Reprise du message précédent :
Peut-être que le marché anticipe une remontée relativement rapide des taux après la tempête

Live Whitehouse, pourquoi il porte des épaulettes Trump ?

Effectivement, l'une des raisons pour lesquelles une baisse des taux de X bps par la banque centrale ne se traduit pas nécessairement par une baisse immédiate du taux sans risque de X bps, c'est que le taux sans risque doit refléter un niveau moyen sur le long-terme. Or, quand la banque centrale baisse ses taux de X bps, il y a généralement une dimension purement conjoncturelle dans cette baisse, qui sera inversée par la banque centrale lorsque l'économie rebondira.

En gros si :
X = Y (baisse conjoncturelle) + Z (baisse de long-terme)

alors le taux sans risque pour les valorisations DCF ne devrait baisser que de Z bps.

Evidemment le marché ne découvre les proportions Y vs. Z que progressivement.

En annonçant un QE illimité, la Fed souhaite manifestement augmenter Z, c'est-à-dire signaler au marché que ses taux resteront bas pour longtemps.

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Les marchés ont ils pricé une sortie de l'Italie de l'Europe  ? Une grave crise politique en Espagne ? Des faillites en cascades aux USA et en Europe ? Des millions de gens au chômage ?
 
J'en doute. Tu peux injecter autant d'argent que tu veux pour les banques, c'est pas ca qui va relancer la consommation. Le Dow Jones va revenir à court terme sur les 10 000 points. J'en suis persuadé et la vraie chute commencera lorsqu'on aura une première faillite retentissante .

Split ca change pas

pricé  

Par contre le monde qui nous attendra une fois sortit de la crise sera un monde avec des peuples libres, guidés par le communisme et les idées du grand Lénine, et une très forte diminution des inégalités. La production sera décuplée grâce aux exploits du communisme. Bien sur dans ce scénario inutile de vous dire que les US ne seront plus la première puissance mondiale et que le dollar sera devenue une monnaie de singe

Tu vas plus loin que moi
J'ai annoncé 15k sur le Dow

pour le coup je préfère les analyses de Scipion8  

Hum, sauf que je ne cherche pas à les expliquer nécéssairement, du moins pas directement. Je m'étonne des explications données par d'autres, que je trouve fantaisistes ou du moins que je ne comprends pas.
 
 
Sauf qu'on attends certes un évènement, mais que son ampleur est inconnu. Et il y a un monde entre le "grave" et le catastrophique".
 
 
Merci pour cette explication  

 
1- y a pas de sonnette
2-j'ai plusieurs "bases de repli" tres discretes
4-ni arme . ni violence...mais intelligence!
3-je ne suis pas egoiste.....je vous donnerai un sachet de graines!
 
c'est "la croisiere s"amuse" sur les marchés,
 alcool  à gogo ,
le capitaine Scipion astique ses galons
lapinou compte ses sous
 
c'est bizarre ce truc qui dérive à l'horizon
on dirait un gros bateau
mince c'est un glaçon!!
vite tous aux canots
 
Frer Ash  ,
à la radio  reste stoique
tapote,frénétique
HSBC
Help Sinking  Burning Collapsing
 

 
 
 
 
 
 
 

Loupé ton post, tu m'envoies en MP je te réponds demain.
 

 
Perso je bosse presque 2x actuellement vs avant le confinement. Tout le monde ne glande pas actuellement.

L'état de délabrement de la team 3400onverra à la moindre hausse

 
Juste un point général sur le suivi des anticipations du marché, et de ce qui est pricé ou non. On a beaucoup d'outils à disposition :
 
1) les options sur futures : le pricing des options sur futures (sur les indices boursiers, les rendements obligataires souverains, les taux du marché monétaire) permet d'observer la distribution des anticipations, à un horizon donné, autour du niveau moyen anticipé. La BCE utilise par exemple le pricing des options sur futures Euribor pour analyser la distribution des anticipations de marché sur sa politique monétaire : ils font un snapshot quotidien de cette distribution, et notamment avant et après chaque annonce de politique monétaire ou chaque intervention médiatique par le Président. ça permet au Président de la BCE de "piloter" les anticipations du marché autour des niveaux qu'il juge appropriés. Les options sur futures permettent donc non seulement de connaître l'anticipation moyenne du marché sur tel ou tel indicateur de référence, mais aussi le niveau d'incertitude autour de cette anticipation moyenne.
 
