au taux de l’intérêt. N’oublions pas que l’on ne prête qu’aux riches.
 
Ce qui veut dire que les Etats, qui sont grenouilles voulant se faire plus grosses que le bœuf vont entrer dans un processus croissant et dangereux de divergences. Et les plus faibles ne pourront pas longtemps compter sur le FMI qui, lui aussi, à l’échelle planétaire avec ses 250 milliards de dollars de disponibilités, n’est qu’une petite grenouille. Les Etats les plus faibles pourront-ils être aidés par les plus solides qui eux-mêmes de plus en plus vivront de transfusions probablement de plus en plus couteuses ? Qu’il nous soit permis d’en douter.
 
Le scénario le plus probable, et surtout le plus satisfaisant, devient alors celui-ci : puisque les banques centrales, malgré les déversements héliportés de liquidités, sont incapables à elles seules de réamorcer la ronde des échanges, puisque les Etats seront très vite à court de munitions malgré leur incontestable efficacité, alors il conviendra d’envisager un partage des tâches : Aux banques centrales le soin de fournir des quantités illimitées de munitions ; aux Etats - désormais bien armés - de les utiliser et de forcer par la commande publique le réamorçage de la ronde des échanges. Concrètement cela passera par l’achat massif de bons du trésor par les banques centrales, des achats qui par leur caractère massif empêcheront la remontée des taux d’intérêt. Sans doute la nature des choses va-t-elle changer puisque l’achat de bons du trésor US par un citoyen américain ou chinois est une ponction sur une masse monétaire existante, alors que l’achat par la FED est pure création. La récession peut ne pas devenir grave dépression si les autorités monétaires partout dans le monde s’orientent vers un tel partage des tâches. Et l’enjeu est tel que ce scénario a de bonnes chances d’émerger très rapidement. La double planche à billets (déversements héliportés sur les banques d’un côté, sur les trésors de l’autre) est au moins dans un relatif court terme la seule alternative à l’irruption massive et dévastatrice d’une crise exceptionnellement grave.
 
7) Des solutions ....et des questions sans réponses
Bien sûr le scénario qui vient d’être développé bouleverse les croyances les mieux établies, notamment les bienfaits de la stabilité monétaire, le dogme de l’indépendance des banques centrales, avec notamment l’interdiction pour un Etat d’exiger l’achat de bons du trésor par sa propre banque centrale. Le problème va rapidement se poser pour l’Europe qui s’est construite une banque centrale qui est de loin la plus indépendante du monde. Rappelons par exemple que l’article 101 du traité constitutif de la CE interdit à la banque centrale et aux banques centrales nationales d’accorder toutes formes de crédits aux administrations publiques nationales
 
Notons que dans les faits, le pragmatisme, tout au moins le pragmatisme américain, semble déjà se manifester et le président de la FED, en décembre 2008, n’hésite pas à déclarer qu’il compte bien utiliser des « moyens non conventionnels ». Ce pragmatisme fait à l’inverse place à beaucoup de rigueur côté BCE et le scénario retenu sera sans doute assez difficile à mettre en place. Difficulté accrue aussi en raison du fait que les stratégies de coopération entre Etats européens ne semblent pas toujours l’emporter sur des stratégies plus nationales.
 
Il n’empêche qu’il sera tout simplement intenable pour l’Europe de conserver des Etats nationaux dans leur statut de petite grenouille alors que partout ailleurs le double déversement héliporté sera à l’œuvre , et ce, ne serait-ce que pour des considérations de change qui verraient l’Euro s’apprécier au-delà de toute limite. Une solution devra donc être trouvée pour que l’Europe puisse à son tour - et sans limite - sortir du grenier la planche à billets.
 
