╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

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2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

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4. long CAC40

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13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

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6. short World

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7. short S&P500

11.3 %

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8. short LQQ

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9. short CAC40

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

jean019

Reprise du message précédent :

sinbadlemarin a écrit :

Aussi, perso, je conseille le livre the Intelligent Investor de Benjamin Graham :jap:

:jap:

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LOL POLARISE

cadre en trading

kiwai10 a écrit :

J'ai jamais vu une classe aussi dispersée [:bakk38]

Pas facile de faire la garderie en plein confinement.

adoke_924 a écrit :

Retour terrain sur le secteur bancaire :

Plusieurs banques ont baissé le plafond des virements sortants par internet (cf topic épargne).

J'ai voulu en faire un de 10k comme d'hab, bloqué cause "plafond dépassé", (diminué à 3k). J'appelle mon conseiller, il me dit :
- oui on a baissé en début d'année (ce qui est faux, j'en ai fait un le mois dernier, je ne lui ai pas dit) :heink:
- vous pouvez passer le mien à 50k / jour ?
- à non on ne peut pas faire ça à l'agence, c'est décidé par New York là (alors qu'ils me l'avaient fait avant, pour passer de 6 k à 10k, je ne lui ai pas dit :heink: ). Pourquoi vous voulez faire de tels virements ?
- j'ai 500k sur plusieurs fonds euros, j'ai de petits doutes sur la solvabilité de la dette FR à terme, et pour éviter une éventuelle sapin2, je préfère répartir ça sur plusieurs CC, < aux 100k de garantie des depots chacun.
- D'accord Monsieur, je comprends. Envoyez moi la demande par messagerie, je m'en occupe.

24h après mon virt de 65k était passé. Belle réactivité.

Cette bande de menteurs... Le pire étant qu'il faut surtout rien leur dire pour pas les vexer... Ma claque de cette mentalité.

blueape

adoke_924 a écrit :

Pourquoi vous voulez faire de tels virements ?
- j'ai 500k sur plusieurs fonds euros, j'ai de petits doutes sur la solvabilité de la dette FR à terme, et pour éviter une éventuelle sapin2, je préfère répartir ça sur plusieurs CC, < aux 100k de garantie des depots chacun.
- D'accord Monsieur, je comprends. Envoyez moi la demande par messagerie, je m'en occupe.

24h après mon virt de 65k était passé. Belle réactivité.

Cette infantilisation du client [:clooney8] .

Devoir négocier avec un bac+3 force de vente spé arts du cirque pour pouvoir disposer de ses fonds.

"Allez y expliquer moi pourquoi, et vous avez intérêt d'être convainquant parce que sinon je garde votre argent car moi je fait-ce-que-je-veux "

---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !

adoke_924

glandoll a écrit :

quelles sont les compagnies qui ont cet avion qui s'écrase 1 fois sur 10 ? :sweat:

ils sont tous groundés depuis des mois

Message cité 1 fois

evildeus

Plymouth a écrit :

3 points c'est parce qu'ils s'attendent à un rebond très fort une fois la crise passée... Mais personne ne sait quand la crise se terminera . Le confinement peut durer encore longtemps et si le nombre de cas explose aux USA, le PIB sera encore plus impacté

Non, c'est l'estimation d'un mois de confinement uniquement, pas de projection sur les conséquences suivantes.

Voxinat

High Frequency Trolling

LooKooM a écrit :

Pour se former, rien de tel que des cours en ligne sur Coursera, tu as la formation de Schiller disponible gratuitement par exemple a Yale. Et lire lire lire les journaux financiers. Mais sincerement ca ne donne pas du TOUT comme consequence de quitter le salariat je regrette, ca permet juste de se former selon moi...

Une strategie ultra simple a base d'un tracker et d'un peu de fonds euro te permet de viser l'independance financiere au bout de x annees SI tu gagnes suffisamment bien ta vie ET que tu as une vie d'ascete, si possible sans enfant. C'est globalement illusoire selon moi avec des enfants et une vie sociale habituelle en France.

