╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

quazar

Reprise du message précédent :

quazar a écrit :

Super la référence
C'est surement en rapport avec la fin de la guerre de Gaza. Les autres bourses du moyen-orient sont rouges, surement à cause du pétrole.

Demain y a aucune stat, WS est fermé et y a quelques résultats d'entreprise insignifiants. Le CFD CAC a cloturé vendredi un peu en dessous de 3050.

Moi j'dis ouverture dans le vert pour finir dans le rouge ou à l'équilibre.

Sinon :
"+ 0,1 % L'inflation annuelle en décembre aux USA, au plus bas depuis près de 54 ans."
Encore un peu et on déflationne

Bingo. Pas eu les couilles de prendre des tputs (BX4 c'est pour les nazes )

hfrfc a écrit :

Serieux, vous tablez sur un cac40 à combien dans les mois qui viennent ?

Je pense que 2850 c'était finalement plutot optimiste

Moi, dés 2008, j'annoncais un objectif 2500 (alors qu'on était dans les 3800/4000).
Le point bas est difficile à estimer, mais en gros je pense que l'on peut descendre à 2300 et qu'en dessous il devient risqué de prendre des positions bears.
J'en connais qui parie sur une baisse jusque 1700, notamment des ATistes.

Au lieu d'anticiper une reprise, le marché va anticiper une situation pire que ce qui était prévu et surtout plus longue ... Autrement dit, un rebond durables des equities n'est pas envisageable avant un bon moment ... 2010 ?

Message cité 1 fois

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

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Hoiniel

quazar a écrit :

Bingo. Pas eu les couilles de prendre des tputs (BX4 c'est pour les nazes )

Oui, mais ca rentre dans mon PEA de père de famille. [:cosmoschtroumpf]

quazar

Ouai et en plus les tputs sont imposés dés le premier euro de cession.
Sans parler des contraintes de temps et les barrières ... mais ca mobilise beaucoup moins de cash !
... et c'est avantageux un PEA ?

Message cité 1 fois

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

quazar a écrit :

que prévois tu pour cette semaine ? Up jusqu'à jeudi puis plouf avec stats us ?

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 19-01-2009 à 21:02:57

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D3/Hots/Hs Doc#2847

quazar

hfrfc a écrit :

que prévois tu pour cette semaine ? Up jusqu'à jeudi puis plouf avec stats us ?

Ben à mon avis, ca va foirer cette semaine c'est clair, si c'est pas cette semaine ca sera la semaine prochaine ...
La stat US qui est la + attendu c'est jeudi 14h30 : inscriptions chomage hebdo comme chaque semaine -> aucune amélioration sur le front de l'emploi.
Pour les entreprise, demain y a Alstom, IBM, Johnson & Johnson ...
mercredi y a Apple, United Airlines, American Airlines, eBay ...
jeudi Lockhed Martin, Microsoft, Nokia, Saint-Gobain, Google, AMD ...
vendredi GE ...

Bref, surement des rebonds techniques sur des bonnes nouvelle moins pourries que prévues sur certaines entreprises clé mais rien de convaincant ... les bancaires se font encore laminer comme dans un remake de 2008.
Pour moi, y aura aucun rebond cette semaine, donc stagne ou chute.
Chargez vos BX4

Message édité par quazar le 19-01-2009 à 21:42:00

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

pininfarina69

hfrfc a écrit :

j'hésite aussi [:petrus75]
Que disent les pros ?

Pour ma part j'ai gardé mes LVC une demi heure sur le marché ce matin avec un gain de 4%. Je pense pas en reprendre avant un cac à ...2800

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

et de mon côté, j'ai encore repris une louche de tricolore rendement
et dès que mon virement abouti sur Binck, je prends du LVC/L40
j'aime bien faire l'inverse de tout le monde :whistle:

Message édité par sire de Botcor le 19-01-2009 à 22:24:36

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

pininfarina69 a écrit :

Pour ma part j'ai gardé mes LVC une demi heure sur le marché ce matin avec un gain de 4%. Je pense pas en reprendre avant un cac à ...2800

Bon timing :jap:

Je me suis loupé sur LVC ce matin : acheté trop tard vers 10h, gardé trop longtemps et revendu avec -5% de mv

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D3/Hots/Hs Doc#2847

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

Ça roule WS mardi ? Z'ont fini de festoyer ?
Vous les spéculateurs...imaginez un instant qu'il se fasse descendre ! moins 30 ou moins 40 assurés ! Je ne le souhaite évidemment pas, mais je préfère être à ma place qu'à la sienne !
Sinon vous anticipez quoi ? + ou - ?

geof76

Betcour a écrit :

Y'a aucun problème pour un non-résident à avoir un compte titre.

