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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17372424
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-01-2009 à 17:39:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
+19% :pt1cable:
+38% en 3 jours :pt1cable:
-15% demain ? :whistle:
 
clôture du cac à 3 075.04 Pts  +4.08%, je n'ai pas perdu énormément à avoir revendu à ~3050, ça me va :)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 28-01-2009 à 17:42:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 28-01-2009 à 17:39:42  profilanswer
 

n°17372520
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 28-01-2009 à 17:47:28  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
 
 Y a des anuh de gérants sous-pondérés financieres qui doivent roussir cet aprem
 


On est pas la fin janvier que certain savent déja qu'ils seront loin dans les ranking :D


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°17373336
polionamen
Hop
Posté le 28-01-2009 à 18:51:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

+19% :pt1cable:
+38% en 3 jours :pt1cable:
-15% demain ? :whistle:
 
clôture du cac à 3 075.04 Pts  +4.08%, je n'ai pas perdu énormément à avoir revendu à ~3050, ça me va :)


 
 
Mais ptet encore jusqu'a vendredi soir.
Apres, ce WE , annonces des bonnes / mauvaises banques, y aura des profits a prendre probablement
 
Je pense que le secteur financier doit retester ses plus bas relatifs contre le mercado encore une fois. Pas de suite, probablement un peu plus tard dans l'année (dixit le king du timing :ange: )
 
Mais bon sans financieres en hausse, pas de mercado en hausse hein

n°17373402
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-01-2009 à 18:56:18  profilanswer
 

ok donc bx4 vendredi :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17373648
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-01-2009 à 19:23:57  profilanswer
 

Fiorentino au grand journal sur canal+ (en clair) en ce moment...


Message édité par sire de Botcor le 28-01-2009 à 19:24:04

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17374357
Profil sup​primé
Posté le 28-01-2009 à 20:44:31  answer
 

Salut tout le monde, désolé pour le doublon :o
 
Je vais bientôt acheter un objet en angleterre, du fait du cours intéressant GBP / Euro. Cependant, le GBP est en train de remonter, et à ce train là, l'achat ne sera bientôt plus possible pour moi.  
J'hésite à acheter le max de livres sterling pour éviter ce cas, mais je m'y connais trop peu pour savoir si cette remontée que je vois depuis une semaine durera ou si les chances que la livre retombe sont importantes ?  
 
Quelqu'un a-t-il un avis à ce sujet ?

n°17374634
quazar
Posté le 28-01-2009 à 21:07:07  profilanswer
 


Allez, mon scénario : gap vert demain après plouf jusqu'à lundi au moins.
Par contre passer les 3000 m'a surpris :/


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°17374891
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-01-2009 à 21:23:38  profilanswer
 


la livre semble suivre en gros les variations des valeurs bancaires
donc selon polio, ça va rebaisser à partir de vendredi :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17374991
polionamen
Hop
Posté le 28-01-2009 à 21:29:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la livre semble suivre en gros les variations des valeurs bancaires
donc selon polio, ça va rebaisser à partir de vendredi :o


 
spa ce que j'ai dit  :o  

n°17375050
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 28-01-2009 à 21:34:46  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
spa ce que j'ai dit  :o  


principe du téléphone arabe :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 28-01-2009 à 21:34:46  profilanswer
 

n°17375072
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 28-01-2009 à 21:36:12  profilanswer
 

Il a dit: "allei les banques  [:jules418] "
 
Ca doit vouloir signifier que la livre va monter. Ou pas. [:transparency]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17375659
tuxracer
Posté le 28-01-2009 à 22:19:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


principe du téléphone arabe :D


 
http://andresnaranjo.typepad.com/photos/uncategorized/2007/08/30/caricatura_buy_sell_2.png
 
 :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17376250
elves
Posté le 28-01-2009 à 22:59:42  profilanswer
 

Toujours aussi drole cette ilustration...


Message édité par elves le 28-01-2009 à 23:14:59
n°17376606
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 28-01-2009 à 23:34:37  profilanswer
 

Il y a quelqu'un qui comprend cette phrase?

Citation :

La Fed pourrait également acheter directement des titres du Trésor, si de telles opérations permettaient d'améliorer la situation sur le marché du crédit.


---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°17376621
tuxracer
Posté le 28-01-2009 à 23:36:16  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

Il y a quelqu'un qui comprend cette phrase?

Citation :

La Fed pourrait également acheter directement des titres du Trésor, si de telles opérations permettaient d'améliorer la situation sur le marché du crédit.



 
La Fed achéterait des bons du Trésor américain, de la dette du gouvernement US en somme.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17376729
elves
Posté le 28-01-2009 à 23:47:26  profilanswer
 

En gros c'est de la creation monetaire de plus nan?

n°17376750
Otacon31
Posté le 28-01-2009 à 23:50:12  profilanswer
 

Pour le CAC hausse CT, et baisse MT !
 