Le double déversement héliporté aboutira mécaniquement à une hausse considérable de la masse monétaire mondiale. Lorsque les bons du trésor émis sans limites n’épongeront plus l’épargne mondiale, ce qui est encore largement le cas au moment où ces lignes sont écrites, mais deviendront de la pure création monétaire, un écart sera crée entre la masse monétaire disponible et ses contreparties en termes de marchandises disponibles. La question est alors de déterminer le moment où la déflation, enfin éloignée, laissera la place à l’inflation.
 
Il est impossible de répondre à une telle question. Cette inflation est pourtant inéluctable et débutera lorsque les Etats ayant forcé le redémarrage des rondes des échanges, les premières raretés réapparaitront. Ces premières raretés se manifesteront vraisemblablement sur les matières premières et notamment le pétrole dont le faible prix actuel élimine mécaniquement les recherches et forages difficiles et donc son offre.
 
Il sera difficile pour les Etats de contenir l’inflation...essentiellement parce qu’elle est une partie de la solution.
 
Tout d’abord parce qu’elle permettra de mieux fermer la boîte dans laquelle la finance sera venue se reposer après le grand nettoyage du deleveraging. C’est que les munitions fournies par les banques centrales au « soldat Etat » seront acquises à taux très faible. En effet l’offre massive de bons du trésor se fait généralement sur la base d’enchères inversées et les banques centrales meilleures disantes empêchent par la création monétaire de faire remonter les taux alors que l’endettement public croit dans de très importantes proportions. Comme la politique monétaire se conduira elle-même à taux proche de zéro, cela signifie, compte tenu de l’inflation à venir, la perspective de taux d’intérêts réellement négatifs. Ce que n’aiment pas la finance et la rente en général. Rappelons-nous l’époque (les années 70) où tous les taux étaient négatifs et les emprunts immobiliers plus aisés à rembourser. Une façon de contenir la finance dans sa boîte est donc de maintenir durablement des taux négatifs.
 
L’inflation est aussi une partie de la solution en ce qu’elle mettra fin aux sempiternels débats intergénérationnels qui minent le climat social dans nombre de pays. Le taux d’endettement des Etats et des administrations publiques s’érodera vite en situation inflationniste : le stock de dettes notamment anciennes, celles accumulées depuis une trentaine d’années diminuera - toutes choses égales par ailleurs - au rythme de l’inflation. Processus que la plupart des pays ont bien connu après chacune des deux guerres mondiales. L’ardoise intergénérationnelle s’effacera et on ne pourra plus dire que les vivants d’aujourd’hui vivent sur le dos des citoyens à naître.
 
L’inflation est enfin une partie de la solution car elle amènera immanquablement la question des nouveaux taux de change. Sa version américaine sera lourde de conséquences et il est clair qu’elle entrainera via une chute importante, et sans doute même considérable, du billet vert, une économie moins extravertie. Le couple étrange, le ou la « Chimérique » devra nécessairement redéfinir les modalités d’une coopération qui était insoutenable. Sans évidemment prédire ce qu’il en sera, il est clair qu’une « dé mondialisation », au moins limitée, se déroule déjà sous nos yeux. Il est en particulier vraisemblable que la crise risque de contrarier durablement le mercantilisme agressif chinois, économie continent qui devra elle aussi envisager un avenir moins extraverti à peine d’insoutenabilité ;
 
Alors, la grande crise ? « Ruse de la raison » ? Nouvelle version de la « main invisible » ? C’est trop vite dit.
 
Tout d’abord les grands dérangements monétaires vont affecter la devenue vieille organisation de la société : victoire des plus jeunes sur les plus vieux car délestés de la rente de la dette ; meilleure allocation du talent et du travail avec le retour de la « valeur ajoutée » au détriment de la « production de valeur » ; retour des projets et de l’avenir contre le culte du rendement trimestriel voire hebdomadaire.
 
