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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59397768
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 06-04-2020 à 21:53:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Y aurait pas un excès d'optimisme chez les US lol ?
C'est quoi qui justifie les +7%?
 
Une fenêtre de sortie pour rentrer plus bas ? J'y reflechis
...

mood
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Posté le 06-04-2020 à 21:53:14  profilanswer
 

n°59397792
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2020 à 21:55:42  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Le Nasdaq100 à 8000 pts, cette insolence.

 

[:pzu:2]

 

Oui cet indice est vraiment résilient; on est revenu au niveau de mi-Octobre.
Sur le S&P500 on est revenu au niveau de mi-Octobre... 2017.


Message édité par LooKooM le 06-04-2020 à 21:56:55
n°59397800
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 21:56:26  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Y aurait pas un excès d'optimisme chez les US lol ?
C'est quoi qui justifie les +7%?

 

Une fenêtre de sortie pour rentrer plus bas ? J'y reflechis
...


Tu le fais exprès c'est évident pourtant :O

n°59397807
Kelchacalc​etype
Posté le 06-04-2020 à 21:56:55  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

OPEC+ group likely to agree to oil production cuts on Thurs., conditioned upon the united states joining cuts - Three OPEC+ Sources.


Sachant que les US veulent pas couper leur production pour le moment


Tu as oublié quelque chose il me semble [:duck69:3]

n°59397809
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 21:57:12  answer
 

Tout est pricé  [:range_robert:9]

n°59397817
-Patrick-
Posté le 06-04-2020 à 21:57:44  profilanswer
 

les faillites aussi ?


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59397820
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 21:57:51  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Tu as oublié quelque chose il me semble [:duck69:3]


Je vais pas le mettre tout le temps :O

n°59397825
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 06-04-2020 à 21:58:33  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tu le fais exprès c'est évident pourtant :O


 
Faut que je sois fort mentalement demain matin pour ne pas vendre toutes mes lignes....  
 
Ou du BX4 à voir...

n°59397827
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 21:58:41  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

les faillites aussi ?


Tout on a ta dit, tout [:michel_cymerde:3]
Le marché est sur 2026 déjà là :O


Message édité par gundam13 le 06-04-2020 à 21:59:17
n°59397828
Requiem
Posté le 06-04-2020 à 21:58:42  profilanswer
 

Louchette cette semaine perso.

mood
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Posté le 06-04-2020 à 21:58:42  profilanswer
 

n°59397860
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 06-04-2020 à 22:00:55  profilanswer
 

La team DSP5 massacrée.
La team Liquide en plein FOMO.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 06-04-2020 à 22:04:12
n°59397869
-Patrick-
Posté le 06-04-2020 à 22:01:46  profilanswer
 

le professeur Fabrice et ses 400K  [:moonbloood:2]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59397871
nobuko-san
Posté le 06-04-2020 à 22:01:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ok mais la il 'trade' en mode speculation non ?


Non je ne crois pas. C'est trade au sens loucher.

n°59397883
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 22:02:45  answer
 

SD Plissken a écrit :

Le Nasdaq100 à 8000 pts, cette insolence.
 
[:pzu:2]


Le PV train [:pzu:5]
Je voulais prendre du Bilibili sinon (je pense que c'est mieux que du Luckin Coffee, en terme de valeur chinoise :o ) mais ça ne sera pas aujourd'hui :o

n°59397885
tiibo
A chacun sa façon de voyager.
Posté le 06-04-2020 à 22:02:50  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Y aurait pas un excès d'optimisme chez les US lol ?
C'est quoi qui justifie les +7%?
 
Une fenêtre de sortie pour rentrer plus bas ? J'y reflechis
...


Effet mouton sur tous les apprentis boursicoteux de chez eux en TT.
Demain la chute sera rude  [:super victor]

n°59397913
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2020 à 22:04:57  profilanswer
 

De toute façon, un BON bull trap c'est précisement quand personne ne l'appelle bull trap. C'est quand les gens patients qui attendent "le bon moment pour rentrer" capitulent et commencent à fortement rentrer.
 
Encore quelques séances à +3 à +8% et certains craqueront et rentrerons dans ce marché en mode yarien :D  
 
Et BOOM.
 