2) le consensus des analystes : utilisé autant pour les données macroéconomiques que micro (publications des entreprises cotées).
 
3) les sondages et surveys de participants de marché : ils permettent d'évaluer les anticipations du marché (là encore, à la fois la moyenne et la distribution autour de cette moyenne) sur des sujets d'importance conjoncturelle. Par exemple l'impact économique du coronavirus. La meilleure survey selon moi est la Merrill Lynch Fund Manager Survey, distribuée mensuellement par Bank of America à ses clients. Très utile car l'historique est long et le panel est représentatif à mon sens. On l'utilise bcp en banque centrale (je regrette de ne plus y avoir accès maintenant ).
 
4) le marché des prédictions : du type Predictit.org, utile notamment pour les anticipations sur les événements politiques.
 
L'utilisation combinée de toutes ces sources ne permet pas forcément d'avoir une idée exacte des anticipations du marché (les options sur futures, par exemple, sont sans doute plus fiables que les sondages, pas forcément représentatifs des flux), mais quand même une idée relativement précise, en général.
 
Il me faudrait Bloomberg et la survey de Merrill Lynch, mais à vue de nez, je dirais que le marché anticipe une récession très sévère en 2020, voire s'étendant en 2021 : trop pessimiste à mon sens. Et si c'est bien le consensus, alors oui c'est déjà pricé : si les données macroéconomiques ne sont pas aussi mauvaises qu'attendu, alors ce fera monter les marchés. En revanche, une explosion de la zone euro à moyen terme n'est probablement pricée qu'avec une faible probabilité - et perso je serais encore plus confiant que le marché sur ce point.

On verra déjà demain si l'Europe arrive à se mettre d'accord

Très intéressant, je ne me rendais pas compte que l'impact de la baisse du taux sans risque était si énorme en théorie.

Le problème des morts en Ephad, c'est que toute personne morte est considérée comme morte du coronavirus. Alors que certains meurent de leur belle mort.

Tu es sûr de ça ?

oui

Mes iShares Core S&P 500 UCITS ETF (USD) ont fait +4.6% aujourd'hui vs +7.03% pour l'indice
 
Pourtant c'est de la réplication physique, ça fait une sacrée tracking error, ça s'explique comment ?

C'est idiot, pourquoi les autorités font remonter ces données pour les stats covid ?

 
Y a pas de tracking error.
 
Tracker domicilié en Europe : Réplication de 9h à 17h30.
 
Tu auras une bonne surprise à l'ouverture demain si l'ES (future S&P500) tient.

 
Merci je vais finir par comprendre tous le trackers

 
Pas besoin , le marché price un avenir radieux pour airbnb    
 

 
C'est le mot, oui... Je n'ose imaginer le coût en ce moment

 
Très grossièrement, tant que personne ne doute de la capacité d'un Etat à rembourser (à tort ou à raison on s'en fout, il suffit d'y croire fort) , alors 200, 300 ou 500% du PIB n'est qu'un détail.
 
ça devient marrant le soir d'une annonce de victoire de    à la présidentielle (par exemple) avec comme programme une twingo par citoyen et un SMIC à 3000€. Là tu sors le  .
 
ça commence par S&P qui passe ta note souveraine de AA à BBB, est un OAT comme à la belle époque des années 80.
 
Et là bah t'as le choix entre l'imprimante (inflation) et l’austérité (impôt).
 
C'est de la nitroglycérine, tant que ça ne soucoue pas,    
 

 
DSP5 ici présentement même #représente  
J'en ai même repris au vu de la belle ambiance d'aujourd'hui

 
Quelqu'un peut envoyer le mémo #yarien à Bruno ? et un dessin en V tant qu'on y svp. Étourdi comme il est il nous parle de crise durable.  
 