Bonne nuit !

n°17376779
johnbroot
n00b Inside
Posté le 28-01-2009 à 23:54:18  profilanswer
 

Très très grosso modo les us se financent en refourgant des bons du trésor aux fonds souverains (chine, pétromonarchies...) /investisseurs, laissant la masse monétaire (M3) "inchangée" puis le jour où ça ne suffit plus ils font tourner la "planche à billets" (action sur M0) en créant les $ pour financer leur propres emprunts (monétisation de la dette). Je laisse aux spécialistes d'éventuelles explications sur les subtilités des agrégats monétaires M0.. M3 et certaines approximations.


Message édité par johnbroot le 29-01-2009 à 00:08:24

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°17376850
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 29-01-2009 à 00:06:57  profilanswer
 

tuxracer a écrit :


 
La Fed achéterait des bons du Trésor américain, de la dette du gouvernement US en somme.


En clair, la FED achète de la dette US avec la planche à billets parce qu'elle ne trouve plus d'investisseurs étrangers. Donc de l'"hyperinflation controlée".
Lors de l'expiration des bons du trésor qu'elle détient, la FED détruit la monnaie.
Technique très risquée, celle du dernier recours...
L'or a de l'avenir.  :o
 
Edit:  [:franck_67_]

Message cité 1 fois
Message édité par Vaulti le 29-01-2009 à 00:08:28

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17376860
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 29-01-2009 à 00:08:12  profilanswer
 

elves a écrit :

En gros c'est de la creation monetaire de plus nan?


 
C'est un peu ce que je me suis dit. Et puis je me suis demande pourquoi acheter des bons avec interets dessus?
Et en plus ca sert a quoi de declarer au monde entier: "plus personne ne veut nous financer?"
Je me pose encore la question.  
Donc je me dis que j'ai rien compris.


---------------
You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
n°17376892
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 29-01-2009 à 00:13:03  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :


 
C'est un peu ce que je me suis dit. Et puis je me suis demande pourquoi acheter des bons avec interets dessus?
Et en plus ca sert a quoi de declarer au monde entier: "plus personne ne veut nous financer?"
Je me pose encore la question.  
Donc je me dis que j'ai rien compris.


Le but, c'est bien de faire tourner la planche à billets mais en détruisant la valeur créée lors de l'expiration des bonds.  
 
La technique de la dernière chance.  
 
Je ne comprends pas honnêtement les optimistes actuels.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17376992
john78
Posté le 29-01-2009 à 00:31:37  profilanswer
 

salut, j' ai une question,
 
par exemple quel risque y a t il a placer 1000€ p exemple sur une entreprise americaine lié a l' immobilier quand on sais que le marché va repartir un jour, tt est une question de temps mais on gagnera un jour? est ce que c" est aussi simple que ca?

n°17376998
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-01-2009 à 00:32:55  profilanswer
 

john78 a écrit :

salut, j' ai une question,
 
par exemple quel risque y a t il a placer 1000€ p exemple sur une entreprise americaine lié a l' immobilier quand on sais que le marché va repartir un jour, tt est une question de temps mais on gagnera un jour? est ce que c" est aussi simple que ca?


si l'entreprise fait faillite avant que le marché se reprenne, tu perds tes 1000€ [:jkley]  
si non, c'est ça :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17377013
john78
Posté le 29-01-2009 à 00:35:43  profilanswer
 

off course  alors je vais jouer.
 
Ca me parait assez prenant.

n°17377022
john78
Posté le 29-01-2009 à 00:37:59  profilanswer
 

Juste une derniere, pq revendre a perte alors que dans la plupart des cas la patience permet de reprendre sa mise voir mieux encore ? quelque chose m' echappe la failite est quand meme rare quand on parle par ex d' une boite comme renault ?

n°17377061
pof1
Posté le 29-01-2009 à 00:47:47  profilanswer
 

pas forcement, y'a des boites, ça ne remonte jamais, voir ça ne fait que descendre même sur le trés long terme. c'est pour ça qu'il faut diversifier ses lignes
 
ne pas mettre tous ces oeufs dans le meme panier

n°17377069
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 29-01-2009 à 00:49:17  profilanswer
 

john78 a écrit :

Juste une derniere, pq revendre a perte alors que dans la plupart des cas la patience permet de reprendre sa mise voir mieux encore ? quelque chose m' echappe la failite est quand meme rare quand on parle par ex d' une boite comme renault ?