Ou pas.  
 
Ne sachant pas, certains sont sur le point de rentrer dans la grande machine à laver émotionnelle des grandes crises financières, ébranlant dans ses certitudes profondes, surannées.
 

n°59397914
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 06-04-2020 à 22:04:58  profilanswer
 

nobuko-san a écrit :


Non je ne crois pas. C'est trade au sens loucher.


 
Il fait du Stephanef

n°59397930
glandoll
Posté le 06-04-2020 à 22:06:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

De toute façon, un BON bull trap c'est précisement quand personne ne l'appelle bull trap. C'est quand les gens patients qui attendent "le bon moment pour rentrer" capitulent et commencent à fortement rentrer.

 

Encore quelques séances à +3 à +8% et certains craqueront et rentrerons dans ce marché en mode yarien :D

 

Et BOOM.

 

Ou pas.

 

Ne sachant pas, certains sont sur le point de rentrer dans la grande machine à laver émotionnelle des grandes crises financières, ébranlant dans ses certitudes profondes, surannées.

 



Clairement après 10% en plus, ça pourrait être dur de résister, sauf que ça veut dire 8500 ou plus, ce qui serait objectivement de mon point de vue, n'importe quoi.
Je serai fort cette fois-ci  :O

n°59397941
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:06:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

De toute façon, un BON bull trap c'est précisement quand personne ne l'appelle bull trap. C'est quand les gens patients qui attendent "le bon moment pour rentrer" capitulent et commencent à fortement rentrer.

 

Encore quelques séances à +3 à +8% et certains craqueront et rentrerons dans ce marché en mode yarien :D

 

Et BOOM.

 

Ou pas.

 

Ne sachant pas, certains sont sur le point de rentrer dans la grande machine à laver émotionnelle des grandes crises financières, ébranlant dans ses certitudes profondes, surannées.

 



C'est clairement encore plus selon moi un indicateur de faire gaffe et de ne pas rentrer quand tu vois les marchés complètement bullesque en pleine pandémie

n°59397944
chris_hunt​er
Posté le 06-04-2020 à 22:06:58  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Le PM anglais qui passe en réanimation c est déjà privé ?


 
Ce qui me troue c’est que les sites russes et chinois donnaient l’info bien avant que ça ne sorte au RU et en Europe  [:er dehy:5]  
 
Sinon pour les amis des chats, plusieurs études chinoises confirment bien que les chats peuvent attraper le Covid19. Va confiner un chat en province  :gratgrat:  
 
Rien ne peut réellement faire baisser les marchés US. Pourquoi acheter du World et se faire defoncer la performance quand il suffit de jouer des ETF indiciels US exclusivement  :o


Message édité par chris_hunter le 06-04-2020 à 22:09:09

---------------
Force et Honneur
n°59397994
evildeus
Posté le 06-04-2020 à 22:10:47  profilanswer
 


Ouais  :sol: et +8.3% sur mon CTO.  
Les BX4 et DSP5 demain si c’est pas rouge  :sweat:

n°59398005
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 22:11:50  answer
 

gundam13 a écrit :


Je vais pas le mettre tout le temps :O


Ah si ! C'est OBLIGÉ ! :o
 
Soit corporate, un peu !

n°59398028
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2020 à 22:13:30  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


C'est clairement encore plus selon moi un indicateur de faire gaffe et de ne pas rentrer quand tu vois les marchés complètement bullesque en pleine pandémie


 
Compliqué de savoir tirer le vrai du faux sincèrement.
 
En 2009 les marchés ont explosé à la hausse alors que le chômage explosait et qu'on avait des faillites toutes les semaines...
Et en 2001 les marchés sont restés ultra déprimés pendant plusieurs années alors que l'économie allait globalement plutôt bien et que le chômage était bien retombé.
 
Bref, sincèrement je considère qu'on en sait rien. Perso je ne me sentirais pas à l'aise d'investir maintenant sauf à y aller par tranches modérées, par exemple 20% de mes liquidités à l'instant t. Avec déja 20% investi ces dernières semaines également...

n°59398039
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 06-04-2020 à 22:14:40  profilanswer
 

tiibo a écrit :


Effet mouton sur tous les apprentis boursicoteux de chez eux en TT.
Demain la chute sera rude  [:super victor]


 
Mouais pas sur....  Je pense qu'il y a eu une chute violente à la hauteur de l'arrêt de l'économie.  
 