Après y'a pas mal de banques qui n'aiment pas les non-résidents (j'imagine que c'est compliqué à gérer fiscalement et qu'ils veulent pas s'embêter)

Par contre le PEA est réservé aux résidents fiscaux français et doit être fermé en cas de départ.

J'ai appelé boursorama hier, ils m'ont dit que si je suis encore rattaché fiscalement à la France, je peux garder mon compte-titres. Mais si je suis détaché, a priori c'est pas possible.

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michel 1664

Patriote

Tiens, qu'est ce qui se passe avec le pétrole ce matin :??:
Hier ont était à des cours de 35€ et ce matin on est à env. 40€ et pourtant bourso indique : -5.5% :heink:

Si c'est le changement de contrat à terme, ca à quand même une sacré incidence !

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

SG a 28 euros, CA a 7 euros..
Je vois que le marche fini par me donner raison.

On a droit aux memes dechets que les banques americaine. La seule chose qui les a epargne jusqu'ici ce sont les regles comptables. A mon avis il ne va pas rester beaucoup de pijeons qui vont prendre ces resultats au serieux bien longtemps.

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

Betcour a écrit :

Au passage ça illustre un des trucs qui me semble absurde dans cette crise : "affectée à la fois par la crise du crédit et par la dépréciation de sa participation dans la banque néerlandaise ABN Amro, rachetée en 2007."

En gros les banques (et les entreprises en général) vont mal, le cours de leur actions et autres titres baisse. Et avec les normes comptables actuelles, les actionnaires (d'autres banques et entreprises) vont passer la baisse de valeur comme une perte (dépréciations d'actifs). Du coup elles aussi vont mal, leur cours baisse et c'est reparti pour un tour... Alors qu'en fait un tas de ces "pertes" sont de simples vues de l'esprit.

la bonne blague. Et ton portefeuille depuis 18 mois il a realise des pertes vue de l'esprit aussi?

Message cité 3 fois

damtoul

Un boulot!

:lol:

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses

xavier-

Futur président

hfrfc a écrit :

Serieux, vous tablez sur un cac40 à combien dans les mois qui viennent ?

Je pense que 2850 c'était finalement plutot optimiste

2200 au mieux
Le niveau actuel est loin d'etre aussi attractif que certains pourraient croire.

Spoiler :

Indice: tant que vous verrez betcour parler de pertes fictives on aura pas atteint le point le plus bas

Betcour

Building better worlds

xavier- a écrit :

la bonne blague. Et ton portefeuille depuis 18 mois il a realise des pertes vue de l'esprit aussi?

Justement oui. Tu déclares tes moins value latentes aux impôts toi ?

C'est d'autant plus vrai qu'une banque qui en rachète une autre fais pas une opération de day-trading, c'est un investissement "industriel" de très long terme qui a vocation a durer souvent éternellement. Une perte sur une moins-value latente qui sera vraisemblablement jamais réalisée, et une perte sur une moins value effective, comptablement ça apparait de la même façon alors qu'en terme d'entreprise c'est pas du tout la même chose (dans un cas y'a rien de changé, dans l'autre de l'argent viens de disparaitre définitivement des caisses)

Avant les normes IFRS les règles de dépréciations étaient d'ailleurs différentes.

Message édité par Betcour le 20-01-2009 à 08:56:21

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

xavier- a écrit :

tu as oublié BNP avec un pic à -10%

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D3/Hots/Hs Doc#2847

zbineulongtime

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Perso j'achète BNP à 20€. Résultats qui arrivent seront mauvais, et il y a comme une odeur d'AK ...

Message cité 1 fois

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.

newportable

Laboris gloria Ludi

Bourso toujours à l'ouest (bon c'est pas vraiment leur faute ils pouvaient pas prévoir)...
http://www.boursorama.com/conseils [...] 6fd7f00bb9

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

zbineulongtime a écrit :

Perso j'achète BNP à 20€. Résultats qui arrivent seront mauvais, et il y a comme une odeur d'AK ...

ne PAS rentrer sur les financieres meme à 20 € imho. Au pire, prendre un tracker.

Message cité 1 fois

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D3/Hots/Hs Doc#2847

freeza01

xavier- a écrit :

la bonne blague. Et ton portefeuille depuis 18 mois il a realise des pertes vue de l'esprit aussi?

Xavier- président [:prosterne]

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

zbineulongtime

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hfrfc a écrit :

ne PAS rentrer sur les financieres meme à 20 € imho. Au pire, prendre un tracker.

Tu n'as peut etre pas tout à fait tord, mais à 20€ l'action BNP, c'est quand même pas trop risqué je pense.

Message cité 1 fois

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.