Ces bouleversements restent éminemment positifs. Ils ne disposent toutefois pas de la marque de l’évidence et laisseront beaucoup de questions. Le combat idéologique des anti keynésiens est encore vigoureux, la baisse attendue des niveaux de vie - notamment aux USA - ne sera sans doute pas simplement passagère ; les modifications considérables des taux de change pourront être catastrophiques pour certains ;les fonds de pension sont abondamment peuplés d’acteurs qui n’accepteront pas facilement la disparition relative de la rente ; le redémarrage forcé de la ronde des échanges se fera sans les subtilités irremplaçables « des ordres spontanés », d’où de probables gaspillages et allocations non efficientes de ressources ; y aura-t-il une véritable fin de la déflation salariale ? ; la disparition de la rente permettra t’elle un nouveau partage de la valeur ajoutée ? ; un nouveau rapport de forces dans les entreprises et donc de nouvelles formes institutionnelles ? etc.
 
Au-delà, au niveau européen devra être solutionnée une question majeure : quel avenir pour l’euro ?
 
On a trop vite dit dans le bruit et la fureur de la crise que l’euro constituait un solide abri revendiqué notamment par les petites grenouilles noyées : Islande, Hongrie, etc. C’est que le processus d’euro divergence, processus qui a commencé dès l’installation de la monnaie unique, continue de tarauder la construction. Les différentiels de compétitivité et d’inflation entre les pays de la zone se sont accumulés déjà depuis de longues années et la crise va jeter de l’huile sur un feu qui risque de ne plus être maîtrisable. Déjà « les courbes de taux » divergent de façon inquiétante, et nous disions que l’Etat français est victime d’un « spread » négatif. Les choses sont bien sûr plus redoutables et plus redoutées, pour l’Italie, pour le Portugal, pour l’Espagne, pour la Grèce. L’inflation qui démarrera à la fin du deleveraging sera inégalement vigoureuse entre les différents pays de la zone. Nul doute qu’elle sera plus faible en Allemagne, pays qui à lui seul assure l’essentiel des exportations européennes, tandis que d’autres connaissent des déficits commerciaux abyssaux. S’agissant du couple franco-allemand comment sérieusement penser que l’écart des soldes commerciaux (approximativement excédent de prés de 200 milliards d’euros pour l’Allemagne, et déficit de 70 milliards d’euros pour la France) ne va pas s’accroître avec l’issue inflationniste de la crise ?
 
Cette issue va correspondre à un choc asymétrique aggravant « l’eurodivergence ». Dans les années 30 la dévaluation était une arme de guerre. Devenue impossible dans la zone euro, le débat portera au cours des prochaines années sur le dilemme suivant : Il est certes peu pensable d’abandonner l’Euro, mais il est aussi impensable de laisser une situation qui aboutira à l’étranglement de la plupart des pays de la zone sud de l’euro. A l’issue de la crise, on ne pourra ni abandonner l’euro, ni vivre avec lui. Que faire ?
 
[/quote]


 
Il me semble, si je comprends bien, que la banque d'Angleterre se prépare elle aussi à "utiliser des moyens non-conventionnel"  :lol:  
http://new.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6287265
 
J'ai de plus en plus l'impression que ce Jean Claude Werrebrouck tiens le bon scénario des prochaines années ...  :??:  :jap:

n°17298417
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-01-2009 à 09:47:50  profilanswer
 

Crise : Du discount vraiment "hard" au Japon avec des produits quasi périmés
 
On commence à rogner sérieusement sur le budget bouffe :sweat:  
 
 

n°17298517
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-01-2009 à 10:01:12  profilanswer
 

Même pour bourso, c'est discount. Fini le flash, ils repassent à leur ancienne version ...  :lol:  :lol:  :lol:

mood
Publicité
Posté le 21-01-2009 à 10:01:12  profilanswer
 

n°17298564
BenFromLA
Posté le 21-01-2009 à 10:07:36  profilanswer
 


 
Pas si nouveau que ça je pense, ce genre de magasins existent déjà depuis quelques années en France.
A part ça je viens de prendre ma plus-value sur mes BX4, achetées 109,5 € il y a 2 jours, revendues à l'instant à 126 €. C'est mon plus beau coup, c'était 100% de mon portefeuille  :D  
J'en racheterai quand elles reviendront entre 115 € et 120 €

n°17298568
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-01-2009 à 10:08:03  profilanswer
 

mesh a écrit :