Et maintenant ça va être une baisse douce jusqu'à taper les 2500 / 3500 sur 12 mois. Avec forte volatilité et gros rebonds.  
 
La consommation va pas redémarrer d'un coup et il va falloir faire de gros tri dans les portefeuilles. La je crois que les marchés jouent la reprise post confinement comme si rien ne c'était passé...  
 
Risque sur le pétrole, le luxe, l'immobilier et la construction, l'aérospatiale, le tourisme, les hôtels, la publicité, le transport....  
 
Reste plus grand chose (bouffe, santé, entreprise à abonnements) et j'ai peur que les résultats Q1et Q2 soient si catastrophique que l'été soit très douloureux.  
 
Surtout quand les gens auront compris que tant qu'il n'y aura pas de vaccin, ça sera plus jamais comme avant...  
 
Le tourisme en France c'est mort cette année.... J'ai du mal à imaginer des indices qui stabilisent à 4500.... Sauf remède miracle ou vaccin improbable...  
 
Et si recontagion et reconfinement à l'automne... Le massacre risque d'être mémorable.  
 
Sur BFM Business ça parlait déjà de taxer 10% de l'épargne mondiale quand même :o

n°59398052
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:15:56  profilanswer
 


Ouais non :O

LooKooM a écrit :

 

Compliqué de savoir tirer le vrai du faux sincèrement.

 

En 2009 les marchés ont explosé à la hausse alors que le chômage explosait et qu'on avait des faillites toutes les semaines...
Et en 2001 les marchés sont restés ultra déprimés pendant plusieurs années alors que l'économie allait globalement plutôt bien et que le chômage était bien retombé.

 

Bref, sincèrement je considère qu'on en sait rien. Perso je ne me sentirais pas à l'aise d'investir maintenant sauf à y aller par tranches modérées, par exemple 20% de mes liquidités à l'instant t. Avec déja 20% investi ces dernières semaines également...


Oui très compliqué pour un nouveau d'arriver sur les marchés mais justement, partout on entend que tous les brokers n'ont jamais vu autant de nouvelles demandes de comptes
Ça interpelle, et pas qu'un peu
En 2008/2009 je me souviens pas avoir entendu Jean Kevin demander de venir en bourse

n°59398053
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-04-2020 à 22:16:11  profilanswer
 

La bourse salue l'hospitalisation en soins intensif de boris   [:cetrio:1]

n°59398069
burnout62
Posté le 06-04-2020 à 22:17:34  profilanswer
 

Donc +7% aux USA, tout va bien.
Va falloir des news violente pour que tout ça rebaisse.

 

Résister... [:ronfl2:3] ne pas acheter.

 

Ah et les 600 nouveaux cas n'incluent pas les ephad, donc c'est une remontée du nombre de cas :

Citation :

L’épidémie de coronavirus a fait 8.911 morts depuis son début en France, dont 833 au cours des dernières 24 heures, a indiqué lundi 6 avril le ministre de la Santé Olivier Véran, en annonçant un "vaste plan" de dépistage dans les Ehpad. Sur ces décès supplémentaires, 605 sont survenus en milieu hospitalier, les autres dans des établissements pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) ou dans des établissements médico-sociaux, a précisé le ministre

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 06-04-2020 à 22:21:28

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°59398087
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:19:29  profilanswer
 

Citation :

D’après un journaliste de Fox Business qui cite des sources de Wall Street, elles-mêmes briefée par des sources du Congrès et de la Maison Blanche, un nouveau plan de soutien économique d’environ 1500 milliards$ serait annoncé d’ici mai...d’où le feu d’artifice sur les indices US


https://twitter.com/ABaradez/status [...] 91619?s=19

n°59398099
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 22:20:23  answer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