Excellente technique, je vais de ce pas la conseiller à ceux qui ont acheté Alcatel, France Telecom, Altran ou Eurotunnel :o

 

En plus, ce qui est génial avec cette technique, c'est que si ça baisse tu peux te renforcer pour baisser ton PRU et gagner encore plus de fric au final [:shay]


Message édité par The North Face le 29-01-2009 à 00:49:42

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°17377075
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 29-01-2009 à 00:51:28  profilanswer
 

john78 a écrit :

Juste une derniere, pq revendre a perte alors que dans la plupart des cas la patience permet de reprendre sa mise voir mieux encore ? quelque chose m' echappe la failite est quand meme rare quand on parle par ex d' une boite comme renault ?


 
Tu sais ce que c'est une action en 2009 ?
C'est un nombre écrit dans un ordinateur : Le 30 Jan 2009, Mr john78 a 300 Actions de Renault.
 
Il te faut payer constamment des frais pour entretenir cette écriture, ce n'est pas un bout de papier que tu peux planquer dans ta cave et attendre 5ans des jours meilleurs, donc tes actions te coûtent constamment de l'argent, au bout de 5 ans tu aura perdu plus d'argent en frais a les conserver que les bénéfices que tu va en retirer au final !


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Xbox 360 sur Paris
n°17377747
elves
Posté le 29-01-2009 à 02:38:50  profilanswer
 

Et puis pourquoi avoir de l'argent sur une action qui baisse quand tu pourrais l'avoir sur une action qui monte? Tous ce que tu gagnes pas tu le perds.

n°17378129
xavier-
Futur président
Posté le 29-01-2009 à 03:49:29  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


En clair, la FED achète de la dette US avec la planche à billets parce qu'elle ne trouve plus d'investisseurs étrangers. Donc de l'"hyperinflation controlée".
Lors de l'expiration des bons du trésor qu'elle détient, la FED détruit la monnaie.
Technique très risquée, celle du dernier recours...
L'or a de l'avenir.  :o

 

Edit:  [:franck_67_]


la fed fait n'importe quoi. Le truc c'est qu'ailleurs on fait n'importe quoi aussi, et ailleurs c'est encore moins solide qu'aux USA.

 

Donc au final le dollar continuera a monter sur un peu pres tout apart l'or et peut etre le yen..

 

A ce titre, les tbills voir meme les bons a 30 ans du tresor US sont probablement de bonnes affaires, du moins pas des mauvaises.

Message cité 1 fois
Message édité par xavier- le 29-01-2009 à 03:50:30
n°17378494
michel 166​4
Patriote
Posté le 29-01-2009 à 07:40:42  profilanswer
 

xavier- a écrit :


A ce titre, les tbills voir meme les bons a 30 ans du tresor US sont probablement de bonnes affaires, du moins pas des mauvaises.


 
Pourquoi  :??:  
 
Si jamais la FED se porte MASSIVEMENT acquéreur de bon du trésor US, leurs taux resterons bas par contre l'inflation augmentera par cette création monétaire.
Il se pourrait même que les taux des bons du trésor se retrouve alors à un niveau inférieur à l'inflation ! Pas terrible comme placement donc ...
 
Enfin je sais pas trop si ce scénario est vraiment possible  :??:  mais c'est plus ou moins l'idée qui semblais ressortir de l'article de l'économiste de Lille (dont j'ai oublié le nom [:rougit2]) est qu'un forumeur avait posté le billet qques pages en arrière de ce topic ...
 
EDIT : J'oublais, allez mon Cacounet, direction les étoiles  [:cerveau ddr555]

Message cité 2 fois
Message édité par michel 1664 le 29-01-2009 à 07:42:21
n°17378593
xavier-
Futur président
Posté le 29-01-2009 à 08:40:46  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Pourquoi  :??:  
 
Si jamais la FED se porte MASSIVEMENT acquéreur de bon du trésor US, leurs taux resterons bas par contre l'inflation augmentera par cette création monétaire.
Il se pourrait même que les taux des bons du trésor se retrouve alors à un niveau inférieur à l'inflation ! Pas terrible comme placement donc ...
 
Enfin je sais pas trop si ce scénario est vraiment possible  :??:  mais c'est plus ou moins l'idée qui semblais ressortir de l'article de l'économiste de Lille (dont j'ai oublié le nom [:rougit2]) est qu'un forumeur avait posté le billet qques pages en arrière de ce topic ...
 
EDIT : J'oublais, allez mon Cacounet, direction les étoiles  [:cerveau ddr555]


Comme tu dis leurs taux baisseraient ce qui signifie que leur valeur monterait! Tu en connais beaucoup de choses qui montent dans cet environnement??
 