Même pour bourso, c'est discount. Fini le flash, ils repassent à leur ancienne version ...  :lol:  :lol:  :lol:


Non. Michel 1664 a cité un lien qui débute par new.boursorama.com sur lequel on trouve l'ancienne mouture.
 
www.boursorama.com est toujours sur la nouvelle plateforme.

n°17298611
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-01-2009 à 10:12:20  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Pas si nouveau que ça je pense, ce genre de magasins existent déjà depuis quelques années en France.
A part ça je viens de prendre ma plus-value sur mes BX4, achetées 109,5 € il y a 2 jours, revendues à l'instant à 126 €. C'est mon plus beau coup, c'était 100% de mon portefeuille  :D  
J'en racheterai quand elles reviendront entre 115 € et 120 €


Joli ;)

n°17298638
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 21-01-2009 à 10:14:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Non. Michel 1664 a cité un lien qui débute par new.boursorama.com sur lequel on trouve l'ancienne mouture.
 
www.boursorama.com est toujours sur la nouvelle plateforme.


OK  :jap:

n°17298679
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-01-2009 à 10:18:58  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :

Pas si nouveau que ça je pense, ce genre de magasins existent déjà depuis quelques années en France.
A part ça je viens de prendre ma plus-value sur mes BX4, achetées 109,5 € il y a 2 jours, revendues à l'instant à 126 €. C'est mon plus beau coup, c'était 100% de mon portefeuille  :D  
J'en racheterai quand elles reviendront entre 115 € et 120 €


tu aimes le risque :ouch:
mais chapeau en tout cas :D

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 21-01-2009 à 10:19:39

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17298694
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-01-2009 à 10:20:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu aimes le risque :ouch:


C'est comme ceux qui mettent 100% du portif sur UNE action, par conviction.  
 
Je vous laisse imaginer le carnage sur les financières françaises BNP/GLE depuis quelques jours...

n°17298725
zackshoot
Posté le 21-01-2009 à 10:23:59  profilanswer
 

Pour vous, actuellement quel est un bon portefeuille diversifié d'actions du CAC 40? (en enlevant les valeurs sur-côtées)

n°17298748
Otacon31
Posté le 21-01-2009 à 10:27:39  profilanswer
 

Petite question technique, les gars qui gérent les trackers CAC40 par exemple, j'imagine qu'ils achétent un peu de chaque action appartenant à l'indice pour que la moyenne des variations fasse à peux prés celle du CAC.  
 
Admettons qu'une des boites du CAC fasse faillite(pourquoi pas ?), cette valeur sera remplacé par une autre quelques mois plus tar c'est bien ca ? Mais le gars qui gére le tracker risque pas de faire faillite lui aussi ?
J'ai comme un doute tout à coup =/
 
Enfin voilà sur ce... Gardez vos actions BNP, vous me remercierez plus tard !

n°17298752
BenFromLA
Posté le 21-01-2009 à 10:28:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu aimes le risque :ouch:
mais chapeau en tout cas :D


 
Je suis tellement Bear que ma seule peur est celle de la défaillance de la contre-partie même si il y a la garantie de l'Etat et blablabla... C'est pour ça que je n'aime pas garder position trop longtemps.  
Et puis je ne joue qu'une somme que je peux me permettre de perdre.

n°17298753
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-01-2009 à 10:28:18  profilanswer
 

zackshoot a écrit :

Pour vous, actuellement quel est un bon portefeuille diversifié d'actions du CAC 40? (en enlevant les valeurs sur-côtées)


Un Tracker CAC40, comme le C40, CAC ou E40.  
 