D’après un journaliste de Fox Business qui cite des sources de Wall Street, elles-mêmes briefée par des sources du Congrès et de la Maison Blanche, un nouveau plan de soutien économique d’environ 1500 milliards$ serait annoncé d’ici mai...d’où le feu d’artifice sur les indices US


https://twitter.com/ABaradez/status [...] 91619?s=19


https://brrr.money/ obligatoire :o

n°59398112
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 06-04-2020 à 22:21:36  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Oui très compliqué pour un nouveau d'arriver sur les marchés mais justement, partout on entend que tous les brokers n'ont jamais vu autant de nouvelles demandes de comptes
Ça interpelle, et pas qu'un peu
En 2008/2009 je me souviens pas avoir entendu Jean Kevin demander de venir en bourse


 
 
En 2009, tu plaçais tes liquidités pépère à 4/5% sur assurance vie sans risque, en fonds en euros.  
Et t'entendais pas trop parler de risque sur les assureurs.  
 
Aujourd'hui, t'es pas serein avec ton fonds euro et en plus il te rapporte 1% brut avec perspective de baisse du rendement....
 
Pis bon en plus tu peux pas arbitrer sur de l'immo sauf à acheter sans visiter avec ce con de confinement :o

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 06-04-2020 à 22:25:02
n°59398120
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 22:21:53  answer
 

burnout62 a écrit :

Donc +7% aux USA, tout va bien.
Va falloir des news violente pour que tout ça rebaisse.
 
Résister...  [:ronfl2:3] ne pas acheter.


En même temps le World (EWLD) a fait +8.53% le 24 mars. Pas souvenir que les news étaient particulièrement géniales...

n°59398144
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 06-04-2020 à 22:23:29  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
Mouais pas sur....  Je pense qu'il y a eu une chute violente à la hauteur de l'arrêt de l'économie.  
 
Et maintenant ça va être une baisse douce jusqu'à taper les 2500 / 3500 sur 12 mois. Avec forte volatilité et gros rebonds.  
 
La consommation va pas redémarrer d'un coup et il va falloir faire de gros tri dans les portefeuilles. La je crois que les marchés jouent la reprise post confinement comme si rien ne c'était passé...  
 
Risque sur le pétrole, le luxe, l'immobilier et la construction, l'aérospatiale, le tourisme, les hôtels, la publicité, le transport....  
 
Reste plus grand chose (bouffe, santé, entreprise à abonnements) et j'ai peur que les résultats Q1et Q2 soient si catastrophique que l'été soit très douloureux.  
 
Surtout quand les gens auront compris que tant qu'il n'y aura pas de vaccin, ça sera plus jamais comme avant...  
 
Le tourisme en France c'est mort cette année.... J'ai du mal à imaginer des indices qui stabilisent à 4500.... Sauf remède miracle ou vaccin improbable...  
 
Et si recontagion et reconfinement à l'automne... Le massacre risque d'être mémorable.  
 
Sur BFM Business ça parlait déjà de taxer 10% de l'épargne mondiale quand même :o


Regardons un exemple d'un pays exemplaire selon les experts :
aujourd'hui sur la muraille ça lézarde pas mal ( comment vont tes fourmis Vonfleck ? au fait :D  )  
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/200406153843-01-huangshan-tourists-coronavirus-exlarge-169.jpg
 
https://edition.cnn.com/2020/04/06/ [...] %3A00%3A13
 


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°59398148
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:23:48  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

 


En 2009, tu plaçais tes liquidités pépère à 4/5% sur assurance vie sans risque, en fonds en euros.
Et t'entendais pas trop parler de risque sur les assureurs.

 

Aujourd'hui, t'es pas serein avec ton fonds euro et en plus il te rapporte 1% brut avec perspective de baisse....

 

Pis bon en plus tu peux pas arbitrer sur de l'immo sauf à acheter sans visiter avec ce con de confinement :o


Certes
Mais tout le monde ne cherche pas le rendement avant tout
Donc c'est vrai pour ton exemple mais ça ne s'applique pas à tout le monde

n°59398203
lapin
Posté le 06-04-2020 à 22:27:19  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Le Nasdaq100 à 8000 pts, cette insolence.
 