Simple curiosité : c’est quoi pour toi une vie sociale habituelle en France? Inviter son notaire, son boulanger et son dentiste au restaurant tous les mois? Vernissage et FIAC autant que possible? Je suis curieux [:am72:5]

Message cité 2 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

arylol

Zone de crapoussinage en vue sur Natixis tv je ne sais que faire le topic DOIT me dire:
-Crapoussiner et sombrer dans la faiblance
-Conserver pour faire honneur à mes ancetres du topic #resilience
-Avoir une autre strategie plus fine que celle de gagner du POGNON
-Acheter du bx4 sur un bulltrap car ca semble toujours etre la bonne solution gagnante

J'ai besoin de savoir [:so-saugrenu]

Message cité 2 fois

glandoll

adoke_924 a écrit :

ils sont tous groundés depuis des mois

un peu comme tous les avions en même temps

Message cité 1 fois

adoke_924

Plymouth a écrit :

Coronavirus: Le Sénat américain approuve le plan de relance

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] bc2998be04

Le plan de relance a été approuvé avec une aide directe aux ménages...

"Ces mesures comprennent l'envoi d'aides directes aux Américains, allant jusqu'à 1.200 dollars par adulte et 500 par enfant, pour les ménages gagnant moins de 150.000 dollars par an."

Vous pensez que ca pourrait donner des idées à l'Europe ?

L'Europe fait à peu près l'équivalent depuis toujours avec sa protection sociale (inexistante aux US) et là avec le chomage technique. Mais effectivement il reste des trous dans la raquette, qui pourraient etre bouchés par un helicopter money à la trump.

fricofou

URW à 52€, tentant, elle rebondit souvent [:en reflet:6]

Message cité 3 fois

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Achat-Vente//Mod:Watercase

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LOL POLARISE

cadre en trading

arylol a écrit :

Natixis c'est la 1ère banque des PME. Je te laisse méditer sur ce point

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

fricofou a écrit :

URW à 52€, tentant, elle rebondit souvent [:en reflet:6]

Attend semaine prochaine quand on va nous annoncer que le confinement va durer plus longtemps que prévu

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

LOL POLARISE a écrit :

Natixis c'est la 1ère banque des PME. Je te laisse méditer sur ce point

1er des PME?
Tu as une source de ça

Message cité 1 fois

WRC80

Voxinat a écrit :

NON, nous on est pas curieux, on s en branle... comme on s en branle de vos 737...

Message cité 2 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

WRC80 a écrit :

NON, nous on est pas curieux, on s en branle... comme on s en branle de vos 737...

Bah lance un débat intelligent, vas-y, on attend que toi [:poutrella:5]

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Sah Quel Plaisir

incassable

WRC80 a écrit :

NON, nous on est pas curieux, on s en branle... comme on s en branle de vos 737...

yes stop les HS svp

sur un topic désert je veux bien, ça fait vivre, mais les marchés sont assez volatils pour garantir de l’activité la ...

evildeus

Kelchacalcetype a écrit :

A quelle heure sont-ils publiés ?

13:30 :hello:

Message cité 1 fois

Glouglouton

Vous pensez que je peux avoir une prime du gouvernement pour ne pas être en confinement?

Quand je vois natixis, je me dis que je me suis fais spolier

LooKooM

Modérateur

Je n'ai jamais rien vendu tu sais... il blague de facon pas drole, ce qui est frequent avec ce personnage

jean019 a écrit :

Je vais regarder merci Pour les journaux lesquels conseilles-tu (je lis déjà lesEchos) ?
Il s'agit justement de ce que je vise ou presque (aussi pour des contraintes personnelles particulières qui font que la 2e option ne sera jamais accessible).
Après une longue pause j'entre de nouveau en ETF avec la baisse + stratégie d'écrémage/louchage, en espérant que l'argent compose.
Investissement sur 12 mois en vue, mais je crains que nous passions en récession, et que la reprise soit bien plus longue qu'imaginée, type 1929...
une analyse intéressante justement : https://youtu.be/HsPDskznF80?t=328

C'est en anglais donc WSJ, au moins les pages financieres. Mais mieux comprendre la finance ne donne pas necessairement de meilleures clefs pour investir, c'est contre intuitif je sais.

Une strategie vraiment morne et lassante a base d'ETF et de rebalancing passif porte de bien meilleurs fruits que de tenter de faire mieux que des pros a leurs propre jeux. Mais c'est une discussion du topic Epargne plus que de ce topic Bourse.

sinbadlemarin a écrit :

Aussi, perso, je conseille le livre the Intelligent Investor de Benjamin Graham :jap:

C'est un livre fondateur a lire comme on lit un livre d'histoire.
Ce n'est PAS selon moi du tout un livre qui permet d'implementer une strategie d'investissement pertinente en 2020.
Il y a meme un topic dedie a lui, le topic analyse fondamentale, bref analyse 'value'. Ce qui est un style qui se discute tres largement et pousse beaucoup de gens a acheter des boites supposees 'pas cheres' alors qu'elles sont tout simplement nazes et dans une situation strategique moribonde. Lire Graham t'aurait ferait investir dans Sears, dans Unibail ou dans GE. Sacres paris.