Raoul Guinness

C'est ce que je me disais à 60 €, puis à 40€, puis à 30€ :sweat:

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Raoul Guinness a écrit :

C'est ce que je me disais à 60 €, puis à 40€, puis à 30€ :sweat:

si à 20€ tu ne te le dis plus, c'est que c'est le moment d'acheter (son du canon toussa)

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Raoul Guinness

Le probleme, c'est que je me tate, du coup, je suis dans la m*rde

newportable

Laboris gloria Ludi

zbineulongtime a écrit :

Tu n'as peut etre pas tout à fait tord, mais à 20€ l'action BNP, c'est quand même pas trop risqué je pense.

Il faut résonner par rapport au plus haut. Que BNP passe de 95€ à 20€ ou 15€ c'est à peu près la même chose. Par contre pour toi quand elle va passer de 20€ à 15€ ça te fera 25% dans les dents...

Otacon31

Achetez du BNP et SG pour du court terme, maintenant !
Vous me remercierez plus tard...

Message cité 4 fois

AirbaT

Connection timed out

Otacon31 a écrit :

Achetez du BNP et SG pour du court terme, maintenant !
Vous me remercierez plus tard...

Quoted.
BNP: 25 €
SG: 26.5 €

Message cité 2 fois

as253

Loucheur averti

Otacon31 a écrit :

Achetez du BNP et SG pour du court terme, maintenant !
Vous me remercierez plus tard...

j'ai un lien sympa pour toi [:prodigy] http://www.boursorama.com/forum/index.phtml

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

bon ben pas d'effet obama

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D3/Hots/Hs Doc#2847

sire de Botcor

Armorican way of life

AirbaT a écrit :

Quoted.
BNP: 25 €
SG: 26.5 €

ça donne quoi en capitalisation ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

bouarf

michel 1664 a écrit :

salut, effectivement today c'est changement de contrat on passe de fevrier a mars sur le WTI (le petrole cote a new-york)
l'echeance fevrier cote 36$ quand celui de mars cote 41.70$ voila bien vu (pour info, le contrat de dec. 2009 sur lequel je joue cote 55$!)

pour le cac, faites gaffe les indices mondiaux sont survendus sur une base weekly donc toute baisse exageree est bonne prendre en hausse pour des rebonds techniques. jusqu'a preuve du contraire on reste en trading range 2800-3400 sur cac le temps de digerer graphiquement (et psychologiquement) la violente baisse de fin d'annee 2008
@+ !

Message cité 1 fois

---------------
Asus Maximus VIII Hero, Intel Core i7-6700K, radeon R9 290, 2x8Go DDR4 Crucial, SSD 950 pro 512Go, 2 HDD 2Go et 1Go - CPU/GPU/HDD watercoolés par pompe laing 1T et RAD magicool extreme (à l'extérieur de ma tour)

newportable

Laboris gloria Ludi

bouarf a écrit :

Le nouveau jeu des pétrolier c'est d'acheter des barils au spot et de se couvrir avec des futures dec 2009. Les mecs se font $20 par baril moins les frais de stockage en un an...
Avis à ceux qui ont un grand garage :whistle:

Message cité 3 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

comment réagit un tracker pétrole à ces changements de mois ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

as253

Loucheur averti

newportable a écrit :

Non c'est meme pas ca, les gros traders sur le physique il louent carrément des cargos quitte à les laisser à vide

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

Non c'est meme pas ca, les gros traders sur le physique il louent carrément des cargos quitte à les laisser à vide

c'est une autre culture [:funkycoincoin]

Message édité par sire de Botcor le 20-01-2009 à 16:27:07

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sorg

trop sur HFR depuis 2001

newportable a écrit :

Parait qu'il y a ds tankers qui font des ronds dans l'eau en attendant que le stock se valorise... on marche sur la tête...

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

as253 a écrit :

Non c'est meme pas ca, les gros traders sur le physique il louent carrément des cargos quitte à les laisser à vide

Comment ça les laisser à vide?
J'ai lu un truc sur des traders qui louaient des tankers pour les remplir de pétrole et les laisser à quai jusqu'à dec 2009, mais je vois pas pourquoi les laisser vide.

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 20-01-2009 à 16:30:00

newportable

Laboris gloria Ludi

sire de Botcor a écrit :

comment réagit un tracker pétrole à ces changements de mois ?

Celui sur lequel je jouais avait comme sous jaçent le ICE WTI Crude
https://www.theice.com/productguide [...] specId=213

as253

Loucheur averti

newportable a écrit :

pour faire des fêtes à l'intérieur [:austin_powaaah] en fait je voulais dire les laisser à quai

Message cité 1 fois

hfrfc

Bob c'est plus simple à dire..

C'est valable de rentrer sur le bx4 à ce cours ?

Message cité 1 fois

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D3/Hots/Hs Doc#2847

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