Le truc c'est qu'il n'y a pas d'inflation, mais deflation. Tout ce pognon qu'ils distribuent aux banque est tout droit parke dans les treasuries. Reste le plan d'Obama dis toi bien que c'est une goute d'eau par rapport a tout l'argent qui coulait a flot ces annees avec la bulle immobiliere.
 
Un bon du tresor US a court terme est par essence ce qu'il y a de plus safe. C'est plus safe que du cash dans ton compte en banque. Imagine tu gererais beaucoup de thunes tu irais mettres ton pognon dans une banque insolvable avec l'etat qui guarantie qu'a hauteur de $200k??
 
Quand a un eventuel crash du dollar par rapport a d'autres devises, c'est relatif. Il faut comparer a ce qui se fait ailleurs.

n°17378595
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 29-01-2009 à 08:41:29  profilanswer
 

elves a écrit :

Et puis pourquoi avoir de l'argent sur une action qui baisse quand tu pourrais l'avoir sur une action qui monte? Tous ce que tu gagnes pas tu le perds.


Mr Warren Buffet te dirait qu'une action, c'est posséder une partie de l'entreprise, d'un business, et donc que si tu crois vraiment en cette boite, quel que soit l'évolution du marché, ba faut garder l'action :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17378671
michel 166​4
Patriote
Posté le 29-01-2009 à 09:01:21  profilanswer
 

@ Xavier-
 
Ecoute, j'ai pas tout compris à ton explication :sweat: mais à te lire, j'ai l'impression que tu es de ceux qui pensent que le cycle déflationniste qu'on commence à connaitre aujourd'hui sera long et "douloureux" ... C'est bien ça  :??:  
 
Moi je reste plus optimiste ... (comme d'hab  :sweat: ) ! YES WE CAN.

Message cité 2 fois
Message édité par michel 1664 le 29-01-2009 à 09:06:45
n°17378757
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-01-2009 à 09:17:14  profilanswer
 

Le bon côté de la déflation, pour les épargnants, c'est que c'est pas compliqué de faire du rendement : suffit de laisser son compte en banque dormir :D
 
La baisse de l'indice des prix actuelle est produite par le dégonflement de la bulle sur les matières premières (et en premier lieu le pétrole). Une fois que ça sera totalement répercuté sur les prix, est-ce qu'ils continueront à baisser "naturellement" ?

n°17378893
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-01-2009 à 09:38:10  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

@ Xavier-
 
Ecoute, j'ai pas tout compris à ton explication :sweat: mais à te lire, j'ai l'impression que tu es de ceux qui pensent que le cycle déflationniste qu'on commence à connaitre aujourd'hui sera long et "douloureux" ... C'est bien ça  :??:  
 
Moi je reste plus optimiste ... (comme d'hab  :sweat: ) ! YES WE CAN.


Quand les taux baissent, le cours des oblig monte.
Donc il part sur une hypothèse de déflation et de baisse des taux ce qui ferait monter le cours de oblig
Par contre les taux sont déjà super bas, alors est ce qu'ils peuvent vraiment baisser plus :??:


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°17378955
as253
Loucheur averti
Posté le 29-01-2009 à 09:47:41  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

@ Xavier-
 
j'ai l'impression que tu es de ceux qui pensent que le cycle déflationniste qu'on commence à connaitre aujourd'hui sera long et "douloureux" ... C'est bien ça  :??:  
 
Moi je reste plus optimiste ... (comme d'hab  :sweat: ) ! YES WE CAN.


 
une déflation qui fasse pas mal je demande à voir  :D

n°17378973
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-01-2009 à 09:49:07  profilanswer
 

as253 a écrit :

une déflation qui fasse pas mal je demande à voir  :D


ça dépend à qui :D si tu es fonctionnaire, ça peut être intéressant :o  
 

michel 1664 a écrit :

EDIT : J'oublais, allez mon Cacounet, direction les étoiles  [:cerveau ddr555]


c'est pas gagné :whistle: -1.07%

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 29-01-2009 à 09:49:57

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17379004
tuxracer
Posté le 29-01-2009 à 09:53:16  profilanswer
 


 

sire de Botcor a écrit :


c'est pas gagné :whistle: -1.07%


 
Fin du bull trap ! [:shay]
 
T'as pris des BX4 ?  [:tuxracer]


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n°17379010
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 29-01-2009 à 09:54:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça dépend à qui :D si tu es fonctionnaire, ça peut être intéressant :o  


Finalement faudrait peut être nationaliser les banques :whistle:


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n°17379017
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-01-2009 à 09:55:12  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Fin du bull trap ! [:shay]
 
T'as pris des BX4 ?  [:tuxracer]


nope, rien pris, marre de faire tourner les cessions, là j'attends que mon PEA soit ouvert :sweat:  
enfin il me reste toujours mon tracker pétrole


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