Ou bien un Tracker Select Divididend sur DJ EuroStoxx 50, comme le IDY.

n°17298769
as253
Loucheur averti
Posté le 21-01-2009 à 10:29:57  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Petite question technique, les gars qui gérent les trackers CAC40 par exemple, j'imagine qu'ils achétent un peu de chaque action appartenant à l'indice pour que la moyenne des variations fasse à peux prés celle du CAC.  
 
Admettons qu'une des boites du CAC fasse faillite(pourquoi pas ?), cette valeur sera remplacé par une autre quelques mois plus tar c'est bien ca ? Mais le gars qui gére le tracker risque pas de faire faillite lui aussi ?
J'ai comme un doute tout à coup =/
 
Enfin voilà sur ce... Gardez vos actions BNP, vous me remercierez plus tard !


 
alors la faut que tu expliques, je vois vraiment pas le rapport

n°17298815
sinclaire
clear boobs
Posté le 21-01-2009 à 10:33:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


C'est comme ceux qui mettent 100% du portif sur UNE action, par conviction.  
 
Je vous laisse imaginer le carnage sur les financières françaises BNP/GLE depuis quelques jours...


comme moi o/
quand je pense aux dernières actions achetées à 55€  [:blessure]  
on est à 21.62 là...

n°17298870
Otacon31
Posté le 21-01-2009 à 10:38:42  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
alors la faut que tu expliques, je vois vraiment pas le rapport


 
Le gars qui gére le tracker il a acheté des actions d'une boite qui a coulé, donc il a perdu de l'argent et il ne pourra pas le repercuter sur le tracker, si ?

n°17298925
AirbaT
Connection timed out
Posté le 21-01-2009 à 10:43:59  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Achetez du BNP et SG pour du court terme, maintenant !
Vous me remercierez plus tard...


 

AirbaT a écrit :


 
Quoted.
BNP: 25 €
SG: 26.5 €


 
Nous en sommes à:
BNP: 21.635 €
SG: 24.90 €
 
 
C'est combien le CT ? 10 ans  :o  
 [:ytrezax]  

n°17298943
as253
Loucheur averti
Posté le 21-01-2009 à 10:45:53  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :


 
Le gars qui gére le tracker il a acheté des actions d'une boite qui a coulé, donc il a perdu de l'argent et il ne pourra pas le repercuter sur le tracker, si ?


 
le gars qui gère le tracker en a rien a faire vu que c'est toi qui va le perdre cet argent...lui il ne fait jamais que valoriser un produit au marché et assurer la liquidité

n°17299056
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-01-2009 à 10:55:20  profilanswer
 

L'émission obligataire SGO dispo au sein de Linxea Vie:
http://www.linxea.com/obligation_saint_gobain.php

n°17299213
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-01-2009 à 11:07:49  profilanswer
 

sorg a écrit :

L'émission obligataire SGO dispo au sein de Linxea Vie:
http://www.linxea.com/obligation_saint_gobain.php


Ca donne envie :miam:
 
C'est la grande mode cette année ce genre d'obligation logée dans des AV, j'espère que ça va se populariser.

n°17299282
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 21-01-2009 à 11:13:18  profilanswer
 

C'est sûr, la petite guéguerre entre Altaprofits et LinXea est profitable. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17299347
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 21-01-2009 à 11:18:13  profilanswer
 

sorg a écrit :

L'émission obligataire SGO dispo au sein de Linxea Vie:
http://www.linxea.com/obligation_saint_gobain.php


c'est haut parce que peut être que le risque de défaillance est non nul :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17299477
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-01-2009 à 11:27:30  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ca donne envie :miam:
C'est la grande mode cette année ce genre d'obligation logée dans des AV, j'espère que ça va se populariser.


 
Reste sur PageJaunes et son rendement astronomique  ;)

n°17299732
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 21-01-2009 à 11:47:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est la grande mode cette année ce genre d'obligation logée dans des AV, j'espère que ça va se populariser.


ba c'est le principe des fonds euros des AVs, c'est basé sur de l'obligataire :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17300026
polionamen
Hop
Posté le 21-01-2009 à 12:09:01  profilanswer
 

Ca va eter le moment d'acheter des banques et  lourder les nidustrielles / pétrole / minieres / services publics.
 