Voxinat a écrit :

C'est HS, je ne vais pas tomber dans le panneau. Si tu veux te moquer, abstiens toi. Si tu veux que je partage une tranche de vie avec toi, passe en MP :jap:

Message cité 3 fois

LooKooM

Modérateur

Kelchacalcetype a écrit :

A quelle heure sont-ils publiés ?

Ils peuvent etre retenus cette fois encore ? Aucune idee.

Message cité 1 fois

fricofou

gundam13 a écrit :

Attend semaine prochaine quand on va nous annoncer que le confinement va durer plus longtemps que prévu

Pour ça j'ai la ligne de BX
Même si -20% dessus actuellement. Bien fait d'en virer les 2/3 au lieu de 50%.

Disons qu'elle apparait sympa de la manière dont elle se fait matraquer suivi de remontada sur CT.

Et je m'ennuie.

---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase

adoke_924

fazero a écrit :

Et voici des chiffres sur la France (passé sur le topic COVID):

L’économie française a fondu de 35% à cause du confinement, selon l’Insee

Citation :

(l'INSEE) estime aussi qu'un confinement d'une durée d'un mois se traduirait par 3 points de produit intérieur brut (PIB) en moins sur un an.

La cheffe économiste de l'OCDE prévoit -4% sur le PIB mondial, pour le moment (hier sur BFMB). Quand on lui a posé la question, elle n'a pas contredit Lemaire qui avait dit "On a une crise de l'ampleur de celle de 1929", elle l'a juste dit de façon moins cash.

Message cité 1 fois

falagar-87

Glouglouton a écrit :

Incroyable les volumes, il n'y a plus que les pp en confinement pour échanger?

Si c'est le cas..

C'est le cas dans tous les krachs... Une fake remontada avant de la rentrer un peu plus profond... Ca trompe les PP.

C'st en regardant les volumes des dernières séances que j'ai décidé de garder ma ligne de BX4 intacte. Même si j'avoue que je suis moins à l'aise qu'il y a 10 jours.

evildeus

Kelchacalcetype a écrit :

Donc pas de l'hybridation, juste du taxiing :jap:

Oui tout a fait, l'hybridation j'y crois pas sauf a baisser le poids des batteries par 100.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 26-03-2020 à 11:08:54

gundam13

Fan de T-1000

LooKooM a écrit :

Ils peuvent etre retenus cette fois encore ? Aucune idee.

Non pas cette fois

evildeus

Moyenne des prévisions a 1.65m selon Bloomberg
https://finance.yahoo.com/news/coro [...] 36254.html

Message cité 2 fois

Macnigore

LooKooM a écrit :

C'est marrant parce que pour avoir lu ce livre il y'a un moment, j'ai surtout retenu l'aspect XX/YY% en split actions/oblig avec rebalancing régulier qui permet d'investir quand ça baisse et prendre ses gains quand ça monte sur une poche d'actifs.

Je trouve ce principe sain et fondamental.

J'avoue ne pas trop me souvenir de la partie "value" de Graham qui m'a surement moins marqué parce que m'intéressait moins.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Donald, dis moi si j’achète du LQQ, vite, très vite [:ms 45:6]

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

evildeus a écrit :

Oui tout a fait, l'hybridation j'y crois pas sauf a baisser le poids des batteries par 100.

Il y a des batteries, tres cheres, dev specialement pour l'aeronautique, qui embarquent pres de 450kWh/kg. La densite energetique est en train d'exploser quand on accepte des couts tres eleves, empruntant un vecteur technologique orthogonal a celui des batteries dev pour l'auto ou pour les telephones. Il y a vraiment de belles choses a faire et les ingenieurs qui ne cessent de repeter que 'ce n'est pas possible physiquement' ont globalement tort selon moi, il y a encore beaucoup trop de gisement d'innovation pour etre aussi resigne en 2020 selon moi.

Message cité 1 fois

LOL POLARISE

cadre en trading

gundam13 a écrit :

1er des PME?
Tu as une source de ça

Non pas de source, juste qu'ils le revendiquent selon une étude qu'ils relaient, et que personne ne semble contester... Ceci dit c'est pas hyper précis je te l'accorde.