[:pzu:2]


 
 
C'est grâce à AMD qui fait +11,38% !!!!!

n°59398204
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2020 à 22:27:27  answer
 

glandoll a écrit :

Clairement après 10% en plus, ça pourrait être dur de résister, sauf que ça veut dire 8500 ou plus, ce qui serait objectivement de mon point de vue, n'importe quoi.
Je serai fort cette fois-ci  :O


 
Tu seras fort quand le NASDAQ sera à 8500 ou 9000, mais c'est pas grave, tu repasseras à l'achat quand il sera à 12000. Ou à 15000. C'est toute la difficulté de parier contre une tendance de long-terme, hein, le temps et les probabilités sont contre toi. Et la Fed aussi : une baisse de 200 bps c'est juste énorme, elle n'est intégrée que progressivement dans les cours, ça prend des mois voire des années. Idem pour le QE illimité.
 
Ou alors tu te répèteras "c'est n'importe quoi" quand le NASDAQ franchira les 9000, 10000, 12000, 15000 etc. et tu ne rentreras plus jamais. C'est comme ça que l'on rejoint la team liquide, hein : année après année, ils se disent "mais c'est pas possible". Et même quand par miracle il y a enfin un krach, ils ne rentrent pas, parce que ils considèrent alors l'environnement comme trop risqué. [:scipion8:3]  
 
En tout cas +30k€ sur mon portefeuille US aujourd'hui, encore une ou deux journées comme ça et je pourrai dire yarien. :bounce:

n°59398211
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 06-04-2020 à 22:27:58  profilanswer
 

Donc encore un plan de relance de 1500 milliards ? Soit 3500 milliards au total ?  
 
Pourquoi ne pas voir les choses en plus grand et faire un plan de relance de... 15 000 milliards ?

n°59398230
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-04-2020 à 22:29:10  profilanswer
 

lapin a écrit :


C'est grâce à AMD qui fait +11,38% !!!!!


 
Encore une année sans lapin qui retourne travailler, c’est le reverse BBS, il ne peut jamais perdre :D

n°59398231
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:29:13  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Donc encore un plan de relance de 1500 milliards ? Soit 3500 milliards au total ?

 

Pourquoi ne pas voir les choses en plus grand et faire un plan de relance de... 15 000 milliards ?


Quand popo aura racheté du papier :O

n°59398243
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 06-04-2020 à 22:29:53  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Certes
Mais tout le monde ne cherche pas le rendement avant tout
Donc c'est vrai pour ton exemple mais ça ne s'applique pas à tout le monde


 
Tout le monde non, mais une majorité  je le pense.  
Suffit de voir veux qui se battent avec de la foncière risquée pour toper du 4% net (et encore) sur devenir rentier.  
Je pense qu'ils lacheraient vite les siic si les oblig d'état rapportaient la même chose.  
 
Ou encore comment tout le monde a bavé sur la baisse de total, société connue pour son rendement attractif.  
 
Et la bourse en gros c'est 5/7% par an de rendement sur le long terme.  
Me concernant je sacrifierais volontiers 30% de la performance annuelle des marchés financiers pour me contenter de 4% net en contre partie de la garantie du capital. Ce que n'offre plus le marché actuellement.

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 06-04-2020 à 22:33:06
n°59398285
cascayunga
Posté le 06-04-2020 à 22:33:02  profilanswer
 

On connait la part des particuliers dans la bourse et celle des "pros" ?

n°59398332
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-04-2020 à 22:37:36  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

 

Tout le monde non, mais une majorité je le pense.
Suffit de voir veux qui se battent avec de la foncière risquée pour toper du 4% net (et encore) sur devenir rentier.
Je pense qu'ils lacheraient vite les siic si les oblig d'état rapportaient la même chose.

 

Ou encore comment tout le monde a bavé sur la baisse de total, société connue pour son rendement attractif.

 

Et la bourse en gros c'est 5/7% par an de rendement sur le long terme.
Me concernant je sacrifierais volontiers 30% de la performance annuelle des marchés financiers pour me contenter de 4% net en contre partie de la garantie du capital. Ce que n'offre plus le marché actuellement.


Au moins 10 ans oui
Pour avoir des taux intéressants, c'est foutu avec la BCE et la planche à billets

mood
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