Personne ne détient de banques. C'est la grosse trouille.  
Ajd encore, ca va faire le 11e jour que les banques baissent.  
 
Bien sur, ca pue de la chatte, mais bon on investit dans des titres, on achete pas une entreprise.  
 
Il va y a voir un gros rush a un moment vers ces titres.
Du genre +100% en une semaine.
Et les secteurs refuges vont se faire défoncer. Comme 10 000 personnes qui tenteront de sortir par une porte de 1m de large.
Pire que les minieres
Ca va exploser les portifs.
 
Mais on y est pas encore.  
 
Ca sera le dernier hourra des banques

n°17300052
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 21-01-2009 à 12:11:34  profilanswer
 

Ouep, comme je l'ai dit, je vais pouvoir acheter mes BNP à 20 :D


---------------
.
n°17300101
Dephi
Posté le 21-01-2009 à 12:16:43  profilanswer
 

zbineulongtime a écrit :

Ouep, comme je l'ai dit, je vais pouvoir acheter mes BNP à 20 :D


 
Et pourquoi pas attendre l'AK plutot ???


---------------

n°17300106
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 21-01-2009 à 12:17:10  profilanswer
 

ou prendre un tracker banks ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17300112
klougist
Posté le 21-01-2009 à 12:17:25  profilanswer
 

sorg a écrit :

L'émission obligataire SGO dispo au sein de Linxea Vie:
http://www.linxea.com/obligation_saint_gobain.php


Citation :

Le versement minimum s’élève à 10 000 € (Investissement à J+3).


 [:blessure]

n°17300257
dje33
Posté le 21-01-2009 à 12:35:45  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ca va eter le moment d'acheter des banques et  lourder les nidustrielles / pétrole / minieres / services publics.
 
Personne ne détient de banques. C'est la grosse trouille.  


 
parce que les banques sont en faillite et qu'elles ne survivent que grâce a l'état.
c'est suicidaire d'investir la dedans.

n°17300282
polionamen
Hop
Posté le 21-01-2009 à 12:39:17  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
parce que les banques sont en faillite et qu'elles ne survivent que grâce a l'état.
c'est suicidaire d'investir la dedans.


 
KORREKT
 
C'est la ou sont les opportunités.
Dans les trucs suicidaires.
Sinon achete du Total, empoche tes 4% par an et hop retraite pépere a Vesoul.  
Je dis pas tout ton portif.
Un petit peu - 20% - dans des trucs bien risqués. Le reste en cash / oblig d'état.
Et vla le trvail
 
Les banques peuvent faire du X4
Ton cash mettra 30 ans pour faire x4

n°17300304
dje33
Posté le 21-01-2009 à 12:42:53  profilanswer
 

polionamen a écrit :

 

KORREKT

 

C'est la ou sont les opportunités.
Dans les trucs suicidaires.

 


 

il faut pas vendre ça comme un truc sur a 100%


Message édité par dje33 le 21-01-2009 à 12:46:50
n°17300389
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 21-01-2009 à 12:55:27  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Achetez du BNP et SG pour du court terme, maintenant !
Vous me remercierez plus tard...


Acheté 300 BNP à 22.30€. Trop tard pour SG il avait déjà repris 6%.....

n°17300435
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-01-2009 à 13:01:58  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ca va eter le moment d'acheter des banques et  lourder les nidustrielles / pétrole / minieres / services publics.
[...]
Et les secteurs refuges vont se faire défoncer. Comme 10 000 personnes qui tenteront de sortir par une porte de 1m de large.
Pire que les minieres
Ca va exploser les portifs.


tu penses vraiment que le pétrole va chuter violemment ?
il me semble déjà bien bas, non ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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