"Natixis revendique être la première banque des PME" est plus exact.

Message cité 1 fois

zad38

LooKooM a écrit :

C'est un livre fondateur a lire comme on lit un livre d'histoire.
Ce n'est PAS selon moi du tout un livre qui permet d'implementer une strategie d'investissement pertinente en 2020.
Il y a meme un topic dedie a lui, le topic analyse fondamentale, bref analyse 'value'. Ce qui est un style qui se discute tres largement et pousse beaucoup de gens a acheter des boites supposees 'pas cheres' alors qu'elles sont tout simplement nazes et dans une situation strategique moribonde. Lire Graham t'aurait ferait investir dans Sears, dans Unibail ou dans GE. Sacres paris.

On n'a pas du lire le même bouquin.
Pour info les Daubasses, qui appliquent ce principe "value" jusqu'à l'absurde n'ont acheté aucune de ces boîtes.

LooKooM

Modérateur

Macnigore a écrit :

Oui, ca c'est le principe de base de toute allocation de portefeuille, c'etait Markowitz qui l'a vraiment theorise/rendu lambda.
Mais la these de Graham est vraiment sur la selection des actifs et sa methode value est tout a fait interessante. Juste tres peu implementable pour un particulier qui veut se lancer, ca pousse au contraire a faire de grandes erreurs selon moi aujourd'hui, il ne s'agit que de mon opinion.

cascayunga

evildeus a écrit :

Moyenne des prévisions a 1.65m selon Bloomberg
https://finance.yahoo.com/news/coro [...] 36254.html

C'est très bas comparé au graph d'il y a 2 pages [:transparency]

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

cascayunga a écrit :

C'est très bas comparé au graph d'il y a 2 pages [:transparency]

Je pense que tu decouvres que les analystes qui 'comptent' ne sont pas tous en banque, TRES loin de la.

Message cité 1 fois

jean019

LooKooM a écrit :

C'est en anglais donc WSJ, au moins les pages financieres. Mais mieux comprendre la finance ne donne pas necessairement de meilleures clefs pour investir, c'est contre intuitif je sais.
Une strategie vraiment morne et lassante a base d'ETF et de rebalancing passif porte de bien meilleurs fruits que de tenter de faire mieux que des pros a leurs propre jeux. Mais c'est une discussion du topic Epargne plus que de ce topic Bourse.

:jap: noté, je reviendrai vers toi sur ces sujets, cela fait longtemps que je me pose ses questions sans prendre le temps... de me remettre en question justement, pour passer d'une vie à l'autre.

Kelchacalcetype

evildeus a écrit :

13:30 :hello:

Merci :jap:

cascayunga

LooKooM a écrit :

Je pense que tu decouvres que les analystes qui 'comptent' ne sont pas tous en banque, TRES loin de la.

C'est plutôt dans l'autre sens que je voulais dire, ça donne plutôt l'impression que les banques du graphe sont à côté de la plaque. Ou qu'elles balancent de faux chiffres pour manipuler le marché (genre elles le voient aussi à 1,65 mais annoncent 3Milions, comme ça si le chiffre est bel et bien de 1,65M, le marché le prendra comme une bonne nouvelle)

jean019

kiwai10 a écrit :

Dans ce cas ce n'est pas Lookoom qui t'apportera mais lapin :jap:
Plus sérieusement il ne suffit pas de se former pour vivre du trading à part dans le monde de youtube

Je n'avais pas vu ton message, je reviendrai vers lui également :jap:

Profil supprimé

C'est le moment de renforcer Teleperfomance avec un PRU < 155 [:james_alan_hetfield:8]

sire de Botcor

Armorican way of life

adoke_924 a écrit :

La cheffe économiste de l'OCDE prévoit -4% sur le PIB mondial, pour le moment (hier sur BFMB). Quand on lui a posé la question, elle n'a pas contredit Lemaire qui avait dit "On a une crise de l'ampleur de celle de 1929", elle l'a juste dit de façon moins cash.

donc il faut s'attendre à descendre de 89% sur les marchés par rapport aux plus hauts [:minipinguin]
Total à 6€ :sol: le CAC à 672 points

Message édité par sire de Botcor le 26-03-2020 à 11:45:46

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

gundam13

Fan de T-1000

evildeus a écrit :

Moyenne des prévisions a 1.65m selon Bloomberg
https://finance.yahoo.com/news/coro [...] 36254.html

Hmm je vois au dessus mais je me trompe peut être

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