 
En voilà une dame constructive et pleine de bonnes idées. Pourquoi s'arrêter aux obligations (et que IG de surcroît) ? Tant que l'imprimante est démarrée il faut acheter des actions aussi. Sinon Yellen, j'ai un Nokia 3310 que je n'arrive pas à refourguer, si la FED peut dépanner ...  
 

 
Sinon si quelqu'un avait prévu de profiter des soldes pour rentrer à 10% dans le capital de Generali, bah c'est raté !

Je re-poste ça ici :  
 

• Pour avoir l'avis de Scipion le permabull / Yarien/ V is the nicest letter. Une opinion sur comment on gère ça ?  
• Et l'avis avisé également du Lookoom national, qui a l'air bien calé en HY

 
Je repose ma question sur les paramètres de ton calculs.
 
Pour le Implied Equity Risk Premium, version Damodaran (auquel tu fais référence avec le 5,2% j'imagine), penses-tu que le chiffre aurait été le même s'il avait été actualisé fin mars ou lieu première semaine de 2020?  
Aussi, quid des autres paramètres ont également bien changé : T-bill à 0.84 (bien) croissance à 0.4 pour les optimistes (pas bien) ?
 

Pour les chanceux qui ont ramassé du TOTAL à moins de 25€, vous gardez en fond de portefeuille pour le rendement, ou vous repartez à l'assaut d'un nouveau coup ?

 
 
Avec le confinement , ça va beaucoup jardiner  

j'avais une petite ligne total à 23 € que j'ai revendue à 37 € après avoir touché le dividende...
 
quand je fais des plus values aussi importantes je les prends souvent
 
suivant les cours je ne m'interdit pas d'y rentrer à nouveau
 

- Boris Johnson en réanimation
- Toujours plus de morts aux USA
- SP500 up 7%, futures toujours dans le vert
 
#priced

 
   
50% des posts en ce moment.
 
 
 
 
Une bonne entrée pour moi aussi 17% de PV
 
 
Pas franchie le pas...  
Ma ligne est entre deux eaux... elle est a un niveau d’achat mais elle n’a pas assez baissé pour que sa taille justifie un renforcement.

 
merci ! On peut donc prédire beaucoup d'évènements, mais pas des choses qui sortent un peu de l'ordinaire . Sur Predictit.org, on ne voit pas d'Italexit par exemple c'est plutôt concentré sur la politique US

 
Boris Johnson n’est pas vraiment un « asset » pour l’économie du UK. En étant pragmatique son décès n’aurait pas forcément un impact négatif économiquement. Plus la possibilité que ça fasse réagir au UK et qu’ils fassent un peu plus d’efforts face à la pandémie.
 
Du coup comment tu pricé ça? Une baisse de 50%?
 
 
Ça fait  (+/-) 4 mois que le virus est « connu ».
Ça fait un mois que même ici, nos brillants analystes prédisent l’apocalypse aux USA... pourquoi le nombre de mort en 24h d’hier ferait sourciller? On ne s’y attendait pas?  
D’ailleurs 1500 morts sur 330M c’est quand même très largement inférieur à ce qu’a connu l’Italie ou l’Espagne.
Quand on sera à 10 000 par 24h, la situation sera peut être différentes.
 
 
Par contre, ce week-end, il y a effectivement des signes qui peuvent être perçu par certains comme positifs, un news flow positifs > news flow négatif. Donc une pression acheteuse.
 
 
Sans compter qu’une grosse partie ici semble doté d’une mémoire +/- limitée.  
 
Hint : si une société vaut 100. Une pandémie arrive, la société chute et ne vaut plus que 10. Une sortie de pandémie arrive, la société rebondit et vaut désormais 15.
 
(A) C’est n’importe quoi ce marché +50% olalala  
 
(B) On passe de -90% à -85% parce qu’un peu plus optimiste.  

 
 
Il faut qu il y ait un cas testé positif dans la structure, après effectivement présomption de cause covid, vu que pas assez de tests pour le moment pour tester massivement en ehpad.
 
 

 
Fond de portefeuille ici.